Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nenechte se šmírovat. Data z disku nestačí smazat, musíte je skartovat

Prodáváte-li starý notebook či počítač, potom byste se měli postarat také o to, aby na něm nezůstala vaše osobní data. O jejich perfektní zničení se postarají elektronické skartovačky dat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

G73a92b20i91n82a 70P52a56l39o16c60h17o71v66á 3695308101

No tak u flash disků, které bych chtěla prodat, bych to nedělala. Tam stačí zaplnit disk na maximum nesmyslnými údaji - např. zaheslovaným rarem, ve kterém jsou nesmysly. A pak zformátovat. Několikanásobný přepis disk znehodnotí. Kupující to může poznat nějakou utilitou, která mu sdělí, kolik dat na disk bylo zapsáno a z něj přečteno. Flash disk snese 1000 krát přepsání - pak je na nic.

0/0
19.2.2013 23:56

R79e12g58i63n23e 36M54a38r93t23i98n 6982398340898

Od určitého roku 21 století všichni výrobců disků umožní překmitávání hlaviček mimo hlavní zápisovou stupu. Což znamená, že i "parazitní" zmagnetování mimo hlavní stopu je mazáno. Což stačí pro standardní přepis soukromých údajů. Certifikovaný SW to využívá. Používám např. certifikovaný DBAN. Nicméně certifikované disku NBÚ nelze nijak vyjmout z utajení, musí se fyzicky ničit.

0/0
19.2.2013 16:45
Foto

M35a15r33t64i57n 32K47u91k40a41č 9455371191877

Všem hrabe? 7 a 35 násobné přepisy byly vymyšleny v době kdy disk měl 5.25" palce, kapacitu cca 100MB a Gutmann tenkrát sepsal svoji práci o přepisech. Od té doby uplynulo hodně vody a je to vysloveně zbytečné, skočte si někdy na nějakou přednášku soudního experta v oboru, VŠE na toto téma pořádá mimosemestrální kurzy a jezdí to přednášet expert z Rakouska. I Gutmannova práce byla od té doby opakovaně vyvrácena.

Stačí jednoduchý přepis náhodnými daty a z běžného 3.5" disku nebo nedejbože z 2.5" notebookového už nikdo nic nepřečte.

+3/0
19.2.2013 14:56

M64i86r28o50s14l44a16v 43D88a45n98e95k 6922820411274

Mno uprimne receno poslat disk z webserveru na reklamaci aniz bych ho 40x prepsal z dev/random, bych si nikdy nedovolil.

0/0
19.2.2013 18:09

J65a13n 10P37a51v24e43l 8323372698476

Data z disku se dají obnovit klidně i po čtvrtém přepsání, co vím. To je důležité pro disky s citlivými daty. Vzhledem k tomu, že nejcitlivější data která většina z nás má na disku je sbírka porna, nechal bych tyhle starosti podnikům a některým živnostníkům a spokojil bych se s normálním smazáním.

+7/0
19.2.2013 12:13

V66l30a54d35i70s66l19a52v 19A63d92a94m45e54c 2355198401808

Pokud přepíšu disk náhodnými daty nepřečtese nic po prvním přepisu. Ale musí to být opravdu náhodná data. Ne pseudonáhodná z nějakého matematického vzorce.

0/0
19.2.2013 16:54

J25a14n 80P87a39v14e92l 8223742658366

Nejsem expert, ale jak to chápu já, obnovovaná data se čtou z nižší vrstvy, takže je úplně jedno jakými daty to přemažete.

+1/0
19.2.2013 22:57

G26a80b83i83n88a 80P72a31l35o55c86h38o89v46á 3815218761

Ano. Určitě se někomu vyplatí zaplatit statisíce za to, aby mi něco z disku obnovili.;-D

Já se držím zásady třikrát a dost. Ale to je rasistické, proto to neříkám nahlas.

0/0
19.2.2013 23:59

J90a96n 70J98i38r50o48u40s42e73k 7173789684431

Rozdíl mezi přeformátováním + instalací OS a plným přepsáním disku viz příspěvek p. Adamce je veliký. Když byste dostal plně přepsaný disk náhodně generovanými daty, tak z něj běžnými prostředky zpátky nic nedostanete. Ano, specializovaný útvar by z toho asi něco dostal :-)

U SSD disku - tam je to složitější. Tam by obyčejné přepsání náhodnými znaky nemuselo stačit.

+2/0
19.2.2013 8:59

G50a38b68i35n74a 22P32a23l28o79c32h11o90v77á 3325698211

???

SSD disk je v podstatě paměť. Ne sice binární - ale čtyřstavová - takže s větší hustotou záznamu. Ale nic mezi tím. Jak tam zapíšete něco a následně přepíšete něčím jiným- vymalováno. Už nikdy nezjistíte, co tam bylo před tím.

0/0
20.2.2013 0:03

D47r17a31h23o45m24í86r 85S47t20r75o19u21h38a80l 4955868612624

Klidně můžete nechat i operační systém. Bohatě stačí promazat skryté soubory od důležitých dokumentů a potom disk naplnit až po okraj nějakým balastem. Třeba pořád dokola filmem Titanik. Když se nudíte, tak víckrát. Ale jeden přepis by měl stačit. Žádný speciální program na to není potřeba...

+2/−5
19.2.2013 8:58

L77u23d68v91í96k 68G94a79j30d16o80š37í91k 2355513934432

Obávám se, že poněkud jednodušší i rychlejší je pustit erase volného místa, což je vlastně to samé. Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že?

+4/−1
19.2.2013 9:05

D54r56a63h90o57m58í64r 10S93t41r32o92u70h47a22l 4645638772234

no, přinejmenším proto, že zapamatovat můj postup je snazší než váš a zvládne to i laik

0/−5
19.2.2013 13:04

L78u22d51v91í39k 43G59a92j21d68o80š75í66k 2805263144382

To si děláte srandu, ne?

0/0
20.2.2013 9:30

V12l97a76d29i36s69l14a96v 56A66d65a52m12e24c 2225238981118

7 nebo 35 průběhů. To fakt někomu hrabe. Pokud to přepíšu 1x náhodně generovaným souborem různých znaků, tak není žádná šance. Pravda je trochu problém takový soubor vytvořit, ale jde to.

+4/−1
19.2.2013 0:25

P13e20t96r 70V78e88s77e88l43ý 2229258273636

Naivko.

+1/−1
19.2.2013 8:16

P68e49t45r 44N36o18v19á81k 3643846364854

Divil by jste se, ale už jsem obnovoval data z přeformátovaného disku a přeinstalovaným jiným OS, sám jsem byl skeptický, ale většinu dokumentů jsem obnovil. Ono totiž hodnota není vždy jen 1 a 0 (tedy přesně)......

+1/−1
19.2.2013 8:18

L40u44d80v97í68k 78G71a55j83d55o35š48í33k 2195433164212

No víte, formátování a erase je trochu něco jiného. Naformátovaný disk dokáže obnovit snad i trochu zručnější dítě. Erase běžnými prostředky obnovit nemáte šanci.

+4/−1
19.2.2013 8:56

P51e49t38r 16N31o30v25á93k 3143406574234

Moje odpověď je reakce na to, že jedenkrát přepsat nestačí, byť náhodnými hodnotami. Toť vše.

+4/0
19.2.2013 9:27

V74l26a78d61i89s80l29a97v 26A87d37a68m91e24c 2445408121378

Takže disk se chová třeba jako dvojvrstvý? Mám data se starší vrstvě a data v novější. Takže mám 2x víc dat pokud uhlídám, aby se přepisovalo postupně?

0/0
19.2.2013 21:03

J25a65n 68P52a58v63e15l70k46a 3397491504541

Preformatovany disk neni prepsany disk. 1x prepsany disk se da castecne obnovit, ale ne jeho vlastnimi hlavami. Musi se demontovat a bezna firma to nezaplati.

0/0
19.2.2013 22:37

M13a54r75t32i65n 53N29e34r91m55u78t 9517597348939

hurá, konečně to někdo prozradil - nedá se obnovit vlastní silou

0/0
21.2.2013 20:57

L75u29d92v98í37k 45G87a97j59d69o55š42í31k 2495393734942

Já chápu, že to nestačí americkému ministerstvu obrany. Ale že to nestačí vám dost silně zavání paranoiou.

+1/0
20.2.2013 9:28

M70a21r14t13i47n 94P19e47c56i58n73a 4161433

Jde o to, že ten HDD nebyl tím novým os zaplněn ze 100 %. Potom bez problémů obnovíte ten zbytek. Formátování soubory fyzicky nepřepíše, jen je odstraní z tabulky souborů.

+3/0
19.2.2013 8:58

V58l81a44d21i70s18l93a61v 51A94d43a98m43e11c 2255248541398

Pokud jedničky a nuly smíchám s náhodně vygenerovanýma jedničkama a nulama a tento výsledek uložím není žádná šance to přečíst. Je to základ kryptologie. Je to bezpečnejší než třeba 512 bitové šifrování podle veřejného klíče. Ovšem náhodná data musí být opravdu náhodná a musí se vygenerovat. Dobrá metoda je třeba vzít šum a z něho dělat jedničky a nuly. Takže například mikrofon strčit za okno když prší a fouká vítr a nahrát to a je hotovo. Hlavně to musí být nekonečný proud dat, žádné opakování. Pokud by to chtěl někdo obnovit, musel by udělat simulaci stejné situace a to dost dobře nejde.  :-)

+1/0
19.2.2013 9:09

F31i43l73i48p 22T39ř83e38b72a 6433350318126

Přesně tak. Dražší pevné disky jsou běžně vybavené speciální čtecí hlavou, která dokáže změřit intenzitu magnetického pole s přesností jednotek až desítek nanoTesla (liší se podle výrobce), a dokáže tedy díky hysterezi záznamového materiálu určit, v jakém stavu byl předm přepsáním (např. nominální hodnota pro jedničku je 100 microTesla, pokud tam byla jednička i předtím, bude to o něco více, pokud tam byla nula, bude to méně, kolem 92 mT). Pro její použití je však nutný speciální software výrobce. 

Ještě složitější je situace a zařízení typu flash (SSD), které používají víceúrovňový zápis (nejen hodnoty 0 a 1, ale také 2 a 3, a v některých případech i více. Tam je přesné měření hodnoty přímo součástí běžného čtecího mechanismu (úroveň zapsaných hodnot kolísá i v závislosti na stáří a počtu předchozích zápisů do púaměťové buňky) a pro získání těchto hodnot stačí drobná úprava ovladačů. Čtení je pak sice několikanásobně pomalejší (místo binární hodnoty je potřeba posílat analogovou s vysokým rozlišením), ale získat i přepsaná data je pak velice snadné.

A teď vážně: jednou přepsaná data jsou přepsaná, a neexistuje realistická metoda, jak je získat. Záznamové médium může a nemusí vykazovat hysterezi, její změření by ale vyžadovalo prostředky zcela nesrovnatelné s náklady na získání takových dat legální cestou, překonáním zabezpečení online, o "ceně" osoby odpovědné za daná data ani nemluvě...

+3/0
19.2.2013 9:37

H38a25n25u57š 83H33o36r87á86k 9781604716773

Muzu se zeptat jak se clovek dostane k analogovy hodnote primo z hlavicky disku? Resp. jak ste postupoval pri te obnove?

0/0
19.2.2013 10:48

F13i86l32i50p 79T25ř22e84b35a 6933140738536

To je samozřejmě ironie. Jednou přepsaná data jsou, alespoň pro nás smrtelníky, nenávratně ztracená. Zachránit je lze v případě, že ještě přepsaná nejsou - což je třeba v případě havárie disku překvapivě často.

S tím souvisí úplně jiná věc - disk, kterému odešel řadič, pohon ploten, nebo i čtecích hlav pořád svá data obsahuje, pravděpodobně neporušená. Specializovaná firma může (a nemusí) být schopna vadnou část vyměnit a data z disku získat.

0/0
20.2.2013 12:34

M71a77r45t86i91n 32N35e78r84m24u19t 9737377368749

Přeformátování nemaže vlastní data. Při novém zápisu disk zapisuje do "čistého". až po zaplnění všeho začne přepisovat stará data, která byla označena jako "smazána". Pokud hlava disku někam zapíše 1, nic jiného než 1 z toho místa při dalším čtení nevydolujete (bez použití jiných hw prostředků). Fór je v tom, že data na disku jsou poskládána jinak než jak je vidíte v Průzkumníkovi

0/0
21.2.2013 21:11

L77u59d65v69í60k 88G87a14j22d59o58š98í37k 2965633714532

Víc jak jeden průběh je samozřejmě pro dementíky, kteří mají pocit, že mají na disku data podobné hodnoty, jako ministerstvo obrany USA. Ve skutečnosti se s takto vymazaným diskem nebude NIKDO zabývat.

To by na disku musela být data v hodnotě milionů, nebo spíš miliard, aby to někomu stálo za to.

+9/0
19.2.2013 9:02

M79a47r46t44i64n 60P98e75c56i67n38a 4581953

dd if=/dev/urandom of=/dev/disk;-)

+2/0
19.2.2013 9:16

M74i11r65o55s24l73a14v 26D69a41n21e28k 6452580931674

chtel napsat neco podobneho 

while true; do dd...; done 

:D

0/0
19.2.2013 18:12







Najdete na iDNES.cz