Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tři roky budeme doma v Evropě topit i svítit z palivových článků Panasonic

Společnost Panasonic začne za tři roky do Evropy dovážet palivové články určené pro domácí užití. V ideálním případě už nebude taková domácnost závislá na standardní elektrické síti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nicknamed

bloom

nechapu, to v technetu jeste neslyseli o Bloom Energy? Plynu je dost a je to vyrazne levnejsi nez superdrahy nesmysl od Panasonicu ....

0/0
29.10.2010 19:24

Host

Re: bloom

Jenže články od BloomEnergy nejsou zatím v plánu prodávat mimo USA.

0/0
10.11.2010 16:02

Host

Kuznik vopisuje vod Jancara..

:-/

0/0
26.10.2010 12:10

hrabě Artstetten

Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Místo uhlí a ropy se spaluje plyn. To má být pokrok?

V současnosti je jedině jádro reálně použitelný, perspektivní, stabilní, bezpečný, čistý a levný zdroj energie pro země, jako jsme my, kde slunce málo svítí, prudké vydatné řeky se neřítí z vysokých hor, vítr trvale nevěje a ani vlny bez ustání nebičují naše mořské pobřeží. ;-)

0/0
12.10.2010 17:46

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Je to velký pokrok, i když je to jen jeden prvek do skládačky nových technologií. Hlavní pokrok je v tom, že když máte distribuovaný zdroj, tak můžete doma snadno použít odpadní teplo. To u velké elektrárny buď nejde, nebo s velkými dopravními ztrátami. Kdyby se podařilo nějakou technologií levně syntetizovat plyn ze slunečního záření (ať už přes elektriku nebo nějakým chemickým postupem). Je to krok směrem k distribuované generaci a spotřebě energie, aby se odbouraly zbytečné ztráty při dopravě.

0/0
13.10.2010 9:10

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Pozuziti hnedeho uhli nebo jeste lepe jadra je i pri ztratach ekonomictejsi z duvodu ceny plynu oproti cene hnedeho uhli.

A vyuzivat odpadni teplo z elektrarny na hnede uhli zas neni takovy problem viz treba elektrana Melnik a jeji vytapeni pomalu pulky Prahy.

0/0
13.10.2010 18:55

Deleter

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Využití odpadního tepla není odvislé od technologie elektrárny, ale od její polohy.

0/0
15.10.2010 15:42

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Je - jaderna ma mnohem mensi teplotu pary na vystupu - takze je k vytapeni problematictejsi nez uhelna elektrarna - dle vsech mych dostupnych materialu o dalkovem vytapeni.

0/0
15.10.2010 19:03

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

A toto je zatim jedina cesta ze slunecniho zareni jedine pres vyrobu elektricke energie naslednou vyrobu vodiku.

Ztraty a to jak v elektrolyzeru a naslednych palivovych clancich z toho delaji technologii predevsim pro vozidla.

Ida je takova - vyroba proste pojede tak aby s malym skladovanim pokryla spotrebu  nejhorsim obdbi Zima i rezervou.

A z prebytku se ma prave vyrabet vodik pro pohon vozidel - a jen v nouzi pro zpetnou vyrobu elektricke energie - ten je totiz mozny jiz skladovat ci i potrubim prenaset  na velke vzdalenosti coz umozni s nim bezne ochodovat jako dnes se Zemnim plynem.

0/0
13.10.2010 19:00

hrabě Artstetten

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

To budou rány, je co je pravda. Kam se hrabe chudáček propan-butan, u kterého vadná 2 kg bombička dovede sundat horní patro domu i se střechou.

0/0
26.10.2010 14:56

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Soucasti vsech systemu bude i detektor  vodiku - sdpusti poplach a uzavre ventily nadrze - ty budou na cinny proud - tedy jakekoliv jeho preruseni je ihned  uzavre.

0/0
13.11.2010 1:05

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Mimochodem, ono to slunce u nás zas tak málo nesvítí. To jsme pořád slyšeli nářky, jak u nás nejsou na soláry podmínky. A teď energetici brečí, že když zasvítí, tak jim těch pár solárních elektráren zboří síť ...

0/0
13.10.2010 9:13

Deleter

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

To je právě důsledek toho, že u nás nejsou pro solár podmínky. Pokud by svítilo slunce 365 dní v roce, jako někde, tak je to zcela předvídatelný a tudíž bezproblémový zdroj.

0/0
13.10.2010 9:50

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

A 24 hodin denně.

0/0
15.10.2010 13:32

Deleter

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Ne, to potřeba není. Že je v noci tma, to je poměrně dobře zdokumentováno.

0/0
15.10.2010 15:45

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

"pár solárních elektráren zboří síť "

Musí je mít  zalohované zdrojem - ktery rychle dokáže naběhnout v případě zastínení solárních elektráren třeba bouřkovýmy mraky a obecně, když nevyábějí proud.

A vykon musi brat podle rezervovaneho vykonu - tedy vykon ktery jiz maj zarezervovany a presto je to jen prace realitky co se snazi vyhodne prodat byvalou louku. To  je proste zakon a pak omezneni projektu za soucasne vykupni ceny - spolecneska objednavka i od opozice. 

0/0
13.10.2010 18:51

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Práce realitky? Takže za rozvoj solárních elektráren můžou realitky co ? Ty seš ale vůl. Za to přece může Jirka Paroubek.

0/0
21.10.2010 20:39

Host

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Neco si o tom zjistete - proste realitky - proste zadaji hned o zarezervovani vykon hned pote co dostanou do nabidky louku - proste to zvysi hned jeji cenu !!!

0/0
13.11.2010 1:07

Naked and petrified

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Jednak jasne rikaji, ze idealnim plynem by tu byl vodik (ktery pri vyreseni skladovani bude peknym a konecne efektivnim "akumulatorem" solarni el. energie), jednak pokud je pravda, ze se spousta zemniho plynu nutne vytezi spolu s ropou, ale zajem o nej neni tak velky, tak je to proste efektivnejsi vyuziti toho, co uz beztak vytezime. A to mi prijde lepsi nez dratem do oka.

0/0
25.10.2010 10:27

hrabě Artstetten

Re: Pořád nechápu to nadšení z plynu.

Účinnost elektrolytické výroby vodíku pomocí fotovoltaiky je prachmizerná, takže je to drahé. Až budou fotovoltaické panely za hubičku, třeba se to ujme, zatím to nehrozí. Katalyticky to je ještě větší problém. O vodíkovém hospodářství se mluvilo už před desítkami let, ale pořád to nemá praktický význam. Vodík navíc často a rád bouchá.

0/0
26.10.2010 14:54

FiS95

Co CO2, koho to zajíma?

0/0
12.10.2010 17:32

Host

životnost?

HOJ hOLA. Jakou to má životnost?

0/0
11.10.2010 11:58

Host

Re: životnost?

psssst.

0/0
13.10.2010 9:10

freak5

Re: životnost?

Tak ohledně tohoto dotazu, doporučuji číst ty velice drobnými písmenky psané, někdy i několik desítek stran čítající "dodatky" - v nichž se zavazujete k čemukoli, co je k prospěchu prodávajícícho.:-/

0/0
15.10.2010 0:29

Host

Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

on už se o to někdo postará.

Elektrická auta tady taky byla před 100 lety, i před 10 lety, ale vždycky se "někdo" postaral o to aby neuspěla.

0/0
10.10.2010 12:22

Host

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

Protoze ta elektricka auta jezdi na uhli z nedalekeho mohutneho uhelneho dolu a mohutne tepelne elektrarny  - oboji je nutne vybudovat hned vedle jejich domu, aby poznali jakou jsou elektromobili ve skutecnosti "ekologicke"...

Proste z vice nez 50% jezdi na hnede uhli a kapacita elektraren je i omezena.

Stejne jako najkladna recyklace jejich akumulatoru.

A zvysena tezba hnedeho uhli znamena jedine - ruste jeho ceny a tim i elektricke energie.

Stejne tak je nutno vam vedle domova vybudovat tovarnu na vyrobu a recyklaci OLOVENYCH akumulatoru - vydrzi podstatne kratsi dobu nez auto !!!

0/0
10.10.2010 12:34

Host

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

přesně tak. a ještě si zapomněl na pracovní sílu....

0/0
11.10.2010 11:50

petulkabob

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

To neni argument. Vase namitky se daji velice jednoduse resit soucasnou technologii. Dve pismena staci: "JE".

0/0
1.11.2010 20:31

Host

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

Musite jeste presvedcit jeji odpurce a stavet jich rovnou hned nekolik - takove je potreba podle prodane energie v benzinu a nafte u nas - po zapocteni toho kolik z ni relne ziska prumerne spalovaci motor.

0/0
13.11.2010 1:09

Host

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

... fyzika je něco, ne někdo ...

0/0
11.10.2010 7:17

Host

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

3/4 roku musím v autě topit minimálně ráno, jak bude elektromobil topit?! Na batérky???... Tak leda max 5-10min... ;-D

Velká tepelná ztráta motorů na tekutá/plynná paliva je defacto výhoda ne?! ;-)

0/0
11.10.2010 20:23

barbud o

Re: Nebojte se, za ty tři roky o tom ani neuslyšíme

... v našich podmínkách je i obyčejná žárovka ekologická. Topná sezóna je od září do června a v tomto období není teplo žárovky ztrátou, ale nejčistším topením ...

0/0
12.10.2010 7:29

Host

Zbytečné naděje

Nezapomínejte, že žijete v moderním kapitalismu. Od nákladů se odvíjí pouze minimální cena, zbytek určují obchodníci, co trh unese. Pokud výrobu nezvládnou v masovém měřítku Číňané, tak cena takové energie bude v nejlepším případě jen těsně pod běžnou cenou. Příkladem budiž tepelná čerpadla. Princip je stejný jako u ledniček, cena nesrovnatelná.

0/0
10.10.2010 10:56

Host

Re: Zbytečné naděje

to ano!!!* 10set tišic za 100vatovi komresor v ledničce je přiliš!!!* Zlate tepelne čerpadlo!* JE GRATIS!* Podle tve lokiki bi měla stat lednička maksimalně 2a0,5 tišice!* A na tuto cenu se nedostali ani ti tvoji zloději zčini!*

0/0
10.10.2010 12:00

Host

Re: Zbytečné naděje

Ty.... To je češtin. Všechna čest, takového jsem ještě snad neviděl.

0/0
10.10.2010 12:21

Moc nenápadnej Qíteček

Re: Zbytečné naděje

To bude Dívenka prostá.

0/0
10.10.2010 21:55

Host

Re: Zbytečné naděje

Princip modelarskeho raketoveho motorku na tuha paliva a pomocneho startovaciho stupne raketoplanu je tyz je rovnez jaksi na tuha paliva - jenze ena jaksi neskutecne rozdilna !!!

Proste VYKON TOHO ZARIZENI HRAJE SVOJI ROLI V CENE !!!!

0/0
10.10.2010 12:40

Host

Re: Zbytečné naděje

Tak si ty články objednejte předem, když tak věříte, že si na tom obchodníci nenamastí kapsu.

0/0
11.10.2010 13:24

Host

Re: Zbytečné naděje

Ja dobre vim - ze v mnoha druzich zobi je prodejni marze na hranici unosnosti !!

Muzete to prodavat sami - kdyz je tak lukrativni vec - podnikat muze kazdy kdo chce to zkusit a je ochoten riskovat a ne jen nadavat !!!

0/0
11.10.2010 16:09

Host

Re: Zbytečné naděje

"Od nákladů se odvíjí pouze minimální cena"

Jen LEZ to je a pomluva zaroven - jen o tom nic nevite a Cinani to vyrabeji z mnohem rosich materilu nez je original - jenze to by se jaksi clovek o to musel trosku zajimat.

0/0
10.10.2010 12:44

Host

Re: Zbytečné naděje

Jak lež? Podle vás tedy stejné zboží stojí všude na světě stejně (podle výrobní ceny), jen se zohledněním nákladů na dopravu a prodej? To v Česku radši nikomu neříkejte.

0/0
11.10.2010 13:22

Host

Re: Zbytečné naděje

V CR jsou mensi prodeje nebot jsme mala zeme - 2 leta zarucni lhuta  jinde treba jen 1 rok a + nutnost prekladat navody do cestiny to prodej prodrazuje a dale 20% DPH a to je kolikrat rozhodujici zalezitost - minimum v EU je 15%.

0/0
11.10.2010 16:11

Host

Re: Zbytečné naděje

A v USA se proste neplati DPH a nebo alepson ne tak velka  jako v EU - zato lekare si pekne zacvakate sami a nebo si platite drahe komercni pojisteni a jeste s urcituym stropem zrejme je (treba operaci srdce vam jiz nezaplatej z duvodu omezneho limitu).

0/0
11.10.2010 16:14

Host

Re: Zbytečné naděje

Proste zapominate ze do tech nakladu na prodej patri DANE a ty jsou kolikrat rozhodujici zalezitosti pri cene zbozi v jednotlivych statech.

0/0
11.10.2010 16:16

Host

Budeme...!!! ????

áááááááááááá za kolik tintili vantili za kWh ???

0/0
10.10.2010 0:40

Karawetari

x

S dnešní energetickou nenažraností v domácnostech je 1kW hodně málo na to kolik peněz to stojí. Já osobně bych za to dal ty peníze jen kdyby to umělo tak 10kW a utáhlo to bezproblému barák nebo byt. Pro představu: rychlovarná konvice mívá tak 1,5 - 2 kW. a to je jen jediný spotřebič. Dále lidi mívají elektrický sporák, který má ještě víc, takže koupelnu a kuchyň  1kW utáhne možná tak v africe, kde nemají spotřebiče ;-D

0/0
9.10.2010 20:09

Host

Re: x

Mě by 1 kW stačil. Já neperu, nevařím, nežehlím a nehledím do bedny najednou, ale postupně. Pro více lidí by bylo potřeba už ty 3 kW. Ikdyž nedávno jsem montoval FVE o výkonu 275 W a těm dvou lidem to v horách stačí na všechno. A spokojeně si tam žijí.

0/0
12.10.2010 17:21

Host

Re: x

" 275 W a těm dvou lidem to v horách stačí na všechno"

Ale VCETNE velmi drahe AKUMULACE elektricke energie v akumulatorech - ktera by vse investicne pak i provozne - omezna doba ziovat a to dost - snad jen maximale 7 let zivota maj i dobre znacky akumulatoru.

0/0
14.10.2010 21:27

Host

Re: x

24kWh za celý den je málo?

Průměrná rodina má 5-8kWh/den

0/0
14.10.2010 15:01

Host

Re: x

Ale ne ve forme odberu trvale 1kW - rano se zapina varna konvice na caj ci kavu ci mikrovlna trouba a hned je prikon klidn i 2000 W - predevsim ta konvice.

Dale fen ma 1400W atd + dalsi v rodine se klidne diva na tv + dalsi ma zapnty pocitac s lampickou - tedy klidne i pres 2000 W spotreba.

V noci neco pres 0 - zalezi na trvalem prikonu spotrebicu + tak 100 W obcas zapina lednicka.

Tedy bez AKUMULACE - ktera je velmi draha z duvodu zivotnosti akumulatoru a jejcih ceny - to jaksi NEJDE  a to je ten problem!!!

A nebo vy snad doma mate u elekromeru jednofazovy jistic na 6A - to je i tak pres tech 1000 W. Tech 1000 W je o nec vice nez 5 A prikonu.

0/0
14.10.2010 21:25







Najdete na iDNES.cz