Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za fyziku získali objevitelé modrých diod

Letošními nositeli nejslavnější vědecké ceny za fyziku se stali tři japonští vědci, kteří stáli u zrodu modrých světelných diod (LED).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25o59z50e40f 20K46o82s79t73e82l32a29n32s87k52ý 8725652259666

Mňa by zaujímalo, koľko tých elektrónov je v jednej ledke. Predpokladám totiž, že keď všetky alebo aspoň väčšina z nich "vyletí", ledka prestane fungovať.

0/0
8.10.2014 17:33

P14a65v25e31l 61V12o39j58á63č73e23k 6782156720890

Elektrony dodá elektřina.

0/0
10.10.2014 10:24

J14a31k14u27b 81K55o53s 3786892160644

Tak to koukám. Byl bych přísahal, že v 80 letech už existovaly japonské  hifi věže, na kterých blikaly dvě řádky diod ukazující úroveň dB v modré barvě. Ale asi se pletu.

0/0
7.10.2014 22:38

T40o71m54á98š 21T78a71t16í83č11e65k 5940752260408

Nojo, posunul sis mládí. Ono už je to dýl zpátky... :-)

+1/0
8.10.2014 0:40

T40o20m89á68š 61T28a12t50í41č97e92k 5740182120728

Sakra, ale vlastně jsem měl vtipkovat, že to ještě tak dlouho zpátky není. :-(

0/0
8.10.2014 0:40

I92v69a31n 50R32ů67ž52i79č71k56a 3820392550582

já tedy taky:

http://www.flickr.com/photos/7834205@N06/2086684259

0/0
8.10.2014 0:45

M72i21c24h57a30l 37Z51e38t57e18k 3708652630517

V 80. letech stála jedna modrá LEDka cca 100 DM. Takže byly k vidění jen na těch nejdražších komponentech, většinou jako kontrolka zapnutí.

0/0
8.10.2014 7:46

A35n27t19o49n64í60n 43Z23e25l13e68n57ý 2114633401946

Nebyly to LED, ale fluorescenční displeje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluorescent_display

Na fotce od I.R. je LED jako kontrolka zapnutí a v jezdci ukazatele ladění.

+3/0
8.10.2014 9:09
Foto

M50i13r53o30s14l56a63v 26S10t40e17i38n28e95r 6338234273875

V českých obchodech vidíte oba typy "modrých" LED. Ty starší mají větší počet jednotlivých LED, napájecí napětí kolem 3V, proud v jedné LED přibližně 0.05 A-

vidíte jenom čočkovité hlavičky těch diod.

Moderní LED- svítidla mají podstatně menší počet prvků, žlutozelené čtverečky asi 4x4 mm ze kterých vidíte vlastně jenom ten luminofor- pod ním je konstrukce LED vyzařujících v ultrafialovém pásmu.

0/0
7.10.2014 20:36

R28o38m43a66n 35H85o11r71n56í83k 2615782334961

"Zářivky (tedy fluorescenční lampy) mají už účinnost několikrát (cca 80 lm/W), ale zato vyžadují složitý napájecí zdroj"

Chybí tam "vyšší" (za "několikrát).

Také by bylo vhodné zmínit, že vytváření bílého světla z RGB LED je energeticky účinnější, nedochází ke světelným ztrátám v luminoforu (a dále zelená a hlavně červená LED nepotřebují pro emisi konkrétního světelného toku tolik energie), možná je i delší životnost (luminofor se vlivem modrého či UVA záření pomalu rozkládá, ztrácí účinnost). Nevýhodou je nutnost vytvořit relativně jemnou mozaiku mnoha RGB LED, aby byly co nejvíc eliminovány duhové okraje kolem stínů. Je možné použít RGB LED (3-4 čipy na pouzdro) s difúzním pouzdrem, ale v něm dochází ke světelným ztrátám..

Jinak článek dobrý R^.

+3/−1
7.10.2014 16:49

M18a53t60o17u48š 63L21á28z88ň90o53v40s47k25ý34, 95T74e35c89h74n77e38t33.93c29z

Děkuji za upozornění i hodnocení :)

0/0
8.10.2014 9:11

R91o50m79a58n 55H71o48r33n68í74k 2175762444321

To na čipu modrých nebo UVA LED, aby svítily bíle, není jen fosfor, je to směs několika luminoforů, pravda, na bázi fosforu, v případě potřeby co nejlepšího barevného spektra je tato směs dosti komplexní.

+1/−1
7.10.2014 16:19

B72e56n 80P23a18v70k60a 1607203957781

Jakej fosfor? Jaké UVA?

Modrá led je: 

Zinc selenide (ZnSe)

Indium gallium nitride (InGaN)

Silicon carbide (SiC) as substrate

Tohle není zářivka, proboha.

+1/0
7.10.2014 16:33

J54i38r84i 14D15o66b73r12ý 9618759253

Hornik zapomel napsat ze mysli bilou LED. Ta je opravdu modra nebo UVA s bilim luminoforem.

+2/0
7.10.2014 16:41

R86o59m23a82n 76H95o24r51n77í24k 2605262284241

Ne, nezapomněl, jenže, jak vidno, oba čtete každé druhé slovo. Jinak u bílých LED s modrým emitorem je žlutě svítící luminofor, bíle svítící je jen na UVA emitoru.

0/−1
7.10.2014 16:54

A27l27e36x 25K74o62u65b75a 6520872974461

Většina těch velmi účinných kombinuje červeně a zeleně svítící luminofor místo žlutě svítícího, dovoluje to vytřískat trochu lepší účinnost kvůli menšímu stokesovu posuvu pro zelenou. Zároveň to dovoluje větší volnost v "naladění" barvy...

UVA s bíle svítícim luminoforem se nějak moc nevyrábí, větší stokesův posuv způsobuje nižší účinnost, zahřívá čip (nižší povolený výkon a kratší životnost) a musí se řešit problémy s únikem UV světla...

+2/0
7.10.2014 21:23

R70o91m59a29n 27H30o48r95n59í66k 2705402564981

To "aby svítily bíle" tam není pro p®del, k sakru!

0/−1
7.10.2014 16:51

R43o90m80a61n 36H12o69r39n52í11k 2965582724761

Jo a piš česky. Selenid zinku, nitrid gallia/india, karbid křemíku jako substrát. UVA je měkké UV záření, nejblíže viditelnému světlu, luminofor ve rtuťových výbojkách pracuje i s UVB zářením (aby nebylo zmařeno ve skle baňky/trubice a proměněno v teplo).

0/0
7.10.2014 17:04

Ř77e25h66o63ř 63V58l75a75s55á27k 2574894851716

"Klasické žárovky (správně „tepelné zářiče“)" - na názvu "žárovka" je něco nesprávně?

+4/0
7.10.2014 15:58

Z25l82a35t54u62š47e 60J95e46l10í86n11k86o97v25á 1805132607652

Klídek to už se zas jen někdo pokusil o dost křečovitý vtip založení na EU zákazu žárovek a na prodeji zmíněných tepelných gulí.

I na na iDnes jsou jen lidé. Ani mě nevyjde každý fór.

+7/0
7.10.2014 16:12

R83o47m83a89n 25H22o97r18n56í29k 2655772104571

Prostá narážka ne nesmyslné zákazy, příkazy, doporučení a kvóty Evropského svazu.

+2/0
7.10.2014 16:15

T16o90m90á14š 60S57k85á75l90a 6278517

jo, ze zažitých zvyků to svádí k tomu si myslet, že primární účel "žárovky" je generování světla. Zatímco 95% funkce žárovky je generování tepla a pro osvit se nehodí. To je EU věc, na vašem místě bych to neřešil :)

0/0
7.10.2014 17:29

I82v60a97n 19R90ů17ž43i66č74k73a 3720172350162

až teď mi došlo, že žárovka se vlastně jmenuje naprosto správně...

žár - žárovka ;-D

+1/0
8.10.2014 0:40

P88a84v46e13l 89H54o18u81s50k38a 3221485890848

To mě taky napadlo!:-P

0/0
7.10.2014 14:29

A19l82o33i49s 73S98t17a77r41ý 3439829557582

Mohl by autor nějak vysvětlit ty tisíce procent u srovnání s klasickou žárovkou?

+1/0
7.10.2014 13:55

M51a93t68o30u54š 87L24á15z48ň13o34v61s15k12ý92, 74T88e36c67h67n69e66t66.94c41z

Mohl. Vzniklo to srovnáním nejvyšší dosažené účinnosti u LEDek (cca 300 lm/W) s účinností žárovek (já jsem počítal v tu chvíli 15 lm/W, což asi není úplně spravedlivé, ale tak to bylo). Odtud dva tisíce procent.

Ale bylo to zbytečně nepřesné a trochu zavádějící (takovou LEDku teď běžně nekoupíte, když jdete do obchodu a žárovky jsem o trochu podstřelil, spravedlivější by bylo asi 20 lm/W), tak už jsem to před nějakou dobou z článku vyhodil.

Ale to je nevýhoda internetových aktualizací - čtenáři mohou vidět něco, co už v článku není (a samozřejmě v ideálním případě nikdy být nemělo, ale tenhle svět ani autor ideální nejsou).

+8/0
7.10.2014 14:04

P72e52t60r 39N42e51j44e68p10s30a 6672455890181

Myslím, že autor nemusí být ideální, ale měl by buď opravdu dobře zvládat jazyk v kterém píše, nebo využívat korektora. Nicméně velmi pozitivně hodnotím přístup autora. Alespoň, že tak :-)

0/0
7.10.2014 14:11

A24l37e79š 16H88o57r59á46k 7415490182730

Pane Lázňovský, to je velmi netradiční přístup k veličinám. Pokud jeden zdroj má účinnost 15 lm/W a jiný 300 lm/W, tak ten druhý je cca 20x účinnější. Házet v tomto kontextu tisícovkama procent, když maximální teoretická účinnost (čehokoliv) konverguje ke 100 procentům, mi přijde.. jak už jsem řekl - netradiční.

0/0
7.10.2014 14:12

M76a87t24o84u98š 43L38á86z12ň53o55v14s28k45ý88, 70T95e87c64h94n81e46t19.17c32z

Ano, ani mě to nepřišlo nejšťastnější a proto už to v textu není.

0/0
7.10.2014 14:17

A35l27o85i66s 95S63t46a54r43ý 3189159807962

Pan Lázňovský chtěl asi procentuálně srovnat hodnoty dvou veličin, které se náhodou nazývají účinností, ačkoli nejsou vyjádřeny v procentech, tak jak bývá u účinnosti obvyklé. Takže jediný problém je asi v tom, že v celém tom kontextu je takové srovnání opravdu matoucí.

A jen taková hnidopišská poznámka - při procentuálním srovnávání obvykle říkáme o kolik procent, takže v tomto případě ne o 2000, ale o 1900 procent.

0/0
7.10.2014 14:30

J75a21n 40F70r72ý34d65l 1824288342625

Je to matoucí, v této oblasti ještě nějsou novinářské jednotky přílíš zažité jako v jiných sektorech (jako je třeba délka fotbalového hřiště, plocha fotbalového hřiště, či váha fábie)

0/0
7.10.2014 16:37

M77a98t31o41u84š 48L58á11z56ň88o45v96s83k53ý92, 47T74e16c51h33n58e98t33.63c97z

Přesně, měli bychom na tom zapracovat :-)

0/0
8.10.2014 9:12

H22o62n22z56a 39B33o14b85u11l28a 9466619883649

Můžete to ovšem brát tak, že je to nárůst o X procent a tam už ty tisíce nevadí.

0/0
7.10.2014 14:30

B97e21n 31P36a14v37k46a 1337293487741

Tak LED či T5 zářivky, či normální výbojky jsou kolem 100 lm/W. Přikláněl bych se k tomu, aby se uváděl rozdíl oproti žárovkám v nějakých mezích normálnosti. Protože i z takových matení pak vznikají různé chucpe. Třeba že si na vesnici namontují místo výbojky do pouličního osvětlení "úsporku" či LED. Výsledek je snad jasný, že.

0/0
7.10.2014 15:07

Z65d58e64n35ě50k 24M86o74r12á61v44e72k 5107388518823

Co jsem zjistil z dřívějška o účinnosti žárovek, tak efektivita roste s výkonem od asi 8 lm/W do 12 lm/W u stovky žárovky. U LED si dnes můžeme koupit dnes tak 100 lm/W a výrobci prý pracují na 200 lm/W, těch třista bych taky bral.

0/0
7.10.2014 17:14

P17e28t55r 80S26u47c12h23ý 1868359794846

"výhodou je nízká výrobní cena" - vzhledem k tomu že klasická žárovka stojí 15 Kč a důvodová kolem nejmin 200 si tím nejsem tak jisty

0/0
7.10.2014 13:42

A87l41o62i97s 85S16t24a45r39ý 3829489837732

Ono to bylo myšleno vůči zářivkám, ale i tady kupodivu pořád platí, že odpovídající zářivka je levnější.

0/0
7.10.2014 13:49

Z61d60e23n24ě14k 13M80o32r21á98v30e15k 5607488858733

No ale zářivka déle startuje, rychleji odchází a mrká. Když už jsou kvalitní LED, tak se zářivkama končím.

0/0
7.10.2014 17:03
Foto

J75i93ř86í 26Z10e67d86n25í15k 1886606

Modrá dioda je vždy výzva, hlavně OLED je velmi špatně dostupná

0/0
7.10.2014 13:40

R54o77m31a56n 14H40o76r22n65í78k 2125872144741

Protože OLED vinou vlastního emitovaného světla poměrně rychle odcházejí, elektroluminiscenční materiál degraduje tím víc, čím je kratší vlnová délka světla a zároveň energie jeho fotonů. Takže nejdelší životnost mají (z viditelného spektra) červené emitory, potom žluté, zelené, tyrkysové, modré, nejkratší mají fialové.

+1/0
7.10.2014 16:13

P33e48t55r 88N31e91j28e96p45s70a 6942335780831

"Tento objev spustil zásadní technologickou změnu, které dnes (doslova) můžeme vidět..."

Proboha odveďte tu existenci od počítače a posaďte tam korektora!

0/0
7.10.2014 13:38

P10e15t45r 92N56e98j50e55p98s42a 6502135720441

Jedním z mála, který vydržel, by(L) jeden z letošních oceněných

0/0
7.10.2014 13:44

P21e49t36r 47N97e94j17e48p89s79a 6432925370751

"ale to je možná dané stabilní, někdy až strnulou japonského výzkumu."

to se opravdu nedá číst :-((((

0/0
7.10.2014 13:47

M92a30t50o68u46š 29L23á24z33ň12o54v62s71k59ý14, 44T48e93c53h30n12e37t31.15c52z

Těch chyb je mi samozřejmě líto, ale občas si stránku obnovte. Ta poslední zmíněná chyba už byla opravena před poměrně dlouhou dobou (rozhodně dlouho před publikováním vašeho příspěvku)

0/0
7.10.2014 13:56

P44e89t72r 39N52e72j15e40p14s35a 6852275260101

Bohužel jsem na vás nenalezl mail, takže pokračuji zde.

"strnulou" je opravena, "stabilní" ještě ne, stejně tak mezera za pomlčkou v názvu... mám to číst dál, nebo pracujete na české verzi?

0/−1
7.10.2014 14:08

P28e80t49r 88N32e13j58e10p62s28a 6872525210871

"ale její existenci této částice"

0/0
7.10.2014 14:22

M83a40t12o56u21š 26L73á23z81ň20o97v26s36k46ý70, 41T33e94c58h71n50e71t11.73c13z

Tedy pro vaší informaci: můžete kliknout na jméno autora (v tomto případě tedy zkratku) a poslat vzkaz autorovi. Aby to bylo jednoduší email na mě je matous.laznovsky@idnes.cz.

A co je špatně na stabilní struktuře japonského systému financování vědy? :)

+2/0
7.10.2014 14:26

H27o98n32z12a 87B97o49b25u93l24a 9396219133179

Něco k věci bys asi neměl, co?Rv

0/0
7.10.2014 14:35

P28e83t90r 44N77e57j97e18p98s38a 6222565850781

Ale to víš, že jo Honzo, co bys rád? Třeba o tom, jestli je foton částice? Nebo jaká teplota světla je optimální pro čtení? Nebo jestli je lepší SMD 5630, nebo 5730? Řekni si :-)

0/−3
7.10.2014 14:44

H18o69n83z18a 98B68o22b75u58l29a 9676809863239

Nedělej se chytrým, tohle není jazykový koutek. Na to ti doporučuji stránky UJČ.

Takových informací je plný net, to si najde každej trouba, Petříku.:-P

+1/0
7.10.2014 15:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.