Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zažijte virtuální návštěvu u italského kadeřníka. Záhadné zvukové iluze

Zvukové klamy nejsou tak známé, jako ty optické, ale jsou neméně zajímavé. Jejich historie přitom sahá až do samých počátků zvukové reprodukce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Netopejr Netopýrovič

hlava se dá levně vyrobit - 1.část

Pro experimentátory - takovou nahrávací hlavu si může každý poměrně levně vyrobit. Nebude mít sice tak vyvážené parametry jak od renomované firmy přes akustická měření Brüel & Kjaer či v článku zmíněná od fy Neumann, ale podobné kousky se s ní dělat dají. Kdysi jsem vyrobil tři - jednu z polystyrénové hlavy na paruky (verze bez uší), pak jsem sehnal i verzi s náznakem ušních boltců, a taky jsem ji zkoušel dělat z hlavy od figuríny na šaty - tam to bylo komplikovanější, protože jsem ji musel vycpávat, aby nevadila její dutost. U polystyrénových jsem do míst uší vydlabal dírky a do nich vložil a fixoval (už nevím čím - možná Lukoprenem, dnes bych asi použil ty "tavné pistole") malé elektretové mikrofony (asi za 30 Kč jeden). K tomu byl potřeba dvoukanálový předzesilovač a to je vše.

0/0
2.3.2008 13:29

Netopejr Netopýrovič

hlava se dá levně vyrobit - 2.část

U hlavy z figuríny to bylo komplikovanější - musel jsem provést "trepanaci" většího rozsahu, do míst pomyslného vnitřního ucha jsem udělal takový zhruba model labyrintu z Lukoprenu, hlavu vytlumit vatelínem a molitanem. Jinak s mikrofony to bylo podobné jako u těch polystyrénových. Pak "trepanaci" zase slepit. Výsledek se mi zdál lepší, než u těch polystyrénových. Bohužel všechny hlavy odnesly povodně. :-(

0/0
2.3.2008 13:31

Kai-ten

Re: hlava se dá levně vyrobit - 2.část

Jo jo - na článek v tehdejším VTM "S vaší hlavou to jde také" si pamatuju dodnes, také jsem ukradl mámě polystyrenovou hlavu na paruky a provrtal jsem ji :-)

0/0
2.3.2008 14:33

Netopejr Netopýrovič

Re: Re: hlava se dá levně vyrobit - 2.část

Ty běžné "polystyren-head" neměly boltce. Ty jsou z hlediska vyhodnocování směru docela důležité. Lepší výsledky byly s hlavami i s "ušiskama".

Mně k tomu inspiroval článek o měřící hlavě fy Brüel & Kjaer (tuším, že byl ve sdělovací technice). Vůbec jsem tehdy páchal různých konin - od výroby gramofonů, měřících přístrojů, přes zesilovače, reprobedny až po výrobu kytar. V socializmu se bastlilo a bastlilo, bo většinou k sehnání nebylo a nebylo... :-/

0/0
2.3.2008 16:25

Jakub

hezké

Hezké, shodou okolností mám nové KOSSy, tak to můžu poslouchat. Je to fakt zajímavé. Nedávno jsem slyšel zajímavou přednásku o úpravách a mixování audia. O prostorové úpravě byla taky, ale až takhle jsem si to nepředstavoval. Fakt realistické :) Díky

0/0
2.3.2008 13:14

JM

Hrubka a překlep

Snažil jsem se poslat vzkaz autorovi formulářem na stránce o autorovi, ale tu na serveru nefunguje CAPTCHA, takže vzkaz nejde odeslat. Odeslal jsem to mejlem webmasterovi, ale kdoví, jestli Vám to doručí. Tak to zkusím ještě tu. Po přečtení to pane Kasíku klidně smažte. Tu je: V článku "Záhadné zvukové iluze" máte podle mne hrubku: místo "s nasazenými

sluchátkami" patří "s nasazenými sluchátky". A vypadlu Vám písmeno: "zvuku,

vedeném k nim" má být "zvuku, vedenému k nim". Bylo by dobré si po sobě

článek několikrát přečíst než ho zveřejníte. Jako novinář byste měl

obzvláště dbát na pravopis, ale chápu, že i mistr tesař se někdy utne.

0/0
2.3.2008 7:47

JM

Re: Hrubka a překlep

kuš, zkopčil jsem to z mejlu a zůstaly tam konce řádků. škoda, že to nejde editovat :-(

0/0
2.3.2008 7:49

ivanka

Re: Re: Hrubka a překlep

milý JM, "kuš" se píše "kuše" a je to středověká tětivová zbraň....  dále pak se nepíše zkopčil, ale zkopíroval či okopíroval, pak ještě "z mejlu" se píše z mailu nebo ještě lépe nezkráceným výrazem z e-mailu a poslední jen estetická věc - místo editovat bych možná použila zeditovat jelikož se tím míní změna stavu, ale možné je oboje... vy jste pane ale troglodit ;-D

0/0
3.3.2008 10:09

dsf

Re: Hrubka a překlep

co ty ses ale za kretena, poprve na netu?

0/0
2.3.2008 10:17

medanek

nudaaaaaaaa

kdyby aspon furt nemlel:-P

0/0
2.3.2008 6:22

Casis

mazec

no nejvíc mě dostalo to pošeptání do ucha ;-D

0/0
2.3.2008 0:06

Kalipo

Doplnění

O binaurálním záznamu je toho víc v článku který vyšel o pár dní dříve na AVmánii. A kdo chce víc nahrávek, ať trochu zapracuje na internetu a najde si CD - Ultrasone CD , které je pořízeno právě pro poslech sluchátky. Je to fakt síla, nechápu, jak tenhle záznam zvuku mohou nahrávací a filmové společnosti přehlížet. Je to bomba. R^

0/0
1.3.2008 20:51

Dave

Technet čte články AVmanie

A co ten odkaz na Virtual Barbershop v tom článku na AVmanii, to je jistě taky náhoda. :-)

0/0
1.3.2008 19:54

Jiří Rokoský, AVmania

Re: Technet čte články AVmanie

Zdravím redakci Technetu a především pan pana Kasíka. Dělá mi nesmírnou

radost, že někdo čte mé články. Mají sice za účel zasvětit do

problematiky především sluchátkově neznalé, ale poslouží-li i dalším

autorům, těší mě to dvojnásob. Přeji hezký večer. Jiří Rokoský

0/0
1.3.2008 20:10

Pavel Kasík - Technet.cz

Re: Technet čte články AVmanie

Budete se divit, ale opravdu je to náhoda. Článek, o kterém mluvíte, jsem četl až poté, co byl můj článek hotový. Je jasné, že mi nemusíte věřit, ale odkaz na Virtual Haircut je po internetu dostatečně rozšířený. Vycházel jsem z článku v New Scientist, na který mne nezávisle upozornily dva blogy, které sleduji, a Virtual Haircut se po internetu toulá bez ohledu na New Scientist.

V případě dalších nařčení mě neváhejte kontaktovat:-)

0/0
1.3.2008 20:35

Jiří Rokoský, AVmania

Re: Re: Technet čte články AVmanie

Nemám důvod Vám nevěřit. Jedná se tedy ale opravdu o poměrně dobrou náhodu. K článku gratuluji a přeji další dobré řádky. JR. ;-)

0/0
1.3.2008 21:11

heh

Tak trochu s křížkem po funuse

http://avmania.zive.cz/Titulni-strana/Svet-sluchatek-stisneny-prostor/sc-21-sr-1-a-774/default.aspx ;-)

0/0
1.3.2008 18:53

kybl vdolku

Re: Tak trochu s křížkem po funuse

Ten clanek ale neni o sluchatkach. On je primarne o tech zvukovych klamech. Nekoukej na obrazky, zkus pismenka. Papa

0/0
1.3.2008 19:39

heh

Re: Re: Tak trochu s křížkem po funuse

Poradím Ti to samé. Článek je totiž primárně o binaurálním poslechu, který se týká sluchátek. ;-)

0/0
1.3.2008 20:00

Sniper

Super

Pane Kasíku, tak tohle se vám povedlo, díky.R^ Super článek a hlavně ty ukázky. Jinak co se užití píše, taky bych to viděl na kino. Myslim že v nějakym hororu by se musela půlka kina přebalit.:-)

0/0
1.3.2008 16:59

Pavel Kasík - Technet.cz

Re: Super

Někdy je fajn, když víte, že to, co se odehrává, je fikce. Binaurální poslech je někdy až moc reálný. Myslím, že některé filmy by byly infarktové, o počítačových hrách nemluvě. Ale kdyby byla možnost si vybrat, tak bych to určitě párkrát zkusil.

0/0
1.3.2008 20:40

Robin Ood

Re: Re: Super

Já si myslím že by to šlo dobře dohromady s Imaxem... i kvůli kratší délce filmů:-) 20 minut nějaké napínavější scény by byl zážitek na dva roky psychoanalýzy :-)

0/0
2.3.2008 9:27

krmič

Jste mladí

a málo pamatujete. Někdy asi tak před 30 lety bylo binaurálních zvukových ukázek plno, zvláště firma Sennheiser tehdy propagovala svou umělou hlavu a vydala pokud vím nejmíň dvě desky nahrané touto technikou.

Zde prezentovaná ukázka ale velice vtipně využívá efektu (jinak nežádoucího), že zvuk má při této technice tendenci přeskakovat dozadu, nebo alespoň zvuky přicházející zaezadu zní mnohem věrněji a přesvědčivěji než zepředu. To je ovšem na kadeřnictví jak dělané.

Jinak, na rozdíl od tvrzení v článku, tato technika není nákladná, právě naopak. Bohužel oblast možného použití je velmi omezená. Hlava Neumann ovšem levná není, ale to jen proto, že Neumann je asi vůbec nejdražší firma v oboru. Existuje mnoho velmi levných alternativ a modifikací. Ukázky třeba tady:

http://www.sonicstudios.com/mp3.htm

0/0
1.3.2008 12:22

Pavel Kasík - Technet.cz

Re: Jste mladí

Děkuji za doplnění. Hezky den:-)

0/0
1.3.2008 20:41

mr.kew

znám

jo to znam nasel sem to na fun vebu o KOSSECH na kterych se to snad nejlepe posloucha :D ve tride neverili :D  R^R^R^

0/0
1.3.2008 9:59

-

cesky blb

jaka iluze? to je obycejna nahravka zvuku z prostredi kadernika. ceska debilita je bezmezna ...

0/0
1.3.2008 6:56

Qwert

Re: cesky blb

Pravda iluze to neni, ale mel by sis dojit na usni jestli to povazujes za obycejnou nahravku ...

0/0
1.3.2008 7:42

hlavaja

Re: cesky blb

Jedinej blb jsi tu ty. Jak je v článku zmíněno jsou nejlepší na poslech sluchátka, protože u klasických reprobeden byť 5.1 to není ideální, protože by musely být prodlevy a hlasitost jednotlivých reprobeden přesně nastavené a navíc působí rušivě okolní zvuky. O klasických stereo bednách ani nemluvím. Kdyby jsi o zvuku alespoň něco věděl tak sem nebudeš psát takové hovadiny ;-)

0/0
1.3.2008 9:03

Olda Farský

Re: cesky blb

Von to fakt poslouchal z beden a teď dělá machra... to je vůl..;-D

0/0
1.3.2008 10:00

MH

Re: cesky blb

Tak jestlis to poslouchal z beden, tak jsi český král blbů pro tento týden ty...;-D;-D

0/0
1.3.2008 10:59

Robin Ood

barber..

to je úžasný.. .málem jsem se osypal, když mi zabzučel strojkem u ucha a to nebylo to nejhorší (nebudu rušit moment překvapení ) .. stačej obyč špunty za 250 a iluze je dokonalá, dík za to:-) brrr :-)

0/0
1.3.2008 1:34

roob

Re: barber..

presne tak, je to uzasne. Pocul som to asi tak pred pol rokom, a prve co ma po skonceni napadlo JA CHCEM NOVEHO ALIENA S TOUTO TECHNOLOGIOU ZVUKU abo predator 3ku :)

0/0
1.3.2008 10:51

Rosta

Re: barber..

Me naskocila husi kuze uz zezacatku jak ten manik za mnou zacal kecat. Efekt dejchani za krk 100%. Hned me nabehla husi kuze na zadech.  Tato technologie je pekne stara a nechapu proc treba neni vyvijena softwarove (do her a VR) misto vselijakych tech pseudo 3D zvuků 6,1 kanálů a podobně.

0/0
1.3.2008 12:57

x

Re: Re: barber..

Asi kvuli nepohodlnemu nutnemu noseni sluchatek me napada.

0/0
1.3.2008 13:49

Robin Ood

Re: Re: Re: barber..

no u dvou hodin filmu to zas takový problém fakt není.... a myslím, že hru, která by působila na smysly takovým způsobem, by taky člověk nevydržel hrát tak dlouho už jen kvůli nervům :-) Ale mluvím za sebe, proti generaci na herním vrcholu jsem už starej :-)

0/0
1.3.2008 14:13

Robin Ood

Re: Re: barber..

Jj, první využí, co mě napadlo, bylo kino/imax, druhé halflife/thief :-) Nevím jak je to technologicky realizovatelné... jestli se to dá nějak rozumně emulovat, na druhou stranu připnout herci mikrofony za uši a snímat to z jeho perspektivy by snad zas takový problém být nemusel :-) ale různé efekty a pod by se asi musely snímat nějak reálně, tzn nahrávat to na mikrofon v místnosti obklopené pohyblivými reproduktory, ze kterých by se linuly zvuky střelby by bylo trochu maso ;-D

0/0
1.3.2008 14:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.