Diskuze
Hlášení z atomové války: Nepanikařte, mrtvoly neprodyšně přikryjte
Děkujeme za pochopení.
Pavel
Smesne
Nevim, je to smesne. MYslim, ze nejlepe udelai ti, co zahynou hned v prvnich sekundach po zacatku. Pri zasahu Prahy je v Przni termalni a tlakova vlna za nekolik sekund, je smrtici a teplota vzduchu bude dosahovat az 5 tisic stupnu. V Praze to bude kolem 5 milionu stupnu. Behem jedne minuty prestane existovat CR a behem dseti minut prestane existovat Evropa. Behem hodiny prestane existovat zivot na Zemi a pokud dojde treba k ativaci van Allenovych radiacnich pasu, coz by se treba pri pouziti systemu TSar Bomb mohlo i stat, mohla by byt slunecni soustava bohatsi o jednu pustou horkou planetu typu Merkuru. Nema nejmensi cenu si myslet, ze tu valku nekdo prezije. Tohl ema cenu snad jenom pro lokalni katastrofy a terorismus maleho rozsahu.
wostrey
Re: Smesne
Nejdrive si prosim zjistete, kolik jadernych ZHN maji USA a RF. Obrich zbrani ( raze v radu megatun) je na kazde strane velmi malo. Spis by se pouzivaly takticke strely v razi v radech kilotun a tech by bylo potreba na vyhlazeni CR relativne hodne. V pripade jaderne valky by zrejne lidska civilisace prestala existovat v dnesni podobe, nicmene urcite by se to nestalo behem hodiny a rozhodne by nebylo lidstvo kompletne vyhubeno.
x
Re: Smesne
Lidstvo by sice nebylo vyhobeno hned - ale prostredi by bylo zcela neslucitelne pro zivot cloveka a dalsich - vetsiny zvirat. Jadernych explozi by na to udajne na to stacilo kolem 300 - pri jejich stredni sile - to ma plynout z urcite studie.
wostrey
Re: Smesne
A jeste bych prosil o vysvetleni, jak se mohou 'aktivovat' van Allenovy pasy. VAP nejsou nic jineho, nez elementarni castice uveznene magnetickym polem Zeme, nic vic.
A Car bomba byla, pokud vim, jedina sveho druhu.
cassul
Re: Smesne
To jsou zase hodně pesimistické vize. Atomové bomby už použity byly a Hiroshima je dnes víceméně kvetoucí město se statisíci obyvatel. V Nevadské poušti různých bomb vybuchlo několik, na povrchu, pod zemí i v různých výškách, nechali na to koukat lidi přes sluneční brýle a dnes se tam vodí turisti, aby se podívali na písek přetavený ve sklo... Netvrdím, že "to nic není", ale zase takovým armagedonem nehroz, koneckonců pořád žijeme...
Seeker
Re: Smesne
Nechci spekulovat o tom, zda se "vyplatí" přežít jaderný útok, ale Vaše představy o účincích jaderných zbraní jsou přinejmenším podivné.
Pokud byste se podíval např. na stránky nwfaq.org, zjistil byste, že termální popáleniny prvního stupně (tedy nikoliv život ohrožující) dosahují u 20 Mt bomby zhruba 50 km od epicentra (Plzeň by tedy nebyla ani zasažena, natož aby teplota vzduchu byla 5000°C). Armády navíc preferují bomby menších ráží, protože jsou lehčí, méně nákladné a z taktického hlediska praktičtější.
Tsar bomba (to je mimochodem anglický přepis, česky je to prostě "Car") měla kapacitu asi 57Mt, ale její desing umožňoval - při použití pláště z uranu místo z olova - zvýšení ráže na asi 100Mt za cenu masivního radioaktivního zamoření. Nicméně šlo o ruskou demonstraci síly, bomba nebyla a ani neměla být zařazena do výzbroje.
O tom, že by jaderná exploze mohla "aktivovat van Allenovy pásy" Google mlčí. Masivní použití jaderných zbraní by ovšem učinilo Zemi neobyvatelnou tak jako tak.
Pavel
Re: Smesne
Nu, silu Hirosimske atomove zbrane maji dneska takticke hlavice, ktere se daji pouzit treba u dalekonosnych houfnic. Tsar bomb je skutecne dost drsny preklad z rustiny, ale jenom poznamku, byla to 500Mt bomba a jeji konstrukce neni az zas tak obtizna. Je pravda, ze dneska se preferuji rozptylene hlavice, ale jedna raketa jich disponuje minimalne 50 a vsechny vyrazne presahuji moznosti Hirosimske. Navic uvaha o Praze je licha, ta je samozrejme zamerena vetsim typem, stejne jako Plzen a vsechny vetsi mesta. A ty ucinky? Nestaci se podivat, ze treba zemetreseni puvodem v Chebu je citit v pohode v Plzni? A jedna hlavice ma ucinky tisickrat silnejsi, nez jakekoli zemetreseni. Na sve vizi trvam a CR bych i s radarem dal pri utoku maximalne hodinu do naproste devastace. Jinak samozrem ekvivalent TSB maji i USA. V kazdem pripade, zivot by skoncil tak jako tak. A je smesne, davat nekam deky na schody. Kdo neco vi o polotlouskach, vi, ze je smesne kopat se i pod zem do sklepa na brambory.
Seeker
Re: Smesne
Nemám zájem účastnit se diskuse založené na dojmech, takže fakta:
"Tsar-bomba" měla ráži 57 Mt (http://en.wikipedia.org/wiki/Tsar_bomb), nikoliv 500Mt. Teoreticky lze zkonstruovat bombu neomezené kapacity, kdy "malá" termojaderná bomba může být použita pro zažehnutí větší termojaderné nálože, ta ještě větší atd. Nicméně žádná armáda dnes nedisponuje hlavicemi o síle větší než cca 20 Mt.
Účinky jaderných zbraní byly pochopitelně podrobně zkoumány a jsou vyjádřeny i matematicky, pro určité střední situace. Samozřejmě účinky jsou silně ovlivněny povětrnostními podmínkami (oblačnost např. omezuje dosah tepelného záření, které je u bomb velkých ráží převažujícím smrtícím účinkem). Údaj o ničivé síle pochází z důvěryhodného zdroje (http://nuclearweaponarchive.org/, předchozí link byl chybný), kde můžete najít velmi podrobné informace o různých aspektech jaderných zbraní.
Seeker
Re: Smesne
Hirošimská bomba měla ráži zhruba 18 kt, na dnešní poměry tedy skutečně "velmi malou", nicméně i dnes jsou ve výzbroji USA i Ruska hlavice s rážemi desítek až stovek kt, případně s nastavitelnou ráží ("dial-a-yield"). Ještě jednou zdůrazňuji, že bomby srovnatelné s Tsar-bombou armády USA ani Ruska nemají, není pro ně vojenské využití (nemá smysl útočit na cíl silou mnohonásobně převyšující odolnost cíle, od tohoto tématu se odvíjí i optimální výška výbuchu, která je při zaměření hlavice pečlivě počítána).
Samozřejmě v případě útoku by ČR pravděpodobně byla napadena minimálně několika hlavicemi najednou a škody by byly jistě značné. V prvním příspěvku jsem nicméně reagoval na Váš popis výbuchu jedné bomby nad Prahou, který byl skutečně přehnaný.
Neumím porovnat sílu jaderné zbraně a Chebského zemětřesení, ovšem zemětřesení v Chebu příliš velké škody nezpůsobilo. Ale velká zemětřesení nebo výbuchy sopek uvolňují energie o několik řádů vyšší než byla Tsar-bomba.
cassul
Re: Smesne
Jedna hlavice má účinky tisíckrát větší, než jakékoliv zemětřesení? V jakém smyslu? Účinky na člověka, ve smyslu počtu mrtvých? To je nesmysl, zemětřesení mívají poměrně často stovky tisíc obětí, záleží na místě, kde se stane. Hirošima si vyžádala cca 150 000 obětí, což je sice strašlivé číslo, ale šlo o explozi v hustě obydleném velkoměstě, v okruhu cca 50km od epicentra přežilo cca 70% lidí bez následků... Takže o absolutní skáze se nedá mluvit ani v místním měřítku.
Ve smyslu fyzikálně uvolněné energie je drtivá většina zemětřesení neporovnatelně silnějších, než jakákoliv známá bomba. Tady jde o hýbání kontinentů, vznikání a zanikání hor a ostrovů. To, že je něco patrné na velkou vzdálenost, nehraje roli. Přístroje zaznamenaly start Saturnu 5 po celé americe, zemětřesení zaznamenají běžně seismologové po celé planetě. Vzdálenost Plzeň - Cheb je z tohohle pohledu zanedbatelná...
Námořníci USA propašovali před 100 lety na palubu bitevní lodi prostitutku
V dubnu 1924 zažilo americké námořnictvo obrovský skandál, který se dostal na titulní stránky...
Uvidíme v budoucnu na obloze druhý Měsíc? Příčinou může být neobvyklá hvězda
Velmi neobvyklá hvězda éta Carinae v 19. století náhle zjasnila a stala se druhou nejjasnější...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Skvělý filmový zvuk bez velké instalace. Test nejzajímavějších soundbarů
Položíte jej na polici před televizor, propojíte kabelem, zapojíte do zásuvky a během pár chvil se...
OBRAZEM: Po zkušenostech s Moskvou neponechává Litva otázku výzbroje náhodě
Litva se stala členem obranné aliance NATO v roce 2004. Pro zajištění vlastní bezpečnosti v...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Dawesův plán na čas stabilizoval Německo, ale nástup Hitlera neodvrátil
Německá vláda přijala před 100 lety, v dubnu 1924, Dawesův plán. Byl to americký projekt na...
Lotyšská armáda je malá, materiálem nehýří, ale Ukrajině něco ze svého poslala
V roce 2004 vstoupilo Lotyšsko do NATO, přesto nemůže nechat svou případnou obranu pouze na bedrech...
Pes na Měsíci či Marsu už nemusí být fikce. NASA trénuje průzkumného robopsa
Vědci z projektu Lassie, sponzorovaném americkou NASA, zdokonalují robotického psa pro použití při...
Na dům mu spadl odpad z vesmíru. Nyní NASA potvrdila, že je to kus z baterie
Před několika týdny proběhla médii informace o varování německého Spolkového úřad pro civilní...
Uvidíme v budoucnu na obloze druhý Měsíc? Příčinou může být neobvyklá hvězda
Velmi neobvyklá hvězda éta Carinae v 19. století náhle zjasnila a stala se druhou nejjasnější...
Prodej stavebního pozemku s krásným výhledem do krajiny, 1640m2, osada Kosov, Kamenný Újezd
Kamenný Újezd - Kosov, okres České Budějovice
2 899 000 Kč