Tak už jsou.

Trošku mi ty výstupy připomínají skeč Kaisera a Lábuse komentující koňské dostihy.."Ano přátelé, první závodník padá, a druhý je první a první je druhý a padá přes třetího a nyní je třetí druhý a druhý je první...a nyní tedy přátelé ...víme, že nevíme nic".

Od "je to jen horší chřipka" případně "chřipka je nebezpečnější" jsme se postupně dostali přes "zabíjí to jen staré a nemocné" až k "zabíjí to sice i relativně mladé a zdravé, ale ne malé děti". Média se zkrátka drží hesla: vždycky se na koronavirus dívej z té lepší stránky

Co se týká té studie, pak relevantní je hlavně ta struktura obětí. Celková odhadovaná smrtnost, kterou ta studie uvádí, je ale hausnumero, optimisticky předpokládající, že nikdo další z onoho vzorku již nezemře, tedy že se všichni již uzdravili, nebo uzdraví. To ale není možné, když studie zahrnuje 44 tisíc pacientů a k dnešnímu dni, 9 dnů po zveřejnění, známe výsledek (tedy to, zda se uzdravili, nebo nákaze podlehli) jen asi u 20 tisíc lidí. To znamená, že je bohužel třeba počítat s tím, že další stovky lidí z toho vzorku nakonec nákaze podlehnou, a reálná smrtnost se tak pravděpodobně bude pohybovat někde mezi 3 - 4%.

Další problematickou části jsou testy a jejich spolehlivost. Autor článku vychází z toho, že jsou testy stoprocentně spolehlivé, což ale není pravda. Jsou zaznamenány jak případy testů falešně pozitivních, tak i testů falešně negativních. Třeba ten čínský lékař, který na koronavirus upozornil a později na něj i zemřel, měl dvakrát negativní test a pozitivně byl testován, až když se u něj rozvinul zápal plic. Stejně tak včera ohlásila Jižní Korea první případ úmrtí na koronavirus u ženy, která zemřela na zápal plic neznámého původu (zatím není prokázané, že tím původcem opravdu byl koronavirus, ale je to velmi pravděpodobné). Suma sumárum lepší metodou, jak si udělat obrázek o šíření epidemie, než nespolehlivé, zdlouhavé nebo nedostupné testy, bude sledovat závažný klinický příznak (zápal plic), protože to bude nejspíš způsob, jakým o sobě koronavirus dá vědět.

No podle mě je to jen hra s čísly, které ovšem neodpovídají realitě. Nemocných je nejspíš násobně více možná dokonce řádově. Ale mrtvých bude asi také více než Čína uvádí. Podle mě už teď nejde ani o zamlčování, ale spíše to ve Wuhanu nezvládají. Přesnější čísla podle mě budou ze zbytku Číny, ale tady už jsme zase u toho, jestli se něco nezamlčuje?

Zajímavé podle mě bude, pokud někdo statisticky zpracuje epidemii na té lodi v Japonsku. Zatím to vychází na 0,3 % (634 nakažených a z toho 2 mrtví Japonci ve věku přes 80 let a 17 lidí s těžkým průběhem) a to se bavíme o vzorku, kde je 80 % pasažérů důchodového věku

Jen aby.

Nebudete prosím někdo z oboru vědět v jakém stádiu nemoci je člověk infekční pro ostatní? Už ve stádiu kdy je nakažen a ještě se mu neobjevili příznaky? nebo pouze ve chvíli kdy má příznaky (kašel, teplotu,..)? Tak nějak se zamýšlím na těmi rouškami co tam nosí. Nenosí je dle videí na webu každý. Tedy pokud by někdo jen infikovaný, ale bez příznaků seděl v autobuse (a vydechoval viry do svého okolí, tak každý kdo to vdechne a řekněme nemá roušku (i když tyto roušky co všichni nosí proti virům prý vůbec nechrání) by se musel automaticky nakazit a tedy z tohoto pohledu by se ta nákaza měla šířit podstatně rychleji než se šíří - no ne? Jen logická úvaha. Z tohoto pohledu tedy mám hypotézu, že je nakažlivý až pouze ten, kdo má příznaky, kašle apod - a tedy ho okamžitě na ulici, v obchodáku, v metru atd odchytí (mají všude terno kamery). Mýlím se???

Nejsem z oboru. Nákaza od člověka bez zjevných příznaků nemoci je prý možná.

https://www.univadis.co.uk/viewarticle/covid-19-update-viral-shedding-in-asymptomatic-persons-is-possible-713094

Jinak ale to, že je něco možné, neznamená, že je to jisté. Může to klidně nastat jen v 1 ze 100 případů.

U 90% případů při nákaze koronavirusem 2x zakašlete a to je vše ... ale máme tady pár číňánků a tam to tak hladké prostě není a to je problém ...

Zatím si to také myslím. Na druhou stranu těch "pár" je v JV Asii odhadem 400 milionů.

PS: Docela by mě zajímaly podrobnosti o těch Íráncích, moc jich není. Ve městě Qom údajně uzavírají školy a podle odkazu níže nejen to, i když v Íránu asi takovéhle manévry budou běžné

https://twitter.com/hectorology/status/1230247971540783114

Nevíte někdo, zda ta studie byla dělána jen z už uzavřených případů (tedy buď umřel nebo se vyléčil) nebo tu smrtonosnost počítají i v Číně i z aktuálně nemocných?

Protože třeba k 18. únoru měli "924 případů ve 25 zemích a celkem tři úmrtí (tj. 0,32 %)."

Ale k 20. únoru je to už 1 195 případů a 11 mrtvých (tj. 0,93%). Jenže z těch 1 195 případů je stále většina nemocných, z toho 45 ve vážném nebo kritickém stavu. A další se teprve mohou do vážného, či kritického stavu dostat. Takže i kdyby mimo Čínu už nikdo neonemocněl, počet mrtvých pravděpodobně ještě poroste a s tím i smrtonosnost.

Jinak z prvních 19 007 případů, které jsou již uzavřeny, se 16 877 (89%) vyléčilo a 2 130 (11%) umřelo. To číslo se postupně snižuje, ale dá se automaticky předpokládat, že to půjde někam k desetinám procent?

Trošku se divím, proč vůbec proti takovému viru bojovat. V podstatě je lidstvu prospěšný.

Čím?

Jen pro ilustraci. Včera do Wuhanu přivezli 40 mobilních incinerátorů. Nemáme vůbec představu, co za čísla Čína reportuje. Osobně si myslím, že reportují jen částečně úmrtí nemocnicích a to tak, aby nevznikla panika.

V zájmu komunistické strany je urdžet se u moci za každou cenu. Tj. zkreslovat čísla je na pořadu každého dne. I z důvodů okolností. Například z kvůli chybějícím testovacím sadám a celkově kvůli přetížení zdravotnického systému. Pochybuji, že pokud někdo umře doma nebo na ulici, že někdo zkoumá na co umřel. Prostě jede hned do krematoria.

Udělejte si závěr sami - https://twitter.com/hashtag/coronavirus

Tudíž slovy klasika - Na konci poznávacího procesu nevíme nic, za to to víme naprosto přesně.

Víme tedy naprosto přesně, že ty čísla jsou vycucaná z prstu tak jak se zrovna hodí.

Ta čísla rostou, přestože ta opatření v Číně byla tak ... To by to tu nikdo nebyl schopen udělat. Ta loď bude asi dobrá na studii, že se to umí šířit klimatizačním systémem. Jinak to není možné.

My si prostě koledujem. Třeba do Ostravy vesele dorazili čínští studenti na výměnný pobyt. Jak? No vlakem, mhd a spol. samozřejmě z letiště. A pak jim dají karanténu.. V Praze to nebude o moc lepší. Spousta komerčních letů..

A vůbec všechny státy se vztahem k Číňanům.. Singapuru, Taiwan, Honkong. Sice jsou na nejvyšší úrovni..

Já bych to v únoru nechtěl, do května daleko. Pokud cca 18-19% bylo ve škatulce vážný, kritický, mrtvý.. Při klasické epidemii 2% obyvatel, pokud těch 18% musí být hospitalizováno i několik týdnů třeba.. Naše zdravotnictví asi není moc míněno na tak dlouhé hospitalizace. Kolik je míst aro a spol.. Čím později a mimo naši chřipkovou epidemii to tu bude, tím líp. Za necelý měsíc to dokázalo wu-chan, 13 mil. město paralyzovat. Od vánoc do cca 20. 1.