Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Climategate 2.0: Špinavé prádlo klimatologů znovu na veřejnosti

"Co když se ukáže, že změna klimatu je jenom několik desítek let trvající přirozená fluktuace? To nás nejspíše zabijí." Věta pochází z dalšího souboru soukromých e-mailů vědců zabývajících se klimatem, který se v úterý objevil na internetu. Je to podle všeho pokračování skandálu proslulého jako Climategate.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Criple Fish

Oteplování.

Vy, jenž prohlašujete, že je jasné, že se země otepluje, vzali jste si někdy statistiky např. z Klementina a zkusili si proložit regresní křivku? Já to udělal.

Jsem si jist, že Vy ne, protože jinak byste nemohli takovou ptákovinu (slušně řečeno) vypustit z úst. Za posledních 11 let má průměrná roční teplota klesající tendenci. (to znamená, že se teplota SNIŽUJE).

V 70. letech se plánovalo vypouštět skleníkové plyny, protože vědci se domnívali, že se teplota snižuje a mohla by přijít doba ledová.

www.globalni

0/0
27.11.2011 22:01

Naviatik

Re: Oteplování.

Je k smíchu vyvozovat na základě měření jedné stanice nějaké závěry týkající se globálního klimatu. Ještě pár podobných odborníků a můžete si založit cirkus.  ;-D;-D

+2/0
28.11.2011 7:55

Criple Fish

Re: Oteplování.

Snad vás přesvědčí třebas: en.wikipedia.org

v tomto videu.

www.youtube.com;feature=related

Navíc před nějakou dobou byl zde na technetu zveřejněn článek, že hrozí malá doba ledová.

Koukali jste na odkaz? jsou tam obrázky, jak vypadaly některá místa kde "vždycky" byl ledovec před staletímy a dnes... Jak se říká chytrému napověz, hloupého kopni....

0/0
28.11.2011 16:17

Rodnok

Re: Oteplování.

na technetu? Ta blbost s malou dobou ledovou se co vím objevila jen na Novinkách... i když v porovnání s článkem, pod kterým diskutujeme, je i to možné.

Kdybyste se dočetl až na zdroj zprávy, tak zjistíte, že i ti vědci tvrdili, že žádnou malou dobu ledovou neočekávají.

0/0
29.11.2011 14:59

Rodnok

Re: Oteplování.

To se domníval akorát Kukla a pár dalších... Kukla tento postoj mmch. zastává pořád a za svou vytrvalost již dostal vyznamenání... ehm, akorát od Klause ;-D

0/0
28.11.2011 14:31

mrazik007

cíl

Jako cíl by se svět měl dohodnout na omezení skleníkových plynu z činy, indie atd. Stačilo by podmínit dovoz zboží jen z továren, které vyhoví daným normám.

0/0
27.11.2011 10:27

Qíteček s modrým naslouchátkem..

Re: cíl

A pak mi nemaj zdechat kvítka, když nemaj co dýchat ;-(

0/0
27.11.2011 13:23

vášnivý diskutér

LEŽ MÁ KRÁTKÉ NOHY

0/0
26.11.2011 21:57

horduch

nejspíš se navzájem vyvraždíme

o žrádlo a vodu ,než že se všichni uvaříme

+1/0
26.11.2011 17:05

Qíteček s modrým naslouchátkem..

Re: nejspíš se navzájem vyvraždíme

Anebo zmrznem :-(

0/0
26.11.2011 17:23

rebbe

Zdaleka nejde o klima, nýbrž pouze o peníze

Politika boj s klimatem objevila jako zdůvodnění nových daní, zejména emisní povolenky si už nikdo netroufne zrušit, vznikla by díra v rozpočtu jinak už notně zadlužených států. Daně mají zpravidla vladtnost jednosměrné ulice- lehko se závádí, ale extrémně těžko ruší. Třena t.zv. solidární příplatek ve výši 10% daně z příjmu , zavedený po anšlusu Dederónie, se vybírá dodnes a není vyhlídka na jeho zrušení. Klimahoax sice přejde, ale s povolenkami se bude kšeftovat dále.[>-]V

+1/0
26.11.2011 14:56

ides

Re: Zdaleka nejde o klima, nýbrž pouze o peníze

Bohuzel od zacatku je jasne, ze je to jenom boj o to, jak z lidi a firem vytriskat spousty dalsich penez.

+1/0
26.11.2011 16:18

ČtenářXYZ

Blabol o oteplovani klimatu je giganticka masina na penize..

... jak se uz snad kazdy dokazal sam o tom presvedcit. Vsechny ty udajne "vedecke expertizy" a "statistiky" jsou zfalsovane, zrovna tak jako jine "vedecke" expertizy "dokazujici" udajnou skodlivost koureni cigaret. Je to jen generalni utok stoupencu "New world order" (novy svetovy rad) na nasi svobodu a hlavne na nase penezenky.

+1/0
26.11.2011 14:52

Naviatik

Re: Blabol o oteplovani klimatu je giganticka masina na penize..

Prosím vás, jak vysvětlíte tu svoji mašinu na peníze ve světle toho, že firmy i státy se brání tomu zavádět "zelená opatření", protože to stojí spoustu peněz?

Vždyť to byl tlak veřejnosti a vědců, nikoli tlak firem...

Ujasněte si prosím nejprve souvislosti, protože takhle to vypadá, že blábol není oteplování klimatu, ale konspirační teorie o nutnosti tahat peníze z lidí... :-/

0/0
28.11.2011 7:58

tajny agent

Zajimave diskuse ...

jen mi jaksi prijde ze diskuteri ani nevi o cem se vlastne bavi .... . Klima neni pocasi. To, ze se otepluje je pokud vim jasne, jen jde o to, jestli v tom ma lidstvo prsty nebo ne.

0/0
26.11.2011 8:50

net.Xtreme X

Re: Zajimave diskuse ...

To že se otepluje závisí na časovém měřítku...kolik let průměruješ do sebe.

0/0
26.11.2011 9:48

ides

Re: Zajimave diskuse ...

To ze se otepluje je vec jasna a o nicem nepolemizuju. Jen jde o to, ze oficialne je to postavene tak, ze za to muze clovek sam. Coz je blbost, jenze novodobym zlatokopum se to hodi do kramu.

+1/0
26.11.2011 16:20

tajny agent

Re: Zajimave diskuse ...

No to je prave problem ... zlatokopove mnohem vetsi prave nechteji, aby je nekdo v jejich drancovani prirody jakkoliv omezoval, ale kdyz tak prachy vytriskaji i z oteplovani .... zlatokop je zlatokop a idea je idea. Na to, ze lidska cinnost ma za nasledek oteplovani klimatu, v dobe kdy by se mel bez ni v podstate ochlazovat, prisel podle nedavneho dokumentu jeden klimatolog po zadani udaju lidske cinnosti do pocitacoveho modelu klimatu zeme , ktery mu predtim presne popsal zmeny klimatu na dva roky dopredu po vybuchu sopky sv.heleny. Vyzval kolegy a ti mu to potvrdili .... proste zadne vareni z vody jako Klausovy, ze mu nevadil teplotni rozdil kdyz priletel do italie a pod

+1/0
26.11.2011 20:13

Vymazán

Nejlepší cesta, jak se dobrat výsledku

je počkat si, jak to dopadne a pak dělat chytrýho, jak jsem to všechno říkal a to ať to dopadne, jak to dopadne. Takových se určitě potom objeví mraky. Lidi nebuďte radikální, ale taky na tu přírodu nekašlete a dělejte všechno proto, aby se nám tady žilo líp. Nic se nemá přehánět

+1/0
25.11.2011 22:17

Profesionální neúplatný diskutér

Potlesk pro IDNES

Sice se zpožděním, ale díky za tento článek na tomto zpravodajském serveru.

0/0
25.11.2011 22:06

blackfish55

A neni to jedno?

Pokud se chceme dopidit pravdy (oteplujeme / neoteplujeme), nemame sanci. Pokazde totiz najdeme argumenty, pomoci kterych budeme moci prohlasit zastance te ktere teorie za financne motivovane (jde jim o ksefty s emisnimi povolenkami / chteji stavet nove jaderne elektrarny a mit z toho vyvar / jde jim o politicke body v prisitch volbach atd. atd.). Myslim, ze by to chtelo zapnout selsky rozum a zacit se jim ridit. Sam nijak zeleny nejsem, sproste si semtam jezdim autem a jsem tak "nekde uprostred". Nicmene letos dosazena hranice 7 mld lidi je hroziva. Snaha nasytit je nemuze vyjit, neustale se narusuji vsechny myslitelne ekosystemy (ne, nejde mi o broucka), eroze, hnojiva, kaceni lesu, bordel v mori, ... Vzpominka na olympiadu v Pekingu (divaci v mlze s rouskami pres usta) a soucasna nechut Ciny ke snizovani emisi - to je opravdu myslenkove peklo. Vidim to tak, ze tu clovek dela neskutecnej bordel a jestli se s tim rychle nepohne (nehlede na FOIA a teplo vs. zima), bude hodne zle.

+5/0
25.11.2011 21:36

Smradlavej čmoud z komína

Re: A neni to jedno?

tak to je asi nejrozumnější názor z diskuse!

raději nic nebudu dodávat abych ho nepokazil

0/0
25.11.2011 22:09

Stary Fafa

Re: A neni to jedno?

Dobre. komu a jak z tech 7 miliard lidi chcete zabranit v tom, aby se rozmnozovali a aby usilovali o stejnou materialni zivotni uroven, kterou my povazujeme za samozrejmou?

+1/0
25.11.2011 23:03

Smradlavej čmoud z komína

Re: A neni to jedno?

regulovat rozmnožování (např. max. 1 dítě na ženu) VŠEM, stejně tak všechno ostatní omezit všem stejným stropem, tím se dostanou na stejnou úroveň, zakázat migraci - pokud si svou zemi zničíš tak tvůj problém a klidně zdechni hladem

0/0
26.11.2011 2:59

Sub7

Re: A neni to jedno?

Považujete Velkou Británii za místo vhodné k životu? A víte, jak vypadal třeba Manchester, Liverpool, Birmingham v době průmyslové revoluce? Dnešní smogová situace v Ostravě je proti tomu sranda. I proslulé londýnské mlhy nebyly nic jiného než smog z lokálních topenišť. Tak se tolik nestrašme, jak jsme na tom dnes hůř než kdykoli předtím. Ano, olympiáda v Číně byla v tomto směru nepěkná podívaná. Ale já pamatuji, jak za bolševika naše noviny a časopisy ukazovaly nemlich to samé z tehdejšího Japonska - lidé na ulici s rouškami a respirátory.

+1/0
26.11.2011 11:39

Axeman

Změna nezměna

Myslím si, že debaty o změně klimatu jsou nesmysl. Jedna skupina bude nekonečně dlouho přesvědčovat druhou, budou jezdit (nebo lépe létat) na všechna možná shromáždění, utrácet peníze a produkovat další skleníkové plyny.

Faktem je, že člověk svým působením Zemi znečišťuje a působí mnoho změn (a už je jedno jestli k nim patří i teplota). To je nepopiratelné. V našem vlastním zájmu by se však mělo všechno tohle negativní působení omezit.

Země jako celek se s nějakou částicí CO2 navíc popere. Člověk je ale citlivý organismus a jeho život stojí na několika dalších citlivých organismech (rýže, obilí, atp.) a stačí pár stupňů, znečištění, nedostatek vody nebo cokoliv podobného a člověk nepřežije. Proto by se měl starat o tohle... a ne o půl stupně za 50 let navíc. Možná by se hodilo víc slovo "ochrana člověka" než "ochrana přírody". Kvůli tomu by se měla omezit produkce skleníkových plynů a učinit mnoho dalších kroků, abychom si zajistili podmínky v kterých budou moci naše děti přežít.

0/0
25.11.2011 21:35

Smradlavej čmoud z komína

Re: Změna nezměna

když už tak "ochrana zdraví člověka", ale nevylučovat z ní i ostatní druhy

0/0
25.11.2011 22:03

arogancemoci12

Globální oteplování?

Bublina největšího formátu

+1/0
25.11.2011 21:02

kotec

ropným šejkům a automobilovým magnátům...

současný stav vyhovuje... a mají samozřejmě podstatně více peněz na to financovat očerňování vědeckého výzkumu... ve vědě je kritický přístup a hájení různých, často protichůdných stanovisek, zcela normální ve všech různých oborech...

+4/0
25.11.2011 18:26

net.Xtreme X

Re: ropným šejkům a automobilovým magnátům...

Ropní šejci mají dost peněz na to ,aby dokázali zbohatnout i na povolenkách...

0/0
25.11.2011 21:05

on6.

V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

ale krome hodnoty by nas mela zajimat i prvni a druha derivace, tj. rychlost a zrychlovani.

Bohuzel nevim, ktera data jsou nefalesna :-P

0/0
25.11.2011 14:45

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

ta globální teplota se dá měřit na tisíc způsobů..

0/0
25.11.2011 14:53

kareldrabek.blog.idnes.cz

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

Změny byly často větší a rychlejší, než dnes. To se týká i klimatických změn. V současnosti žijeme v anomálních podmínkách - nízká hladina moří, málo CO2 (opravdu málo, i když se nás snaží přesvědčit o opaku), nízké teploty. Tyto anomálie mají vliv na nestabilitu klimatu. Jinými slovy, Země je "nastavena" na vyšší hodnoty.

0/0
25.11.2011 14:56

on6.

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

dekuji za info, muzete mi k tomu dat nejake odkazy?

0/0
25.11.2011 14:58

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

chytrý pán, co byl kdysi i v tom panelu, říkal, že před cca 50 mil. let rychle stouplo CO2 (asi sopka) a následně roztály všechny ledovce. odkaz nemám, ale pokud je to pravda, mělo by to jít lehce dohledat

0/0
25.11.2011 15:10

Rodnok

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

hledejte pod heslem PETM. Ale u Drábka fakt ne ;-D

0/0
25.11.2011 16:48

net.Xtreme proti diskriminaci

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

Psali o tom tuším v posledním nebo předposledním National Geographicu;-)

0/0
25.11.2011 17:58

kareldrabek.blog.idnes.cz

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

Mám to v blogu tady a na Lidovkách, i se zdroji. Podstatné je, že pokud uděláme křivky fragmentace pevnin, výšky hladiny, obsahu CO2, teploty, množství usazeného vápence budou křivky velmi podobné. Co je tedy příčina a co následek?

O rychlosti změn jsou také doklady - nejlépe je to vidět na sedimentech, kdy jeden typ horniny přechází v jiný, někdy postupně (pomalá změna) nebo naráz (rychlá změna).

+1/0
25.11.2011 15:30

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

v připadě výbuchů sopek by to s určováním příčiny a následku neměl být problém..

0/0
25.11.2011 15:32

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

škoda že je to se sopkami spložitější (nejen CO2, ale i prach) kdy výsledný efekt je ochlazení

0/0
25.11.2011 15:50

kareldrabek.blog.idnes.cz

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

Obvykle ne, sopečný popel se snadno identifikuje. Následkem výbuchu bývá ochlazení a více dešťů.

0/0
25.11.2011 15:51

tomas__marny

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

Vzhledem k tomu, že na našem území bývalo moře, tak hladina musela být skutečně trochu výše.

0/0
25.11.2011 16:24

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

asi jak kde, žejo.. kontinenty se všelijak pohybujou

+1/0
25.11.2011 17:15

kotec

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

No, jenže zase jinde, kde je dnes moře, byla pevnina... zkrátka existuje něco jako geologický cyklus, který střídá vrásnění, sopečnou činnost a zvětrávání a za stovky milionů let se změnila tvářnost zemského povrchu k nepoznání.

+1/0
25.11.2011 18:28

ErikM

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

žijeme ve vyjímečně příznivé době meziledové s vyjímečnou rovnováhou a stabilním klima které tu nikdy v historii nebylo, člověk tak má skvělou možnost tyto ojedinělé podmínky narušit a hezky si podříznout větev pod nohama.R^

0/0
25.11.2011 15:03

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

tvrzení, že tu něco v historii nebylo, beru s velkou rezervou (připomíná mi to nesmysly typu "hit tisíciletí")

+1/0
25.11.2011 15:20

ErikM

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

o.k. kterých jiných nejméně 10 tisíc let byste si představoval s podobným nebo lepším klimatem a biodiverzitou? ideálně pro 7 mld lidí.

0/0
25.11.2011 15:23

repulsive

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

o globálním klimatu v minulosti můžeme jen spekulovat.

0/0
25.11.2011 15:26

on6.

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

jsou nejake mneprime dukazy ulozene do hornin a fosilii, ale opet je tu otazka interpretace

0/0
25.11.2011 15:31

Rodnok

Re: V minulosti bylo na zemi studeneji i tepleji

no snad nemusíme zpochybňovat fakt, že pro současnou biosféru a lidstvo je nejlepší klima posledních 10.000 let, ne nějaké teplejší stamiliony let dozadu třeba s 20násobkem CO2.

0/0
25.11.2011 16:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.