Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nobelovu cenu za fyziku získali objevitelé modrých diod

Letošními nositeli nejslavnější vědecké ceny za fyziku se stali tři japonští vědci, kteří stáli u zrodu modrých světelných diod (LED).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86o80z85e29f 94K15o58s86t37e48l22a39n26s53k39ý 8325122709496

Mňa by zaujímalo, koľko tých elektrónov je v jednej ledke. Predpokladám totiž, že keď všetky alebo aspoň väčšina z nich "vyletí", ledka prestane fungovať.

0/0
8.10.2014 17:33

P59a66v25e83l 34V33o18j85á76č33e68k 6842876360400

Elektrony dodá elektřina.

0/0
10.10.2014 10:24

J81a59k67u81b 10K59o42s 3816562780644

Tak to koukám. Byl bych přísahal, že v 80 letech už existovaly japonské  hifi věže, na kterých blikaly dvě řádky diod ukazující úroveň dB v modré barvě. Ale asi se pletu.

0/0
7.10.2014 22:38

T78o57m75á68š 60T56a85t54í33č19e70k 5950612940868

Nojo, posunul sis mládí. Ono už je to dýl zpátky... :-)

+1/0
8.10.2014 0:40

T28o81m62á68š 62T34a12t84í70č79e63k 5290702880268

Sakra, ale vlastně jsem měl vtipkovat, že to ještě tak dlouho zpátky není. :-(

0/0
8.10.2014 0:40

I84v68a14n 69R53ů60ž20i17č72k22a 3980432130302

já tedy taky:

http://www.flickr.com/photos/7834205@N06/2086684259

0/0
8.10.2014 0:45

M21i63c16h86a23l 41Z60e28t87e25k 3398752710157

V 80. letech stála jedna modrá LEDka cca 100 DM. Takže byly k vidění jen na těch nejdražších komponentech, většinou jako kontrolka zapnutí.

0/0
8.10.2014 7:46

A88n95t37o24n64í16n 34Z11e91l90e51n35ý 2184733891556

Nebyly to LED, ale fluorescenční displeje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluorescent_display

Na fotce od I.R. je LED jako kontrolka zapnutí a v jezdci ukazatele ladění.

+3/0
8.10.2014 9:09
Foto

M63i90r98o64s58l26a57v 42S57t57e65i65n79e87r 4390762870146

V českých obchodech vidíte oba typy "modrých" LED. Ty starší mají větší počet jednotlivých LED, napájecí napětí kolem 3V, proud v jedné LED přibližně 0.05 A-

vidíte jenom čočkovité hlavičky těch diod.

Moderní LED- svítidla mají podstatně menší počet prvků, žlutozelené čtverečky asi 4x4 mm ze kterých vidíte vlastně jenom ten luminofor- pod ním je konstrukce LED vyzařujících v ultrafialovém pásmu.

0/0
7.10.2014 20:36

R28o75m83a83n 77H95o94r19n70í25k 2445862324851

"Zářivky (tedy fluorescenční lampy) mají už účinnost několikrát (cca 80 lm/W), ale zato vyžadují složitý napájecí zdroj"

Chybí tam "vyšší" (za "několikrát).

Také by bylo vhodné zmínit, že vytváření bílého světla z RGB LED je energeticky účinnější, nedochází ke světelným ztrátám v luminoforu (a dále zelená a hlavně červená LED nepotřebují pro emisi konkrétního světelného toku tolik energie), možná je i delší životnost (luminofor se vlivem modrého či UVA záření pomalu rozkládá, ztrácí účinnost). Nevýhodou je nutnost vytvořit relativně jemnou mozaiku mnoha RGB LED, aby byly co nejvíc eliminovány duhové okraje kolem stínů. Je možné použít RGB LED (3-4 čipy na pouzdro) s difúzním pouzdrem, ale v něm dochází ke světelným ztrátám..

Jinak článek dobrý R^.

+3/−1
7.10.2014 16:49

M38a41t61o48u76š 16L55á72z48ň93o66v16s50k68ý31, 13T60e73c46h13n55e23t71.79c22z

Děkuji za upozornění i hodnocení :)

0/0
8.10.2014 9:11

R12o68m49a54n 42H96o70r34n78í36k 2475362894101

To na čipu modrých nebo UVA LED, aby svítily bíle, není jen fosfor, je to směs několika luminoforů, pravda, na bázi fosforu, v případě potřeby co nejlepšího barevného spektra je tato směs dosti komplexní.

+1/−1
7.10.2014 16:19

B81e58n 54P37a88v27k70a 1557363877671

Jakej fosfor? Jaké UVA?

Modrá led je: 

Zinc selenide (ZnSe)

Indium gallium nitride (InGaN)

Silicon carbide (SiC) as substrate

Tohle není zářivka, proboha.

+1/0
7.10.2014 16:33

J63i69r49i 28D40o24b69r80ý 9368739463

Hornik zapomel napsat ze mysli bilou LED. Ta je opravdu modra nebo UVA s bilim luminoforem.

+2/0
7.10.2014 16:41

R16o28m16a96n 95H80o71r41n82í75k 2705732644541

Ne, nezapomněl, jenže, jak vidno, oba čtete každé druhé slovo. Jinak u bílých LED s modrým emitorem je žlutě svítící luminofor, bíle svítící je jen na UVA emitoru.

0/−1
7.10.2014 16:54

A10l85e81x 62K50o56u42b60a 6850772374301

Většina těch velmi účinných kombinuje červeně a zeleně svítící luminofor místo žlutě svítícího, dovoluje to vytřískat trochu lepší účinnost kvůli menšímu stokesovu posuvu pro zelenou. Zároveň to dovoluje větší volnost v "naladění" barvy...

UVA s bíle svítícim luminoforem se nějak moc nevyrábí, větší stokesův posuv způsobuje nižší účinnost, zahřívá čip (nižší povolený výkon a kratší životnost) a musí se řešit problémy s únikem UV světla...

+2/0
7.10.2014 21:23

R16o47m22a77n 54H63o36r44n51í36k 2305912304881

To "aby svítily bíle" tam není pro p®del, k sakru!

0/−1
7.10.2014 16:51

R83o93m14a90n 92H95o83r73n40í37k 2875282844261

Jo a piš česky. Selenid zinku, nitrid gallia/india, karbid křemíku jako substrát. UVA je měkké UV záření, nejblíže viditelnému světlu, luminofor ve rtuťových výbojkách pracuje i s UVB zářením (aby nebylo zmařeno ve skle baňky/trubice a proměněno v teplo).

0/0
7.10.2014 17:04

Ř14e54h41o37ř 69V74l74a33s29á15k 2314164471306

"Klasické žárovky (správně „tepelné zářiče“)" - na názvu "žárovka" je něco nesprávně?

+4/0
7.10.2014 15:58

Z13l72a65t88u41š61e 72J47e55l94í84n41k45o42v17á 1835882367772

Klídek to už se zas jen někdo pokusil o dost křečovitý vtip založení na EU zákazu žárovek a na prodeji zmíněných tepelných gulí.

I na na iDnes jsou jen lidé. Ani mě nevyjde každý fór.

+7/0
7.10.2014 16:12

R19o40m95a94n 92H32o55r23n59í74k 2985692854571

Prostá narážka ne nesmyslné zákazy, příkazy, doporučení a kvóty Evropského svazu.

+2/0
7.10.2014 16:15

T63o69m66á71š 98S85k33á52l65a 6988467

jo, ze zažitých zvyků to svádí k tomu si myslet, že primární účel "žárovky" je generování světla. Zatímco 95% funkce žárovky je generování tepla a pro osvit se nehodí. To je EU věc, na vašem místě bych to neřešil :)

0/0
7.10.2014 17:29

I52v37a38n 42R26ů44ž25i94č38k37a 3880162770722

až teď mi došlo, že žárovka se vlastně jmenuje naprosto správně...

žár - žárovka ;-D

+1/0
8.10.2014 0:40

P65a85v47e22l 72H56o35u97s82k81a 3711495220898

To mě taky napadlo!:-P

0/0
7.10.2014 14:29

A49l54o65i73s 96S57t49a93r26ý 3809439397822

Mohl by autor nějak vysvětlit ty tisíce procent u srovnání s klasickou žárovkou?

+1/0
7.10.2014 13:55

M74a57t30o73u63š 88L98á42z10ň85o40v92s51k21ý53, 54T56e70c75h32n35e54t82.70c25z

Mohl. Vzniklo to srovnáním nejvyšší dosažené účinnosti u LEDek (cca 300 lm/W) s účinností žárovek (já jsem počítal v tu chvíli 15 lm/W, což asi není úplně spravedlivé, ale tak to bylo). Odtud dva tisíce procent.

Ale bylo to zbytečně nepřesné a trochu zavádějící (takovou LEDku teď běžně nekoupíte, když jdete do obchodu a žárovky jsem o trochu podstřelil, spravedlivější by bylo asi 20 lm/W), tak už jsem to před nějakou dobou z článku vyhodil.

Ale to je nevýhoda internetových aktualizací - čtenáři mohou vidět něco, co už v článku není (a samozřejmě v ideálním případě nikdy být nemělo, ale tenhle svět ani autor ideální nejsou).

+8/0
7.10.2014 14:04

P19e29t32r 71N68e65j78e42p72s59a 6502615170171

Myslím, že autor nemusí být ideální, ale měl by buď opravdu dobře zvládat jazyk v kterém píše, nebo využívat korektora. Nicméně velmi pozitivně hodnotím přístup autora. Alespoň, že tak :-)

0/0
7.10.2014 14:11

A59l22e57š 48H67o35r80á54k 7465950482680

Pane Lázňovský, to je velmi netradiční přístup k veličinám. Pokud jeden zdroj má účinnost 15 lm/W a jiný 300 lm/W, tak ten druhý je cca 20x účinnější. Házet v tomto kontextu tisícovkama procent, když maximální teoretická účinnost (čehokoliv) konverguje ke 100 procentům, mi přijde.. jak už jsem řekl - netradiční.

0/0
7.10.2014 14:12

M19a66t17o56u29š 73L58á58z54ň68o76v69s41k29ý61, 60T78e60c12h91n49e62t26.19c77z

Ano, ani mě to nepřišlo nejšťastnější a proto už to v textu není.

0/0
7.10.2014 14:17

A16l24o45i44s 63S82t35a32r98ý 3569219347252

Pan Lázňovský chtěl asi procentuálně srovnat hodnoty dvou veličin, které se náhodou nazývají účinností, ačkoli nejsou vyjádřeny v procentech, tak jak bývá u účinnosti obvyklé. Takže jediný problém je asi v tom, že v celém tom kontextu je takové srovnání opravdu matoucí.

A jen taková hnidopišská poznámka - při procentuálním srovnávání obvykle říkáme o kolik procent, takže v tomto případě ne o 2000, ale o 1900 procent.

0/0
7.10.2014 14:30

J40a75n 13F57r62ý90d45l 1864178482735

Je to matoucí, v této oblasti ještě nějsou novinářské jednotky přílíš zažité jako v jiných sektorech (jako je třeba délka fotbalového hřiště, plocha fotbalového hřiště, či váha fábie)

0/0
7.10.2014 16:37

M30a75t85o92u55š 29L56á50z97ň78o22v58s23k24ý89, 85T50e47c41h72n49e35t62.29c36z

Přesně, měli bychom na tom zapracovat :-)

0/0
8.10.2014 9:12

H88o90n98z34a 72B89o97b75u71l23a 9866959423759

Můžete to ovšem brát tak, že je to nárůst o X procent a tam už ty tisíce nevadí.

0/0
7.10.2014 14:30

B79e10n 69P36a45v27k27a 1897433727141

Tak LED či T5 zářivky, či normální výbojky jsou kolem 100 lm/W. Přikláněl bych se k tomu, aby se uváděl rozdíl oproti žárovkám v nějakých mezích normálnosti. Protože i z takových matení pak vznikají různé chucpe. Třeba že si na vesnici namontují místo výbojky do pouličního osvětlení "úsporku" či LED. Výsledek je snad jasný, že.

0/0
7.10.2014 15:07

Z94d49e75n75ě33k 93M23o65r66á66v37e56k 5257348888243

Co jsem zjistil z dřívějška o účinnosti žárovek, tak efektivita roste s výkonem od asi 8 lm/W do 12 lm/W u stovky žárovky. U LED si dnes můžeme koupit dnes tak 100 lm/W a výrobci prý pracují na 200 lm/W, těch třista bych taky bral.

0/0
7.10.2014 17:14

P82e51t10r 12S88u18c70h60ý 1718799984266

"výhodou je nízká výrobní cena" - vzhledem k tomu že klasická žárovka stojí 15 Kč a důvodová kolem nejmin 200 si tím nejsem tak jisty

0/0
7.10.2014 13:42

A11l19o98i57s 36S30t77a50r32ý 3989479287732

Ono to bylo myšleno vůči zářivkám, ale i tady kupodivu pořád platí, že odpovídající zářivka je levnější.

0/0
7.10.2014 13:49

Z39d74e19n52ě52k 53M11o56r13á43v48e42k 5697248858773

No ale zářivka déle startuje, rychleji odchází a mrká. Když už jsou kvalitní LED, tak se zářivkama končím.

0/0
7.10.2014 17:03
Foto

J13i53ř94í 96Z63e57d66n79í29k 1946566

Modrá dioda je vždy výzva, hlavně OLED je velmi špatně dostupná

0/0
7.10.2014 13:40

R47o90m82a13n 80H38o59r42n61í18k 2295352964681

Protože OLED vinou vlastního emitovaného světla poměrně rychle odcházejí, elektroluminiscenční materiál degraduje tím víc, čím je kratší vlnová délka světla a zároveň energie jeho fotonů. Takže nejdelší životnost mají (z viditelného spektra) červené emitory, potom žluté, zelené, tyrkysové, modré, nejkratší mají fialové.

+1/0
7.10.2014 16:13

P97e74t60r 24N66e15j90e71p17s95a 6932335760751

"Tento objev spustil zásadní technologickou změnu, které dnes (doslova) můžeme vidět..."

Proboha odveďte tu existenci od počítače a posaďte tam korektora!

0/0
7.10.2014 13:38

P27e51t71r 32N58e54j18e22p60s44a 6612415640521

Jedním z mála, který vydržel, by(L) jeden z letošních oceněných

0/0
7.10.2014 13:44

P26e16t83r 27N97e37j65e81p16s64a 6622885640751

"ale to je možná dané stabilní, někdy až strnulou japonského výzkumu."

to se opravdu nedá číst :-((((

0/0
7.10.2014 13:47

M82a86t18o57u60š 82L25á19z45ň95o76v52s60k84ý24, 25T62e34c50h48n55e11t21.76c34z

Těch chyb je mi samozřejmě líto, ale občas si stránku obnovte. Ta poslední zmíněná chyba už byla opravena před poměrně dlouhou dobou (rozhodně dlouho před publikováním vašeho příspěvku)

0/0
7.10.2014 13:56

P49e19t44r 44N17e69j68e88p42s38a 6722365130801

Bohužel jsem na vás nenalezl mail, takže pokračuji zde.

"strnulou" je opravena, "stabilní" ještě ne, stejně tak mezera za pomlčkou v názvu... mám to číst dál, nebo pracujete na české verzi?

0/−1
7.10.2014 14:08

P80e37t16r 69N87e50j54e76p79s67a 6902115380481

"ale její existenci této částice"

0/0
7.10.2014 14:22

M26a29t81o74u41š 32L21á73z79ň74o37v36s17k62ý27, 56T50e88c59h53n68e20t49.40c33z

Tedy pro vaší informaci: můžete kliknout na jméno autora (v tomto případě tedy zkratku) a poslat vzkaz autorovi. Aby to bylo jednoduší email na mě je matous.laznovsky@idnes.cz.

A co je špatně na stabilní struktuře japonského systému financování vědy? :)

+2/0
7.10.2014 14:26

H35o79n71z38a 76B52o15b40u30l71a 9236569973939

Něco k věci bys asi neměl, co?Rv

0/0
7.10.2014 14:35

P79e68t17r 56N40e42j61e42p90s58a 6332275120511

Ale to víš, že jo Honzo, co bys rád? Třeba o tom, jestli je foton částice? Nebo jaká teplota světla je optimální pro čtení? Nebo jestli je lepší SMD 5630, nebo 5730? Řekni si :-)

0/−3
7.10.2014 14:44

H83o78n15z78a 50B50o15b52u48l44a 9136319323949

Nedělej se chytrým, tohle není jazykový koutek. Na to ti doporučuji stránky UJČ.

Takových informací je plný net, to si najde každej trouba, Petříku.:-P

+1/0
7.10.2014 15:29



Najdete na iDNES.cz