Kdyby jste

Kdyby jste radeji doporucili nejakou literaturu nebo rady ke sprovozneni Linux serveru, konfigurace site, mailserveru, dns nebo firewallu, tak by jste prospeli vice. Zatim se tady vsichni hadaji jestli Linux je lepsi nebo neni, ale kazdy defakto napise prd. Zdroje jako http://www.root.cz" target="_blank" rel="nofollow">http://www.root.cz, wwwlinuxabc.cz, http://www.linuxzone.cz" target="_blank" rel="nofollow">http://www.linuxzone.cz jsem davno prosel a porad z toh nejsem moudry. Procetl jsem i Dokumentacni projekt k Linuxu (890 Kc), ale porad se mi nedari vubec zprovoznit spravne sit s Win klienty a pripojenim na WiFi. Akorad co se mi dostalo, tak nabidek, ze za uplatu (pochopitelne nemalou) by mi eventuelne mohl i nekdo poradit...  takhle jako vypada nekomercni, levny, skvely Linux...???

 

Re: Kdyby jste

Ty to nechapes. Linux neni levny. Ani zadarmo. Levny a zadarmo je pro toho, kdo jej umi, kdo je ochoten studovat, ucit se. Ostatni at si zaplati podporu a ta rozhodne neni levna. Kdyz se jej chces naucit, musis si uvedomit, ze se z tebe nestane guru ze dne na den. To je prave jeden z obrovskych problemu. Diskuse se jen hemzi temi, kteri se snazi naucit Linux, ale nejsou ochotni nic studovat, hledat, zkouset. Chteji vsechno hned a aby dostali podrobny navod. Zmackni tohle, napis tamto a bude to fungovat. Ale tak to prave nefunguje. Musis pochopit, ze Linux nejsou Windows zadarmo. Je to jiny system a jina filozofie. A komunita funguje take jinak. Neverim, ze pokud jsi opravdu prostudoval vse, cos napsal, tak jsi nenalezl odpoved. Anebo ses spatne ptal. NAUC SE PTAT. To je jedine a hlavni pravidlo, ktere potrebujes. Na netu najdes odpoved na cokoliv. Je tam spousta lidi, kteri maji bohate zkusenosti. Ale aby ti poradili, musis se umet spravne zeptat. Na otazku: "Nejde mi nainstalovat zvukovka v Linuxu, co mam delat?" nedostanes NIKDY odpoved. Malokdo ze zkusenejsich se na takovou otazku ve foru vubec podiva. Dotaz musi byt formulovany presne. Snaz se popsat co nejvice o problemu. Jakou distribuci pouzivas, jake jadro, jaky hardware. Pokud ti system hlasi chybove hlasky, napis je do dotazu. A pred tim, nez ten dotaz hodis do konference, HLEDEJ. Pouzij Google, tam se da najit snad uplne vsechno. Pokud neumis anglicky, je vyber ponekud omezen, ale i s ceskymi zdroji se da vyzit. Hlavne ale necekej, ze ti nekdo napise podrobne reseni problemu na pozadani. Nikdo nema tolik casu a hlavne, pokud by to nekdo udelal, nepomohl by ti. Pri dalsim problemu bys zase cekal, az to nekdo za tebe vyresi. Radeji zkus studovat a zkouset resit problem vlastnima silama. Jen tak se neco naucis...

Je to s prominutím kravina

Tak trochu dělám do informatiky a státní krávy a podobné snahy musím označit za naprosto ujeté. Od jakéhokoliv hromadného nasazení čehokoliv se v prvé řadě očekává snadná instalace, rychlá konfigurace, kompatibilita se stávajícími produkty a stabilita. Jestli mi někdo tvrdí, že to dokáže, musím uznat, že je to opravdu machr, ale chtěl bych vědět kolik času mu to zabere, kolik si za to nechá zaplatit a jestli takových borců dokáže sehnat alespoň tolik, kolik je v Česku miniokresů (obcí III. typu). Standardně nainstalovaný linux se standardně nainstalovaným OpenOfficem je naprosto nepoužitelný, narozdíl od standardně nainstalovaných Windouz se standardně nainstalovaným MS Officem

Re: Je to s prominutím kravina

Nevim, co znamena standardne, ale uz pul roku jeden Linux+OpenOffice doma pouzivam a zadne cachry jsem s instalaci neprovadel - v podstate jsem jen vybiral balicky a mackal Enter. Tak nevim, o cem placas.....

Nekdo oboji

A nekdo oboji, proc ?

Re: Nekdo oboji

Omlouvam se, omylem jsem prispel do jineho fora.

Je fakt videt ze tu jsou samy odbornici. Jsme firma se 150 uzivateli a vsechny desktopy bezi na linuxu. Samozrejmne ze pouzivame i windows aplikace a na to mame jeden windows server a aplikace se tahaji pres Citrix (tzn. vse bezi 100% stejne jako na windows na linux desktopu). A administrace tolika desktopu linuxu mi pripada jednodussi (nemusim litak k uzivatelum a otravovat je, vse se da krasne vyresit pomoci ssh a nemusim blokovat jejich komp pri jejich praci jako je tomu u VNC). Firma puvodne bezela na windows , nikoho jsme neprijimali a je tu porad stejny pocet lidi a administraci zvladame stejne dobre jako pred tim, je to jen v tom to umet. Pro nas je urcite TCO velice vyhodne ohledne linuxu.

Re:

No ale původní článek hovořil hlavně o úsporách a pokud vím, Citrix Metaframe není zrovna moc levná záležitost. Ne že bych se MS nějak zastával, ale pro státní správu jsou poskytovány docela výrazné slevy, takže toto řešení asi moc konkurenceschopné, alespoň s pohledu financí není.

PRO, PROTI

Ono je sice fakt, že Linux jakož to Unixový systém mý výborné jádro, systém soburů, práci s procesy, je na naprosto svobodný, kdežto Windows je špatně zabezpečený systém s jedním grafickým prostředím, jehož politika spíše připomíná mafii atd. Linuxu bych dal na servery, ale na PC bych nechal widle, protože s Linuxem nejde zacházet jako s widlema (další, cvak, cvak, OK), ikdyž takové SuSe, a v poslední době Mandrake Linux bohužel připomíná Windows, ale už je to tak. Ale rozhodně bych nepoužíval MICROSOFT OFFICE a IE, a uvažoval bych o Outlook Expressu nebo MSN Messegeru, ikdyž jsou zdarma, ba jsou přímo vnucované, vlastně IE je součástí procesu Explorer, na kterém běží většina grafického prostředí Windows, Průzkmník a windows Help.

Ale na druhou stranu je rozdíl spravovat monopolní Windows 2003 Server s Active Directory a hrabat se v konfriguračních souborech Linuxu, ale administrátoři mají být zkušení, a jejich síť bude tak naprosto dokonalá.

Asi jsou to typicke rysy naseho naroda kecat do neceho, o cem nemame ani sajnu a zavidet a poplivat jakykoliv uspech nekoho jineho. Jestlize je neci produkt k nalezeni na vetsine dnesnich pocitacu, znamena to, ze dany produkt je dobry a nema proste konkurenci. Na prvni pohled nizsi naklady na porizeni Linuxu mohou presvedcit pouze hloupeho statniho urednika, ktery dokaze poznat vetsi cislo od mensiho. Tam ale jeho schopnosti konci. Realita je nekde jinde. TCO jednoznacne hovori pro MS, at se nam to libi nebo ne. Nejsem zarytym priznivcem ani jedne strany, ale skutecnost je proste takova. Osobne si myslim, ze pouze jednotna platforma na poli OS muze prinest pokrok. A ono open source je hezka vec, ale v konecnem dusledku to prinasi jen problemy. Keca do toho kde kdo a vysledkem je znacny chaos, nekompatibilita a deravejsi system, nez si radoby odbornici pripousteji...

Re:

Kecas z cesty. Linux ma TCO nizsi.

Dostupnost software je to, co dela Linux drahy

Kazdá firma pouziva nejenom balik office, ale i dalsi, casto na miru napsany sw. (napr. dochazku, planovac, podporu obchodu, sledovani vyroby, sklad atd.)  A to nechat prevest na Linux zdrazi jakykoliv prechod.

Re: Dostupnost software je to, co dela Linux drahy

No, kdyz prejde cela statni sprava, tak to v prepoctu na jeden pocitac tak draho neprijde - ten software staci znovu napsat jen jednou.

Lepší (business) řešení

O tom, jestli linux nebo windows, to ať si rozhodnou ti, co to mají používat. Linuxu fandím, ale zatím by mi jeho výlučné používání zkonzumovalo několikanásobně víc času, než strávím u windows. Snad se já i linux v tomto směru časem zlepšíme. Nicméně, k vyřešení problému neúměrných plateb za SW si myslím, že by stačilo chtít po frimách, aby ceny jejich lokalizovaných produktů odpovídaly hospodářské úrovni země. Zabránilo by to jak nelegálnímu sw (kdo by kupoval "thajské" widle v čechách, byť budou za polovic, anebo proč dovážet SW z USA, když doma je v češtině a za zlomek US ceny), tak i zbytečným vzrušeným debatám či antimonopolním sporům.

Re: Lepší (business) řešení

to je nesmysl...

cena je vzdy regulovana trhem (v trzni ekonomice)

je sice krasne naivni myslet si, ze firma bude radeji mene vydelavat, aby byl produkt levnejsi, nicmene se to nestane

Pokud by bylo na trhu vice adekvatnich programu stejne kategorie bude to jine, nejhorsi je stav v OS nepochybne... v nekterych ostatnich aplikacich se cena uz trosku srovnala...  Photoshop uz taky neni tak drahej jak bejval.. :)

Ať si každý používá co chce když si to zaplatí ...

... ale státní organizace si platíme my všichni, tak kruci proč je k používání Linuxu nedotlačit ? Ale to by MS nesměl být ve státní správě tak zaháčkovanej. Ve státní správě vyhraje stejně jen ten kdo dá největší úplatek a na ten úplatek se nakonec složíme my všichni. A k Linuxu - už pět let Wokna nepoužívám, k ničemu je nepotřebuju, díkybohu za to. Nad virovými epidemiemi, a spyware se můžu jen usmívat :-) A do Linuxu je nádherně vidět, speciálně já používám Slackware a nedám na něj dopustit. Vlastně ano, Windows použiju v jediném případě - když si chci zahrát nějakou hru, v tomhle je Linux opravdu pozadu. Ale já hry skoro nehraju, takže mi to až tak nevadí.

Re: Ať si každý používá co chce když si to zaplatí ...

Dělám správce v sítě v jedné státní organizaci. Bohužel dokud bude v těchto institucích věkový průměr kolem padesáti let je debata o nasazení linuxu a nějakého free kancelářského balíku bezpředmětná. Pokusy byly,ale neúspěšné. Vysvětlit 55-letýmu právníkovi, že to jenom trochu jinej "Word" s jinýma ikonkama a zadarmo, tak mi pošle 30-letýho smrada do pr*ele. ChiChi. On je rád, že ten dopis vůbec napíše ve Wordu (ale stejně pro jistotu má na skříni psací stroj), připomínám po x-tém školícím kurzu, kde se stejně většinou v hodinách chrápe a večer chlastá. Jediná možnost je celoplošné nasazení (teď nemyslim linux) jednoho office u celé státní správy bez vyjímek, protože konverze a formáty, kdy něco přijde ve Wordu, něco v 602, je pro tyhle lidi naprosté tabu. Nic proti nim, nechci je jakoliv hanět a chovám ke stáří přirozenou úctu a chápu,že pro ně poslední výkřik techniky, ke kterému ještě přilnuly, byl psací stroj poháněný elektřinou, ale je to tak. Ale možná někdy v budoucnu (min.15 let) to bude lepší, ale to už asi nebudu správce sítě a pošlu toho 20letýho hajzlíka s biocompjutrem do hajzlu.-:) Petr

Firma

No tak firma Mandrake se svym linuxem nahradi MS. V cem je rozdil ? Nejak ho nevidim

Re: Firma

Ja vidim hlavni rozdil v tom, ze mne pak statni sprava nebude nutit do pouzivani uzavrenych formatu *doc,*xls a taky v tom, ze statni kasa usetri, protoze Mandrake nema tak nadsazene ceny jako Mrkvo$rot.