Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Diskuze

Kdyby nepřišla zrada spojenců, do bojů by se zapojily stovky řopíků

Mnichovská zrada promění Benešovu linii opevnění v nekonečné tuny nevyužitého betonu. To však zatím tuší málokdo. Výstavba pokračuje, ale pomalé tempo u těžkého opevnění a jeho vysoká finanční náročnost vedou k záměru opevnit vybrané oblasti lehkým opevněním.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Foto

před několika lety jsem měl období, kdy jsem totálně zblbnul na toto téma - sháněl fakta, dokumenty a svědectí. Jednou jsem narazil na video (nevím, jestli to bylo z YT nebo odkaz někam jinam) sestříhaných kousků z Norimberského procesu, kdy

Erich von Manstein pod doprovodem MP na chodbě (asi při přestávce, či nějaké kratochvíli) odpovídal nějakému US uniformovanému důstojníkovi. Tam mimo jiné prohlásil cituji "díky bohu, že jsme tenkrát v 38 nemuseli útočit, neboť zcela a jistě by sme zůstali dost dlouho viset na jejich opevnění" tolik citátu.

Tím se můj pohled na tu dobu troch změnil.

Prosím, nemáte někdo toto vide k dispozici, či odkaz? Snažil jsem se ho hledat, ale bezúspěšně.

2 0
možnosti

podobných svědectví z německé strany je víc, všichni byli vesměs rádi, že to nemuseli zdolávat ...

0 0
možnosti
KU

K69a44r82e18l 67U80r66b39a58n

25. 9. 2018 12:42

Beneš byl slaboch, který na svoji funkci prostě neměl. A mohl za to i Masarik, který si ho prosadil, jako "dědice".. Rv

2 4
možnosti
RP

Neházel bych to na spojence ... kdyby nebylo zrady našich politiků ;-)

3 4
možnosti
IP

Benes 15.9.38 vyslal do Parize J. Necase ministra socialnich veci s tajnonim planem, aby oznamil, ze CSR je ochotna se casti uzemi ve prospech nemecka vzdat. Nasledne se tvaril, ze nesouhlasi, ale soucasne si objednal natlak ze zahranici, aby svuj tajny plan obhajil. Cili Benes si objednal natlak a zradil stat, aby si zachranil funkci.

1 5
možnosti
JN

To nedává moc smysl

0 0
možnosti
DD

D37a14v75i40d 58D49u37š15e21k

24. 9. 2018 15:53

Ne stovky řopíků, ale TISÍCE :-)

Hotovo jich bylo přes 9.600.

6 1
možnosti
JK

J63i87ř30í 58K57ü52h98r

24. 9. 2018 17:44

Těžko by bojovaly všechny......

0 0
možnosti
KM

K16a19r79e68l 84M70o38k71r12ý

24. 9. 2018 15:30

Bylo dokončeno a zčásti vyzbrojeno 263 (z 1 276) těžkých objektů pohraničního opevnění a 9 632 z 15 463 objektů lehkého opevnění.

Z plánovaných 17 dělostřeleckých tvrzí bylo stavebně dokončeno pět (další čtyři byly rozestavěny), všechny ale bez vnitřního vybavení a hlavně výzbroje. Hlavní zbraň tvrzí - dělostřelecká otočná věž - byla ve formě prototypu, stejně tak jako 10 cm pevnostní houfnice do dělostřeleckých srubů. Dále naproto chyběly pevnostní minomety.

Nicméně línie LO byla prakticky souvislá (její výstavba byla urychlena právě z důvodů velké nedostavěnosti línie TO).

Německo by nás samozřejmě porazilo, ale zadarmo by to nebylo, pár hezkcýh a bolestivých kousanců by od nás chytlo. Určitě by to začátek 2 sv. války posunulo mimálně o rok.

Naprostou slabinou bylo bohužel naše letectvo, "moderní" stíhačka na úrovni Bg109 nebyla ještě ani ve formě prototypu. Na druhé straně, první půle října 1938 byla kvůli počasí naprosto nevhodná pro leteckou podporu, takže Německo by se muselo bez ní obejít.

Naprosto neznámou je to, jestli by Německo 1.10.1938 na Československo skutečně zaútočilo. A pokud, tak jakou silou. Němci moc dobře věděli, že za cca rok by podstatná část hranice byla prakticky neproniknutelná...

No, jsou to už jen kdyby. Za sebe si myslím, že jsme se bránit měli. Klidně druhý tžetí den kapitulovat, ale bránit se.

8 0
možnosti
JK

J17i57ř15í 31K15ü97h30r

24. 9. 2018 17:49

Odkud máte info, že byl nějaký prototyp RO/Y vyroben k září 1938?

Všech 15 vyrobených Y bylo dokončeno až po mnichovu.

https://cs.wikipedia.org/wiki/10cm_houfnice_vz._38

0 0
možnosti
JD

J47i37ř81í 38D89u15š45e32k

24. 9. 2018 14:42

Docela nechápu ty argumenty o tom jestli byl úspěch možný. To se rozlišuje v případě útoku. Ale bráníte se vždy bez ohledu na úspěch. To je jako tvrdit že když mi dá někdo pěstí tak se nebudu bránit aby mi nedal druhou.

7 0
možnosti
RD

Jenomže Němci nám tehdy žádnou pěstí nedali, jen vyhrožovali, že dají. A jelikož bylo Německo svalnatý boxerský profík a ČSR pouze amatér, který si dá pár bouchnutí do pytle během návštěvy tělocvičny, československý boxer vyhodnotil šanci na úspěch obrany v případě opravdového bouchnutí jako velmi malou a neměl u sebe ani pořádnou pistoli a kamarády taky ne, zatímco za německým boxerem stáli ještě jeho kámoši, kteří na tom byli podobně jako československý amatér...

0 7
možnosti
MH

Typickým příkladem skutečné zrady bylo Finsko, které poslalo své nejlepší vojáky bránit hranice proti sovětskému agresorovi a pak na jejich památku sprostě plivlo tím, že území, o které se vedly boje, prostě předalo sovětům. Vlastně jediný, kdo památku těch vojáků uctil a před předáním území vytvořil v místě bojů pietní místo, byli Němci, kteří Finům s tímhle docela dost pomohli. Hezky se o tom ve své knize rozepisuje Simo Häyhä. Mimochodem po obsahové stránce jsou jeho paměti alespoň hodnotné, na rozdíl od jednostranného výkladu historie v postsocialistické Evropě, která zná jen ty špatné nacisty a hodné komunisty, kteří nás před nacismem přispěchali zachránit.

O "nutnosti" bojovat s Němci byla přesvědčena spousta lidí, mj. Milada Horáková, Heliodor Píka, letci RAF a spousta dalších, takových, kteří podlehli protiněmecké propagandě, aby se vzápětí stali oběťmi rudé diktatury, které paradoxně vlastním přičiněním sami pomohli otevřít v ČSR dveře.

0 5
možnosti
MK

podlehli proti německé propagandě ???8-o8-o8-o

0 1
možnosti
MK

kecy o zradě měly pouze zastřít Benešovu zbabělost a dodnes se díky komunistické propagandě stále omílá "zrada západu" a další kecy

.

národ který si nechce bránit vlastní hranice si nezaslouží existovat

my jsme chtěli a jediný kdo doopravdy národ zradil byl prezident Beneš

.

a samozřejmě ... byla by spousta padlých a země by byla poničená , ale spousta zavražděných bylo i bez boje za protektorátu a především byla poničena morálka národa :-P

7 6
možnosti
JB

Koukám, že je tu zpět stará známá diskuze. Nedávno jsem náhodou narazil na kanále člověka, který dělá hodně kvalitní a dobře informovaná videa právě o 2. světové válce, že se věnoval i tomuhle tématu.

https://www.youtube.com/watch?v=RiXfn9678hA

Myslím, že se tam věnuje i jedné docela důležité myšlence, která je obecně dost ignorovaná. Československá armáda se neměla kam stáhnout, protože by se vzdávala cenného území. Jediný průlom by v podstatě znamenal konec.

1 0
možnosti
RD

No přeci by se naše hrdinná armáda, která by už byla rozdrcená v Česku a na Moravě, stáhla do Tater, kde by spolu s bači a ovcemi vedla epickou partyzánskou válku po vzoru Finska... ;-D

0 3
možnosti
  • Nejčtenější

V noci na pondělí přinese prach z Halleyovy komety nebeskou podívanou

v diskusi je 7 příspěvků

5. května 2024

Meteorický roj Eta-Aquaridy je jedním ze dvou, jehož původ můžeme spojit se slavnou Halleyovou...

NASA ukázala, co byste viděli před možná nejbolestivější smrtí ve vesmíru

v diskusi je 91 příspěvků

10. května 2024  11:54

Superpočítače lze využít ke zpracování zajímavých úloh. Vedle hledání nových molekul pro léky,...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Jak mohou být tak levná? Výborně hrající sluchátka lze koupit „za hubičku“

v diskusi je 13 příspěvků

3. května 2024

Premium Milovníci kvalitně reprodukované hudby mohou za sluchátka utratit spoustu peněz a nelitovat toho,...

KVÍZ: Připomeňme si květnové povstání a konec druhé světové války v Evropě

v diskusi je 19 příspěvků

5. května 2024

Výročí květnového povstání v Českých zemích a konec druhé světové války v Evropě si připomeneme...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Byl výtečným velitelem, přivedl naše tankisty, ale komunisté mu to nedarovali

v diskusi je 33 příspěvků

8. května 2024

Není Liška jako Liška. Zatímco nacistický generál Erwin Rommel, přezdívaný Pouštní liška, byl...

NASA ukázala, co byste viděli před možná nejbolestivější smrtí ve vesmíru

v diskusi je 91 příspěvků

10. května 2024  11:54

Superpočítače lze využít ke zpracování zajímavých úloh. Vedle hledání nových molekul pro léky,...

Hoover celý život skrýval homosexualitu. Nechal sledovat Lennona či Chaplina

v diskusi je 10 příspěvků

10. května 2024

10. května 1924 se do čela americké FBI dostal John Edgar Hoover. Kontroverzní osobnost vydržela ve...

Revoluční funkce nebo zbytečnosti Windows 11, rozhodnutí je na vás

v diskusi je 10 příspěvků

10. května 2024

Nové aplikace, funkce a vlastnosti. Windows 11 se ještě více zaměřuje na uživatele a posouvá...

Apple čelí hněvu lidí za destruktivní reklamu. Ničí umění kvůli tabletu

v diskusi je 16 příspěvků

9. května 2024  12:48

Nová reklama Applu na čerstvě představené tablety iPad vyvolala na internetu vlnu hněvu. V reklamě...