Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Všechny vaše filmy v necelém gramu. Vědci představili nový typ paměti

Vědci předvedli praktický systém, který umožňuje bezpečný a robustní systém zápisu informací do DNA. Zápis je tak hustý, že na záznam všech filmů světa by bylo zapotřebí jen několika desítek gramů tohoto média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V62l63a66d54i18m74í98r 43Š84n45e12k 9624668786701

Člověka stvořil Bůh!!! A lidé se z jeho díla mohou jen učit. Žádná evoluce se nikdy nekonala;-€!!!!!!

0/0
10.2.2013 13:55

J55a87n 90Š35v95a46d69l59e87n96k87a 9604379630

"Ale v tuto chvíli se mají chemici od přírody ještě co učit: lidská technologie má chybovost asi 1:500, zatímco třeba lidské buňky dělají chyby v jednom z cca sta tisíc případů. A mají opravné mechanismy, které tento poměr ještě sníží."

Takto bych to neporovnával - organismy DNA jenom kopírují a ty chyby dělají při kopírování. V metodě zmíněné ve článku jde ovšem o syntézu de novo.

0/0
31.1.2013 16:00

J13o52z71e78f 91K47o49s79t81e33l17a92n64s98k87ý 8585982629756

Nakoniec prídeme na to, že život na Zemi bol pôvodne len pamäťové médium pre nejakých mimozemšťanov, ale nejakou (ne)šťastnou náhodou sa to celé zvrtlo a z pamäťového média vznikol život ;-D.

+10/0
26.1.2013 22:03

M46a93r32t91i18n 34N65o26v93á17k 3653211863472

ve své podstatě máš pravdu, paměťové médium to je a díky němu vzniká život ;)

0/0
31.1.2013 14:45

P16e30t42r 58S89v86o86b32o15d18a 9195117874520

Hezky napad i kdyz stale jeste dost futuristicky. Krome ceny za syntezu a cteni, ktere budou stale klesat, jsou tu jeste technicke problemy s chybami. Chyby v priprave zaznamu (synteze DNA) jsou jednak nepredvidatelne, ktere vznikaji s urcitou frekvenci, jednak existuji problemy se syntezou urcitych sekvencnich motivu. Cteni taky muze byt problematicke, protoze existuji kombinace nukleotidu, ktere je problem precist - treba CG a TG

bohate sekvence nebo dlouhe repetice nukleotidu, dinukleotidu a

trinukleotidu. To znamena, ze nektere informace pujdou do DNA kodu hure napsat anebo z nej vyvolat. Reseni je pouziti statistickych pristupu, kdy vznikajici chyby bude mozne od spravneho kodu odlisit jako jakysi sum na pozadi. Ale problem je, ze lze jen tezko predpovidat, jak se bude zapis informace v DNA chovat pri opakovanem kopirovani, protoze jakmile se kombinuje replikace s variabilitou, dochazi k evoluci. A evoluce neni pro pametove medium zadouci vlastnost. Krom toho je  vyvolani delsiho zaznamu v DNA ne uplne jednoducha zalezitost.

+3/−1
26.1.2013 19:33

I15v59o 10V47a87r97g61a 5275184301798

Úvaha: Mohlo by to fungovat tak, že natočíme první díl nějakého filmu, uložíme do DNA a Evoluce vytvoří nové díly sama :-)

0/0
29.1.2013 9:40

M70a66r81t33i84n 74N67o95v15á26k 3923671263492

vůbec bych se nezabýval myšlenkou "co znáš dnes". V začátcích objevu elektřiny se taky nepředpokládalo, že ji budeš moc uzavřít do baterky či získat ze solárního panelu. Na všechno se časem příjde a stane se to normální tak,  jako je třeba teď čumění do monitoru na virtuální svět.

0/0
31.1.2013 14:39
Foto

P71e87t58r 71Š26m83e98j33k76a72l 9885570658727

No konečně trochu světla na konci tunelu.......Současné ukládání a uchovávání dat je pěkná dřina a zabere to spoustu času. O životnosti paměťových médií ani nemluvě..

Že by se konec informačního pravěku blížil?.......R^

+1/0
26.1.2013 15:05

S97t49a54n13i34s38l20a26v 30S49i81x32t44a 2432913465

Opět další důkaz že Stvořitel je a vědci jen postupně objevují jeho díla!:-)

+3/−2
26.1.2013 10:31

M87a65r42t30i47n 36N72o67v45á14k 3953701433152

stvořitel je každej z nás, nepleť sem zase nějaké halucinace. Nebo příjde doba, kdy někdo zhmotní i toho tvýho stvořitele.

0/0
31.1.2013 14:30

J59a95n 27F11i32a17l76a 7484637915219

Koho budou zajímat dnešní fotky a filmy za 1000 let?

0/−4
26.1.2013 8:53

J61i70ř38í 31Č44e60r64m88á83k 9350107909334

Vedce?

+4/0
26.1.2013 11:36

P51a60v23e80l 44K87u34r23a54l 5851444310360

No třeba někdo s větší fantazií než my dnes si přečte Asimova a podaří se mu vymyslet jak ten zatracený hypermotor postavit.

nutno podotknout že může mít schopnost ho postavit ale sám o sobě by ho nenapadl.

+4/0
26.1.2013 13:42
Foto

P26e41t69r 39Š21m27e77j38k36a74l 9125390238697

Aby jsi se nedivil...Pokud je něco opravdu dobré, je to nadčasové...ať už jsou to obrazy, hudba nebo knihy atd..

Třeba na takový Krakatit, nebo Bílou nemoc se podívám velmi rád, ikdyž je to staré... A co třeba Mozart, Bethoven......Munch, Picaso atd atd.

To něco, co je v tom zakódované není jen o kvalitě reprodukce...

+5/0
26.1.2013 15:09

P45a16v53e30l 33K94u35r77a79l 5551634670280

kladu si ovšem otázku jaká je rychlost čtení a životnost těchto molekul... třeba v případě tepla, světla...

+2/0
25.1.2013 23:08

J13a86r47o25s51l86a22v 34N47o56v24á95k 7885728543237

stabilita je výrazně vyšší než u současných počítačových pam,ěťových médií

0/0
27.1.2013 19:12

P48a77v15e73l 64K77u48r42a23l 5961404890630

a za jakou cenu... bude to stabilní i při čtení když si řekněme film pustím 2x za sebou?

0/0
28.1.2013 23:43

J89a82n 56Š58v58a34d49l36e86n86k35a 9564209680

Dobrá otázka. V DNA mohou vznikat zlomy a buňky mají velmi složitý aparát, jak je opravit nejlépe beze ztráty informace. Množství těchto poškození patrně bude opakovanou manipulací s "paměťovou DNA" narůstat.

0/0
31.1.2013 16:05

J96i16ř37í 15D62v32o65ř32á25k 7881230397311

Uf.... To je až děsivý fofr.....

0/0
25.1.2013 21:25

R68a76d19e73k 24T92r56n 2925342226416

Skutečně neskutečný skok! Zažil jsem nástup počítačů, dobu, kdy otec pracoval na výpočetním středisku a počítač RPP16 měl 40MB disky ve velikosti hrnce na vyvařování prádla!! a celý počítač by se mi do obýváku nevešel... Pak přišly první PC s disketama....a teď?? NESKUTEČNÉ R^

+9/0
25.1.2013 14:36

T23o94m87á83š 21S90k28á48l17a 6668787

třeba na to jdou špatně. Třeba není potřeba pořád zapisovat. Udělejte z toho dvoušroubovici a veškeré znalosti může zapisovat jedno místo a jen to jednoduše pomnožit. Postavit genom člověka z nuly je také prozatím nadlidský úkol, ale pomnožit je umí každej blbec.

0/0
25.1.2013 14:28

M44a16r69t35i37n 40N33o60v41á69k 3453941273672

Konečně na to kluci přišli. Je fajn, jak je tento svět hluboký a tvárný - co opravdu chceš, to dokážeš.

+2/0
25.1.2013 12:43

K19a76r61e42l 27E21n14d81l25e72r 3483370760475

Je to krásné. Jen by mě zajímalo, jestli právě proto jsou zase odloženy memristory, které se, pokud mne paměť neklame, měly začít komerčně používat v roce 2012?

+1/0
25.1.2013 12:40

M14a97r93t90i24n 11V96a74j67s53a66r 5289613106606

O cenu bych se tolik nebál. Cena DNA technologií klesá zatraceně rychle: http://nuclearsecrecy.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cost_per_genome.jpg (jedná se o náklady na přečtení lidského genomu - ta osa je logaritmická... :)

Ale až se tahle technologie opravdu rozšíří, dostanou slova "počítačový virus" ještě mnohem zajímavější význam... 8-o

+4/0
25.1.2013 10:53

J10a53k59u92b 66M53a80t50o85u73š 3485672402333

naopak skutečný viry nahradí počítačoví viry

+1/0
25.1.2013 18:53

M53a61r88t13i55n 23S37e71n50g14e13r 7655224120922

Pro redaktory: Zvazte opraveni popisky obrazku. Ukazana budova a strom nejsou z EMBL Heidelberg ale z EBI Hinxton (u Cambridge, UK). EBI je detasovanym pracovistem EMBLu (kde take, pokud nezmenil pusobiste, pan Ewan Birney pracuje).

+2/0
25.1.2013 10:20

M87a59t92o51u80š 64L72á93z76ň83o79v59s26k53ý14, 49T62e39c43h43n10e15t38.58c54z

Děkujeme za upozornění. Chtěl bych říct, že to byl takový chyták pro fajnšmekry, ale nebyl, byla to moje chyba.

Můžu se zeptat, jak jste to poznal?

+4/0
25.1.2013 11:54

A46n71t81o18n88í63n 86K68o47n92e85č87n73ý 1870527884886

Uložení na magnetický pás je bezva, aspoň to nemusí nijak třídit, protože se ze zhruba deset až dvacet let smaže samo.

Uložení dat do chemických sloučenin je možné, a v zásadě to klidně může být řetězec podobný DNA, ale jeví se to být zbytečně složité pro účel uložení dat. DNA kromě uložení dat musí dbát hlavně na jejich replikaci a to je zcela zbytečné. Pro účel uložení dat by se daly pěstovat mnohem jednodušší sloučeniny, které by šly snadněji přečíst a byly levnější.

Protože chyba předpokladu celého článku je, že důležitý parametr pro uložení dat je váha.

NENÍ.

Je jedno, jestli paměť pro všechny filmy světa váží 1g nebo 1kg nebo dokonce jednu tunu, když máme komunikační sítě (a ty máme).

Důležité parametry jsou jiné: 1. CENA 2. snadnost čtení a zápisu 3. stabilita zápisu a úplně nejvíce je zde otázka způsobu uložení dat. Protože v pentabytech nenajde už nikdo nic, v mozku ano. Článek je zcela mimo.

+2/−15
25.1.2013 9:51

J94a35n 70H42o76r54s96k10ý 8623135825675

Ti vědci, to je stejně banda pitomců. Bádají, zkoumají, čerpají jen peníze - a přitom se mohli předem zeptat pana Konečného. Ten ví, kudy vede cesta! ;-D

+16/−1
25.1.2013 9:58

J59a87r54o63m92í35r 27K10r21á68l 4930269714569

Pochybuji, že by nějaké řešení měl, ale v tom posledním odstavci má naprostou pravdu.

Mimochodem - egyptské zápisy vydrží desítky tisíc let, tištěná kniha stovky, tisk z dnešní tiskárny desítky a data na DVD cca 10 let. :-/

+2/0
26.1.2013 9:15

P15a21v63e73l 64K55u90r20a25l 5431324820140

Jak která... lisované DVD kde je záznam fyzicky aplitudový může mít teoreticky (nebude li vystaveno velkému teplu) životnost i století.

+1/0
26.1.2013 13:43

J94a36r20o88m10í83r 84K78r42á96l 4430209934269

Vy si necháváte DVD lisovat ?

0/0
26.1.2013 17:06

P71a88v83e65l 76K26u14r96a90l 5881984380280

Ne to se dělá ve velkém. Existuje ale i DVD technologie co by měla životnost 160 let vypalováním- tam se pomocí výbušniny vyrazí taktéž aplitudový záznam. (lokálně se spustí laserem)

0/0
26.1.2013 20:43

I22v67o 77J38a30n69á52č22e14k 8833583151252

Mohu se zeptat jakou že to používáte tiskárnu, že v ní máte po deseti letech mizející tiskové médium? Nebo snad myslíte tisk na termo papír? ;-D

+1/0
26.1.2013 18:05

D87a71v35i77d 65P40r53a60ž74á47k 6364592652166

Popište, prosím, Vaše řešení problému. Děkuji.

+4/0
25.1.2013 10:04

J87a89n 39Z28e10m11a54n 1666665744296

Takže za pár let budeme ve Zverimexu kupovat krmení pro paměti, aby nemřely hladem?

+5/0
25.1.2013 9:43
Foto

M14i88l33o73š 58R83e98c17h70t10o26r35o65v21i43č 7974730602923

Standardní bude, že se každý již narodí s vědomostmi celé lidské civilizace. Budeme tedy potomci "Borgů" Nebraňme se odpor je marný! Budeme asimilováni!!! 8-o

+3/0
25.1.2013 10:05

P39a12v70e13l 45F34a24r54a 9394155248428

Borgů? Spíše Goauldů, Borgové odpojeni od úlu jsou bez spojení a i bez vědomostí! ;-)

+3/0
25.1.2013 13:53

T14o68m12á45š 35S64k36á10l88a 6528597

DNA nepotřebuje energii :) je to chemikálie. Ale pokud byste měl "živej" procesor z neuronů, bude akceptovat i elektrickou energii velmi dobře. Rozeberte si co jíte a dýcháte vy a proč.

+1/0
25.1.2013 14:42

J58a45n 86K72o13m62á88r67e56k 5925168809893

co je to dna?

+1/−2
25.1.2013 9:39

L11u28d30ě37k 34N68o54v77ý 2651849833311

nemoc :-)

+5/−1
25.1.2013 9:39

J95o18s96e71f 19Š33í92d50l58o 4204548103468

Deoxyribonukleová kyselina, dvojitá šroubovice, vypadá jako zatočený žebřík kolem podélné osy. Je to nositelka genetických informací. Rozmnožuje se dělením a navazováním bází (C-G, A-T).

+1/0
25.1.2013 11:07

J50a51k75u25b 56M84a20t62o31u55š 3345452162713

ale teť popisuješ DNA a né dnu

+1/0
25.1.2013 18:57
Foto

J63a82n 15N79o78v12á88k 1805660802692

Takové plýtvání prostorem - použít binární systém, tam kde se přímo nabízí čtyři základní stavební kameny. Kdyby toho využili, tak jim stačila polovina DNA ;-)

+1/−1
25.1.2013 9:32

L83u83d81ě87k 49N52o17v74ý 2371869283121

vzhledem k tomu, že v něm pracují počítače, a vzhledem ke kapacitě při binárním zápisu, by to velký smysl nemělo.. :-)

+1/0
25.1.2013 9:34
Foto

J11a49n 38N97o21v43á85k 1515470722262

Myslím, že kvalita zápisu a čtení informace budou dvě věci. A myslím, že čtení DNA zabere dost času, aby se dal do případného hybrida převodník, který by čtení příliš nezpomalil, pokud by tedy všechno nevedlo přímo k nové generaci počítačů s jinými systémy :-)

0/0
25.1.2013 9:51

L30u85d75ě15k 73N30o44v61ý 2691199443861

A sakra, teď se toho chytne OSA a prohlásí nás všechny za datová média, budeme při té kapacitě na gram platit jak mourovatí. Asi se dám na dietu.

+25/0
25.1.2013 9:23

M11i35c80h43a15l 81T37e41s44a76ř 4648122780391

kluci z Bugemosu se v tomhle opět okázali jako vizionáři!

http://www.bugemos.com/komiksy/004-pamet.jpg

+2/0
25.1.2013 10:28

J73a89k69u32b 93M28a45t21o64u67š 3635752122103

odhadl jsem že z gramu DNA budeme muset odvést 330 000 kč pro OSA,

ale může to být i o pár nul +-8-o

0/0
25.1.2013 19:17

M17i51l66o42s90l14a50v 96U84r62b52a45n 4658449840843

Nestrašte. Mám 110 kg. To budou platit ještě moje vnoučata.;-D

0/0
25.1.2013 13:01







Najdete na iDNES.cz