Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Všechny vaše filmy v necelém gramu. Vědci představili nový typ paměti

Vědci předvedli praktický systém, který umožňuje bezpečný a robustní systém zápisu informací do DNA. Zápis je tak hustý, že na záznam všech filmů světa by bylo zapotřebí jen několika desítek gramů tohoto média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V92l81a26d20i51m53í60r 66Š53n16e13k 9524878526481

Člověka stvořil Bůh!!! A lidé se z jeho díla mohou jen učit. Žádná evoluce se nikdy nekonala;-€!!!!!!

0/0
10.2.2013 13:55

J14a40n 87Š56v98a73d32l66e17n42k19a 9344549380

"Ale v tuto chvíli se mají chemici od přírody ještě co učit: lidská technologie má chybovost asi 1:500, zatímco třeba lidské buňky dělají chyby v jednom z cca sta tisíc případů. A mají opravné mechanismy, které tento poměr ještě sníží."

Takto bych to neporovnával - organismy DNA jenom kopírují a ty chyby dělají při kopírování. V metodě zmíněné ve článku jde ovšem o syntézu de novo.

0/0
31.1.2013 16:00

J42o70z30e14f 60K71o56s65t46e54l74a32n59s61k57ý 8915112639836

Nakoniec prídeme na to, že život na Zemi bol pôvodne len pamäťové médium pre nejakých mimozemšťanov, ale nejakou (ne)šťastnou náhodou sa to celé zvrtlo a z pamäťového média vznikol život ;-D.

+10/0
26.1.2013 22:03

M82a63r38t52i21n 65N52o36v73á82k 3103261983322

ve své podstatě máš pravdu, paměťové médium to je a díky němu vzniká život ;)

0/0
31.1.2013 14:45

P34e81t84r 98S91v26o95b81o66d85a 9235337484210

Hezky napad i kdyz stale jeste dost futuristicky. Krome ceny za syntezu a cteni, ktere budou stale klesat, jsou tu jeste technicke problemy s chybami. Chyby v priprave zaznamu (synteze DNA) jsou jednak nepredvidatelne, ktere vznikaji s urcitou frekvenci, jednak existuji problemy se syntezou urcitych sekvencnich motivu. Cteni taky muze byt problematicke, protoze existuji kombinace nukleotidu, ktere je problem precist - treba CG a TG

bohate sekvence nebo dlouhe repetice nukleotidu, dinukleotidu a

trinukleotidu. To znamena, ze nektere informace pujdou do DNA kodu hure napsat anebo z nej vyvolat. Reseni je pouziti statistickych pristupu, kdy vznikajici chyby bude mozne od spravneho kodu odlisit jako jakysi sum na pozadi. Ale problem je, ze lze jen tezko predpovidat, jak se bude zapis informace v DNA chovat pri opakovanem kopirovani, protoze jakmile se kombinuje replikace s variabilitou, dochazi k evoluci. A evoluce neni pro pametove medium zadouci vlastnost. Krom toho je  vyvolani delsiho zaznamu v DNA ne uplne jednoducha zalezitost.

+3/−1
26.1.2013 19:33

I74v74o 16V77a35r50g90a 5105894591648

Úvaha: Mohlo by to fungovat tak, že natočíme první díl nějakého filmu, uložíme do DNA a Evoluce vytvoří nové díly sama :-)

0/0
29.1.2013 9:40

M61a34r96t72i65n 29N55o52v97á77k 3753571103842

vůbec bych se nezabýval myšlenkou "co znáš dnes". V začátcích objevu elektřiny se taky nepředpokládalo, že ji budeš moc uzavřít do baterky či získat ze solárního panelu. Na všechno se časem příjde a stane se to normální tak,  jako je třeba teď čumění do monitoru na virtuální svět.

0/0
31.1.2013 14:39
Foto

P67e11t25r 76Š24m28e71j54k76a60l 9675150738757

No konečně trochu světla na konci tunelu.......Současné ukládání a uchovávání dat je pěkná dřina a zabere to spoustu času. O životnosti paměťových médií ani nemluvě..

Že by se konec informačního pravěku blížil?.......R^

+1/0
26.1.2013 15:05

S18t31a43n32i30s47l66a28v 32S26i47x40t70a 2352703445

Opět další důkaz že Stvořitel je a vědci jen postupně objevují jeho díla!:-)

+3/−2
26.1.2013 10:31

M26a74r30t19i34n 34N23o84v70á86k 3203831733392

stvořitel je každej z nás, nepleť sem zase nějaké halucinace. Nebo příjde doba, kdy někdo zhmotní i toho tvýho stvořitele.

0/0
31.1.2013 14:30

J67a90n 53F46i30a63l55a 7554207425659

Koho budou zajímat dnešní fotky a filmy za 1000 let?

0/−4
26.1.2013 8:53

J45i83ř77í 46Č53e92r11m19á59k 9840467949494

Vedce?

+4/0
26.1.2013 11:36

P50a93v46e71l 44K20u62r92a88l 5631354930920

No třeba někdo s větší fantazií než my dnes si přečte Asimova a podaří se mu vymyslet jak ten zatracený hypermotor postavit.

nutno podotknout že může mít schopnost ho postavit ale sám o sobě by ho nenapadl.

+4/0
26.1.2013 13:42
Foto

P49e70t24r 88Š16m42e64j73k49a56l 9755410768847

Aby jsi se nedivil...Pokud je něco opravdu dobré, je to nadčasové...ať už jsou to obrazy, hudba nebo knihy atd..

Třeba na takový Krakatit, nebo Bílou nemoc se podívám velmi rád, ikdyž je to staré... A co třeba Mozart, Bethoven......Munch, Picaso atd atd.

To něco, co je v tom zakódované není jen o kvalitě reprodukce...

+5/0
26.1.2013 15:09

P10a33v87e91l 72K50u12r51a83l 5901204440560

kladu si ovšem otázku jaká je rychlost čtení a životnost těchto molekul... třeba v případě tepla, světla...

+2/0
25.1.2013 23:08

J49a75r81o57s82l52a13v 32N85o30v53á52k 7815318103927

stabilita je výrazně vyšší než u současných počítačových pam,ěťových médií

0/0
27.1.2013 19:12

P27a15v94e59l 20K38u15r96a89l 5841904500650

a za jakou cenu... bude to stabilní i při čtení když si řekněme film pustím 2x za sebou?

0/0
28.1.2013 23:43

J78a14n 53Š58v91a87d90l90e72n33k37a 9544979790

Dobrá otázka. V DNA mohou vznikat zlomy a buňky mají velmi složitý aparát, jak je opravit nejlépe beze ztráty informace. Množství těchto poškození patrně bude opakovanou manipulací s "paměťovou DNA" narůstat.

0/0
31.1.2013 16:05

J79i44ř20í 51D50v18o33ř78á95k 7601340287441

Uf.... To je až děsivý fofr.....

0/0
25.1.2013 21:25

R78a90d72e90k 11T47r53n 2815752936596

Skutečně neskutečný skok! Zažil jsem nástup počítačů, dobu, kdy otec pracoval na výpočetním středisku a počítač RPP16 měl 40MB disky ve velikosti hrnce na vyvařování prádla!! a celý počítač by se mi do obýváku nevešel... Pak přišly první PC s disketama....a teď?? NESKUTEČNÉ R^

+9/0
25.1.2013 14:36

T93o39m18á29š 93S76k49á60l39a 6588697

třeba na to jdou špatně. Třeba není potřeba pořád zapisovat. Udělejte z toho dvoušroubovici a veškeré znalosti může zapisovat jedno místo a jen to jednoduše pomnožit. Postavit genom člověka z nuly je také prozatím nadlidský úkol, ale pomnožit je umí každej blbec.

0/0
25.1.2013 14:28

M86a48r43t81i27n 86N81o53v28á40k 3573181103282

Konečně na to kluci přišli. Je fajn, jak je tento svět hluboký a tvárný - co opravdu chceš, to dokážeš.

+2/0
25.1.2013 12:43

K80a31r89e11l 26E13n84d83l25e22r 3423870390115

Je to krásné. Jen by mě zajímalo, jestli právě proto jsou zase odloženy memristory, které se, pokud mne paměť neklame, měly začít komerčně používat v roce 2012?

+1/0
25.1.2013 12:40

M56a98r93t68i73n 91V51a38j18s83a59r 5709383576636

O cenu bych se tolik nebál. Cena DNA technologií klesá zatraceně rychle: http://nuclearsecrecy.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cost_per_genome.jpg (jedná se o náklady na přečtení lidského genomu - ta osa je logaritmická... :)

Ale až se tahle technologie opravdu rozšíří, dostanou slova "počítačový virus" ještě mnohem zajímavější význam... 8-o

+4/0
25.1.2013 10:53

J11a84k38u89b 48M71a86t48o44u36š 3725852702363

naopak skutečný viry nahradí počítačoví viry

+1/0
25.1.2013 18:53

M11a93r87t85i35n 53S34e70n83g25e57r 7885714470392

Pro redaktory: Zvazte opraveni popisky obrazku. Ukazana budova a strom nejsou z EMBL Heidelberg ale z EBI Hinxton (u Cambridge, UK). EBI je detasovanym pracovistem EMBLu (kde take, pokud nezmenil pusobiste, pan Ewan Birney pracuje).

+2/0
25.1.2013 10:20

M39a87t55o31u81š 40L82á51z49ň66o23v18s64k66ý95, 87T31e25c36h24n95e73t45.83c33z

Děkujeme za upozornění. Chtěl bych říct, že to byl takový chyták pro fajnšmekry, ale nebyl, byla to moje chyba.

Můžu se zeptat, jak jste to poznal?

+4/0
25.1.2013 11:54

A91n27t68o80n11í75n 34K57o18n55e80č50n13ý 1400537594536

Uložení na magnetický pás je bezva, aspoň to nemusí nijak třídit, protože se ze zhruba deset až dvacet let smaže samo.

Uložení dat do chemických sloučenin je možné, a v zásadě to klidně může být řetězec podobný DNA, ale jeví se to být zbytečně složité pro účel uložení dat. DNA kromě uložení dat musí dbát hlavně na jejich replikaci a to je zcela zbytečné. Pro účel uložení dat by se daly pěstovat mnohem jednodušší sloučeniny, které by šly snadněji přečíst a byly levnější.

Protože chyba předpokladu celého článku je, že důležitý parametr pro uložení dat je váha.

NENÍ.

Je jedno, jestli paměť pro všechny filmy světa váží 1g nebo 1kg nebo dokonce jednu tunu, když máme komunikační sítě (a ty máme).

Důležité parametry jsou jiné: 1. CENA 2. snadnost čtení a zápisu 3. stabilita zápisu a úplně nejvíce je zde otázka způsobu uložení dat. Protože v pentabytech nenajde už nikdo nic, v mozku ano. Článek je zcela mimo.

+2/−15
25.1.2013 9:51

J30a71n 27H87o66r73s95k93ý 8423615565505

Ti vědci, to je stejně banda pitomců. Bádají, zkoumají, čerpají jen peníze - a přitom se mohli předem zeptat pana Konečného. Ten ví, kudy vede cesta! ;-D

+16/−1
25.1.2013 9:58

J65a93r13o31m38í64r 70K12r50á73l 4410659984189

Pochybuji, že by nějaké řešení měl, ale v tom posledním odstavci má naprostou pravdu.

Mimochodem - egyptské zápisy vydrží desítky tisíc let, tištěná kniha stovky, tisk z dnešní tiskárny desítky a data na DVD cca 10 let. :-/

+2/0
26.1.2013 9:15

P85a55v83e90l 71K76u70r74a11l 5271954660280

Jak která... lisované DVD kde je záznam fyzicky aplitudový může mít teoreticky (nebude li vystaveno velkému teplu) životnost i století.

+1/0
26.1.2013 13:43

J31a74r47o48m28í82r 90K23r52á58l 4210489694509

Vy si necháváte DVD lisovat ?

0/0
26.1.2013 17:06

P18a78v88e16l 27K78u79r28a21l 5131694830850

Ne to se dělá ve velkém. Existuje ale i DVD technologie co by měla životnost 160 let vypalováním- tam se pomocí výbušniny vyrazí taktéž aplitudový záznam. (lokálně se spustí laserem)

0/0
26.1.2013 20:43

I75v63o 76J16a64n20á42č94e63k 8113553571732

Mohu se zeptat jakou že to používáte tiskárnu, že v ní máte po deseti letech mizející tiskové médium? Nebo snad myslíte tisk na termo papír? ;-D

+1/0
26.1.2013 18:05

D85a65v36i43d 45P30r30a68ž91á84k 6944102262856

Popište, prosím, Vaše řešení problému. Děkuji.

+4/0
25.1.2013 10:04

J98a19n 70Z76e64m41a17n 1376465454936

Takže za pár let budeme ve Zverimexu kupovat krmení pro paměti, aby nemřely hladem?

+5/0
25.1.2013 9:43
Foto

M11i15l73o86š 16R33e40c41h41t23o53r83o74v81i49č 7254930892673

Standardní bude, že se každý již narodí s vědomostmi celé lidské civilizace. Budeme tedy potomci "Borgů" Nebraňme se odpor je marný! Budeme asimilováni!!! 8-o

+3/0
25.1.2013 10:05

P76a89v78e20l 33F34a85r46a 9234505468498

Borgů? Spíše Goauldů, Borgové odpojeni od úlu jsou bez spojení a i bez vědomostí! ;-)

+3/0
25.1.2013 13:53

T29o42m42á40š 56S42k61á67l54a 6638677

DNA nepotřebuje energii :) je to chemikálie. Ale pokud byste měl "živej" procesor z neuronů, bude akceptovat i elektrickou energii velmi dobře. Rozeberte si co jíte a dýcháte vy a proč.

+1/0
25.1.2013 14:42

J12a41n 25K44o88m37á49r47e26k 5685698559243

co je to dna?

+1/−2
25.1.2013 9:39

L89u81d49ě11k 69N19o88v94ý 2911939213501

nemoc :-)

+5/−1
25.1.2013 9:39

J44o34s16e62f 35Š45í14d18l86o 4474948873458

Deoxyribonukleová kyselina, dvojitá šroubovice, vypadá jako zatočený žebřík kolem podélné osy. Je to nositelka genetických informací. Rozmnožuje se dělením a navazováním bází (C-G, A-T).

+1/0
25.1.2013 11:07

J58a96k74u34b 76M78a72t27o52u58š 3175412912573

ale teť popisuješ DNA a né dnu

+1/0
25.1.2013 18:57
Foto

J64a67n 75N18o30v73á10k 1635300862222

Takové plýtvání prostorem - použít binární systém, tam kde se přímo nabízí čtyři základní stavební kameny. Kdyby toho využili, tak jim stačila polovina DNA ;-)

+1/−1
25.1.2013 9:32

L79u64d60ě67k 76N94o92v13ý 2521719443641

vzhledem k tomu, že v něm pracují počítače, a vzhledem ke kapacitě při binárním zápisu, by to velký smysl nemělo.. :-)

+1/0
25.1.2013 9:34
Foto

J28a22n 30N92o97v84á27k 1745690762802

Myslím, že kvalita zápisu a čtení informace budou dvě věci. A myslím, že čtení DNA zabere dost času, aby se dal do případného hybrida převodník, který by čtení příliš nezpomalil, pokud by tedy všechno nevedlo přímo k nové generaci počítačů s jinými systémy :-)

0/0
25.1.2013 9:51

L45u41d78ě26k 30N87o81v37ý 2201629533211

A sakra, teď se toho chytne OSA a prohlásí nás všechny za datová média, budeme při té kapacitě na gram platit jak mourovatí. Asi se dám na dietu.

+25/0
25.1.2013 9:23

M27i15c50h57a64l 13T88e29s23a98ř 4498622860371

kluci z Bugemosu se v tomhle opět okázali jako vizionáři!

http://www.bugemos.com/komiksy/004-pamet.jpg

+2/0
25.1.2013 10:28

J74a24k45u54b 26M44a98t28o29u87š 3595732152313

odhadl jsem že z gramu DNA budeme muset odvést 330 000 kč pro OSA,

ale může to být i o pár nul +-8-o

0/0
25.1.2013 19:17

M24i61l80o20s16l93a25v 51U50r30b23a85n 4498629800943

Nestrašte. Mám 110 kg. To budou platit ještě moje vnoučata.;-D

0/0
25.1.2013 13:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.