Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František Koukolík: Vědci podvádějí čím dál více. Proč a co s tím?

Dostupné údaje nasvědčují tomu, že vědci se dnes stále častěji uchylují k podvodům. A pokud bude pokračovat současný vývoj, je možné, že se v budoucnosti nenajde vůle proti těmto podvodům bojovat, píše ve sloupku pro Technet.cz František Koukolík.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62i61ř51í 59K49o65c71u55r75e31k 6835934845378

Největším podvodem dneška je vylhané globální oteplování. Kolik to stálo peněz...

+2/−1
14.2.2013 23:28

Š85t87e17f70a68n 45B91r46š52t84i93a97k 7136157470879

Vylhané není, jen je sporné co je jeho původcem.

+2/0
17.2.2013 10:47
Foto

J50i97ř57í 45K29r21á40k19o74r33a 9719823

Obzvláště hokejkový graf se vydařil...

0/0
5.8.2013 13:53

P19a64v94e87l 27O93d77r68a27z74i90l 6734549257180

Kromě uvedeného se na fenoménu podílí společenská objednávka po VŠ vzdělání, která nejenže nažene, ale bohužel i úspěšně prožene vysokoškolským vzděláním samostatného myšlení neschopné hňupy, z nichž někteří pak z důvodu neschopnosti přijmou nižší nabídku hodnocení a místo "na fakultě," aby pak doživotně trápili studenty ptákovinami a odborné komise svými příšernými výpotky.

Pozor, tím neříkám, že každý, kdo po škole na ní zůstane, patří do výše uvedené skupiny, to v žádném případě.

Jako řešení se vyžadují publikace v impaktech (že si skupina lidí založí vlastní odborný časopis a vesele v něm publikují není neznámá metoda) a zejména se pak cení citace (zde je potřeba též odfiltrovat křížové kamaráčofty). Hodnocení intelektuální práce není snadné, je ale nutné.

+6/0
13.2.2013 21:44

K65a65r50e61l 66V18a87c80h84u46t 9483172739563

Článek je věru dlouhý... Tak dlouhý, až se vytrácí to podstatné, co by mohlo být řečeno stručně a jasně: Že ono se NIC nemá přehánět, a to ani podpora vědy. :-/

...

Protože lidská podstata už je taková, že jakmile člověk (vědec je taky člověk, že?!) vycítí, že k něčemu přichází relativně snadno, tak se toho drží a hledí se nepustit a hledí profitovat z této výhody co nejdéle... ;-€ 

Skuteční a úspěšní vědci se poznají mj. i podle toho, že nepřeceňují význam množství opublikovaných prací a často i reptají, když ouřadové na různých úrovních TRVAJÍ na jasných a nejlépe počítatelných kritériích pro hodnocení úspěščnosti vědy, tedy když trvají na počítání čárek za články... ;-€

Skuteční vědci totiž znají i praktiky jistých profláknutých podvodníků, kteří napíší BLBINU do prestižního vědeckého časopisu a pak se těší velké pozornosti díky množství citací... paradoxně právě jen proto velkému, že MNOZÍ poctiví vědci tu blbinu vehementně vyvracejí... ;-D

+4/−3
13.2.2013 17:45

J96a95k45u72b 19K37a86m88i15n80s18k36y 9788696740173

System je bohuzel nastaven tak, ze jste hodnocen podle mnozstvi vystupu (tedy napr. clanku). Nevim, jak jste obeznamen s podporou vedy v CR v porovnani s ostatnimi staty EU, ale rekl bych, ze vedci rozhodne neprichazeji k podpore snadno. Proto bych videl zdroj podvodu spise ve snaze ziskat pozadovanych vystupu co nejvice.

+5/0
14.2.2013 20:26
Foto

J82i89ř14í 13H74a53v33e70l14k74a 3309823190504

Svět to chce a tak to dostává.

Dostat grant je téměř nemožné každý chce od vědy zázrak pokud možno do roka a to prostě nejde.

Buď se smíříme s tím že je třeba bádat a platit tisíce vědců a nebo je chceme kontrolovat dostávat od nich periodické zprávy typu bomba objevilo se.

Podívejte se na to co zemi nejvíce ohrožuje a tím jsou asteroidy. I když první střet bude fatální přesto je naprostý nezájem se o to podrobněji zajímat vždyť za 10 let lovení nenašli ani jeden který by nás měl zasáhnout. Pravděpodobnost srážky je jen 1 ku 120 mliardám a naposledy to bylo před 80 milióny let. Zmapováno je jen asi 3% kolizních objetů a méně než 1 % všech objektů.

Tak se nedivte že se nadsazuje.

+1/−2
13.2.2013 17:34

K77a86r13e21l 30V77a54c11h45u87t 9303752599693

V zásadě máte pravdu - tlak na "úspěch" je v tomhle zatraceném kapitalismu OBROVSKÝ! ;-€

+1/−2
13.2.2013 17:47

P53a40v39e28l 16K77r63e58j13č70í81ř 2532721743686

Zatracený kapitalismus - asi se vám stýská po Lysenkovi, co?

+4/−2
13.2.2013 18:07

P43a16v14e79l 64O13d31r32a66z48i95l 6614819547250

Neskutečná drzost - chtít výsledky!!!

+2/−4
13.2.2013 21:32

Š81t97e92f62a27n 73B44r11š76t41i86a29k 7836427390769

Ano neskutečná drzost a hloupost chtít pouze pozitivní výsledky. Někdy se holt hypotéza nepotvrdí a výsledek je negativní. I to je úspěšný výsledek práce, ale to se investorovi nehodí.

+3/0
17.2.2013 10:53
Foto

K15a79r41e11l 80W26á95g94n66e32r 4177715799197

V červnu 2011 v článku Věda jako Sherwood na svém blogu prof. Jaroslav Petr přišel s šokující zprávou, že se podařil mezinárodnímu týmu vědeckých pracovníků lup z evrop­ských grantů ve výši 50 milionů euro: „Italská finanční policie ve spolupráci s European Anti-Fraud Office (OLAF) odhalila rozsáhlou síť vědeckých lapků, kteří pomocí fiktivních výzkumných projektů pumpli Evropskou unii o 50 milionů euro.“ K tomu pak dodává, že „podle OLAF vědci pouštěli ev­ropským vědeckým fondům žilou „vysoce sofistikovaným způsobem, připomínajícím praní špina­vých peněz“. Vytvořili si pro ten účel síť fiktivních mezinárodních společností a subdodavatelů a na ně účtovali falešné výdaje za neexistující výzkum a služby. Nešlo o výzkumný projekt, jehož účast­níci „zvlčili“ až poté, co se dostali „k lizu“. Podle představitelů OLAF byly projekty už od začátku koncipovány jako „tunely“. Jejich cílem nebylo zkoumat, ale podojit evropské výzkumné fondy. Ke kamufláži použili vědečtí loupežníci jména vynikajících vědců, hodnověrných výzkumných institucí a seriózních firem, které uvedli do grantů jako spoluřešitele. Většina z těch, kdo sloužili jako „křoví“ pro maskování nekalých aktivit, neměla prý vůbec tušení, že v projektech figurují. Nechce se věřit, že takováhle „bouda“ mohla někomu projít. Skutečně někdo figuroval v evropském projektu a  vů­bec se to k němu nedoneslo?“ (Lidovky.cz).

+1/0
13.2.2013 17:23

Ř25e81h14o86ř 87V82l59a19s57á93k 2974144361476

Když je diskuse pod článkem o platech učitelů nebo o platech lékařů, narážím v diskusi stále na jednu věc: Ona většina z nich chce odvozené platy podle nějakých tabulek, podle odpracovaných let, podle počtu titulů, ...

Přirozený způsob odměňování, totiž že o odměnách svých podřízených rozhodne jejich šéf, který je zná a ví, kdo kolik odvádí práce, vesměs odmítají. Předpokládají, že šéf by to nezvládl, stranil svým oblíbencům, že by to poškodilo vztahy atp.

Je pro ně přijatelnější systém zjevně z hlediska "objektivního přínosu" silně nespravedlivý, ale z hlediska umělých měřítek perfektně spravedlivý, než systém potenciálně z hlediska "objektivního přínosu" podstatně spravedlivější, u kterého lze ale tu spravedlnost jen těžko měřit.

Osobně to přičítám ateismu (i v obecnějším smyslu ztráty víry v abstraktní objektivní hodnoty a ideály) a tomu zápornému aspektům levičáctví, který má potřebu zařizovat, že je se všemi zacházeno stejně, a kvůli tomu vymýšlí a zdůrazňuje různá měřítka, která se skutečnou kvalitou (spokojeností v práci, radostí ze života) moc nesouvisí.

Vědci jsou na tom ve skutečnosti z tohohle hlediska v rámci oborů ještě docela dobře: řada z nich má velké ideály a věří své vědě, dokáží být v tom dobrém slova smyslu odtrženi od nepodstatné "reality" (myšleno od handrkování a závidění), a na řadě pracovišť je to poznat.

+2/−6
13.2.2013 17:12

M76i82r46o88s37l71a90v 80R49o52m43i65c12u97s 95B93r66o72u31s66e26k 9152253968549

Naprostý souhlasR^

Typickým příkladem takovéhoto technokratického "objektivního" přístupu byl i p. ministr Dobeš, jehož rozhled byl značně omezen excelovými tabulkami. Výsledkem tohoto principu jsou pak státní maturity, kdy studenty "objektivně" hodnotí "nezávislý odborník" (to je také oblíbené slovní spojení). Je zcela zřejmé, že u takto pojatých maturitních zkoušek by Vrchlický propadl, protože nedodržel stanovený literární útvar a napsal práci ve verších.

O lékařských platech jsem psal již několikrát, a i když vím, že pracovní podmínky lékařů jsou někdy dost tristní, naprosto nechápu boj ČLK za zachování platových tabulek. Je to rovnostářský přístup, který je jednak demotivující a jednak bytostně nespravedlivý k těm schopnějším.

Karel IV. koncipoval Univerzitu jako "stůl ku hostině připravený", kde krmi lahodnou připravovali její mistři pod vedením rektora. Nyní určují menu úředníci podle jakýchsi podivných kuchařek a výsledkem je v článku zmíněný blivajz.

Stejně tak Kristus kritizoval farizeje, že sice znají každé písmenko zákona, ale z jeho ducha nepochopili vůbec nic.

Prosazovaný technokratický systém hodnocení tedy lze z výše uvedených důvodů označit jako apoteózu průměrnosti, která postrádá to, co je člověku nejvlastnější - duši.

+2/−1
13.2.2013 21:28

K55a27t95e32ř46i12n76a 88V57a27š82á84k27o44v17á 5281432419605

co s tim ? Pouzivat vlastni zdravy rozum, cit a intuici. Veda nas nespasi, ano, muze obcas vysvetlit, usnadnit - nicmene vlastni zodpovednosti nas nezbavi :-)

Osobne vubec nejsem prekvapena, a vlastne to pro me nic nemeni.

+1/−2
13.2.2013 17:08

J52a32k80u60b 22U62r37b35á81n68e31k 6712679494446

Krásný článek. Dle mého názoru ale neroste počet podvodů, spíše mediální pozornost.

+2/−1
13.2.2013 16:49

Ř80e53h93o57ř 12V49l66a75s53á79k 2234194481376

Také vezměme v úvahu Internet, který zmenšil svět a přeci jen usnadňuje onu nezávislou kontrolu.

+2/0
13.2.2013 17:14

K23r48y81š72t63o53f 32L74a65n82í69k 1189750935295

tak vědci už taky?

+2/0
13.2.2013 16:46

M36i55r25e44k 81T63u63r33e85č38e21k 4853552360802

No tak to vysvetluje to "globalni oteplovani" a cely ten enviromentalni podvod.

+2/−1
13.2.2013 16:24

R98o52m88a97n 68S30i48l97n14ý 3957222159871

Je to přesně tak, onehdy jsme tady o tom vedli diskuzi pod článkem o Bezouškovým podvodu.

+3/0
13.2.2013 16:09

M21a87r92t72i72n 56H26l33a97v73a65t73y 9591244957432

a co teprve teoretická fyzika, kde se vědci předhánějí komu z hlavy vypadne větší fantasmagorie, aby s ní vysvětlil předešlou fantasmagorii

+1/−3
13.2.2013 15:55

A52l67e75x48a84n82d27r 29Z77a35y97k86o57v 2208483690

Problém je, že tímto vám "vypadne z hlavy" hypotéza, kterou musíte experimentem ověřit...

+1/0
13.2.2013 17:32

A57n75t22o96n45í47n 23L98e19j56s11e78k 1323349187165

Mno s tím ověřováním je to v poslední době trochu problém, např. u teorie strun (a to není žádná okrajová záležitost).

+2/0
18.2.2013 17:19

A52l63e60x37a45n66d12r 37Z70a73y94k46o57v 2388753860

Ano, a proto "teorii" strun nepovažuji za teorii ale spíše "hypotézu" ;-D Navíc se mi vůbec nelíbí. Ano, pracují na ní největší hlavy lidstva, ale přesně jak píšete.. není ověřená, tedy alespoň většími testy, a ověřit se dá dost těžko...

0/0
29.3.2013 12:21

O34n95d25ř83e12j 97Š97r15u54b76a38ř 1385801485966

neni tento clanek nahodu podvod?

+3/0
13.2.2013 15:33

C53y26r91i44l 92Š59e20v33č89í72k 7836363703516

Až příliš se to podobá kauzám sportovních podvodů - užívání dopingu - nejmarkantněji v cyklistice a dá se říct ve sportu obecně. Co z toho soudit? Motivem není dosáhnout skutečného výsledku, ale ohodnocení v konkurenci druhých. Na těchto zviditelněných úspěších pak staví své rozhodnutí sponzoři. Ve vědě to má však daleko horší důsledky, zatímco dopující sportovec kazí zdraví sám sobě, zfalšované výsledky lékařského výzkumu mohou ohrozit životy statisíců lidí. Shrnuto a zváženo - tento systém je v této podobě předurčen k sebezničení. Tak jako hromadně odcházejí sponzoři od podpory cyklistiky, tak budou pravděpodobně zvažovat podporu výzkumu. Jediná cesta je osobní zodpovědnost za dodržení morálních zásad, což je ale za současného stavu výchovy utopická představa. Např. morálně vedený výzkum, který ukáže slepou uličku nebude pro žádného sponzora zajímavý, přesto je pro lidstvo obecně důležitý. Zůstává otázka: Jaký jiný systém to má nahradit,,, - institut osvíceného panovníka?

+1/0
13.2.2013 15:30

O75n50d80ř80e24j 53Š35r18u33b13a54ř 1645551825686

grantove financovani vedy, kde jde o pocet publikaci, to je problem.

Nezavisly duch je poslapan byrokracii

+4/0
13.2.2013 14:02

P38a73v55e31l 75O51d29r64a93z81i36l 6244729347200

To je vopravdu strašný. Jaká kriteria byste si představoval vy?

+1/−1
13.2.2013 21:32
Foto

K28a70r37e62l 77T35o56m56á66š93e70k 7444929887899

Mendel si upravoval výsledky pokusů s křížením, protože vinou nedostatečné reprodukovatelnosti některé výsledky vybočovaly z předpokladů, ale přesto jeho závěry jsou obecně platné. Ale teorie skleníkového efektu, způsobeného zvyšováním koncentrace CO2 ve vzduchu byla už začátkem minulého století vyvrácena a přesto se neustále udržuje při životě, přetože to stojí obrovské peníze. Ještě že se Kjótský protokol postupně rozpadá. Už odstoupili i Japonci (kteří nám platili zateplení) a už odmítají platit za emisní povolenky. Kanada odstoupila rovněž. Jenom EU se pořád drží tohoto dogmatu a dotace obnovitelných zdrojů přesahují možnosti ekonomiky. Je to jako teorie o placatosti zeměmale dneska už snad nejsme tak blbí jako naši předci..

+6/−2
13.2.2013 13:23

P37a14v37e63l 61K98r37e14j93č10í55ř 2852851973866

Něco o teorii placatosti: http://druidova.mysteria.cz/UKAZY_VE_VESMIRU/ZEME_PLACATA.htm

+1/0
13.2.2013 14:45

J39a61n 82M22u83c82h37a 8919146422806

zažil jsem řadu vědeckých konferencí, kde 99% příspěvků bylo naprosto o ničem a jejich jediným účelem bylo mít příspěvek na konfereci :-)

+16/0
13.2.2013 13:01

P26a88v36e15l 16K36r75e14j53č32í85ř 2182721213906

Ono i 99% vědeckých článků se napíše proto, aby byl napsaný článek. Nejen, že jsou o ničem, ale navíc to pak těm pár skutečným vědcům a případně postgraduálním studentům poněkud komplikuje život, když mají v té záplavě najít něco užitečného.

+9/0
13.2.2013 13:07

P65e42t61r 32V49e70s58e78l64ý 2189618793146

Dokonce znám soukromou firmu, kde pracovnící jsou hodnoceni podle počtu publikovaných článků. A nejsou to žádní výzkumníci. On pan majitel si tak honí vlastní ego, seznam jeho zbytečných "publikací" je opravdu obsáhlý :-P

+3/0
13.2.2013 13:12

J21a32n 31K79o81m47á76r88e93k 5285208819543

jo a pak to rychle otisknout, aby se grantová kráva nažrala a vlk zůstal celý

+8/0
13.2.2013 14:50

J64a52n 53M20u10c92h27a 8949406812926

jj, a nechat vytisknout 50 kusů, který nakonec stejně skončí nekde ve skříni, ale do tiráže napsat "náklad 200 výtisků" aby to splňovalo kritéria :-)

+2/0
14.2.2013 16:33

P20a67v20e71l 95O53d56r70a96z53i21l 6634869917390

A nebyla to ztráta času? Proč nejezdíte na prestižní akce?

0/−1
13.2.2013 21:35

J53a87n 52M67u14c38h87a 8139246222646

záleží jak to berete :-) jako student jsem měl času nadbytek a rád jsem se zajel někam podívat :-)

+1/0
14.2.2013 16:32

P50a78v21e88l 14O79d49r37a69z24i37l 6154929497700

Nechápu, když mám čas, tak ho trávím účelně. Tj. místo nudné konference jdu v místě na pěkný výlet.

0/−1
15.2.2013 16:43

I48g83o10r 52F87o66s 9282703494381

Kdo je slušný podvodník a fabulátor má na pět let dotace a slušně zaplacený flákání se v teple. Pok je potřeba zas dotace protáhnout a vykázat nějaké výsledky tak to přímo nutí k tomu něco zfalšovat a slibovat pokroky.

+9/0
13.2.2013 12:32

I52v72a77n 63P31r63o95c58h40á13z77k59a 3181484405235

Takový nos mám taky.

0/−1
13.2.2013 11:36

J58a31n 25R25a81m58b27o42u89s13e12k 4705345975327

R^

+5/0
13.2.2013 10:01

J17a70r59o60m17í71r 73V47o59m41á56č62k46a 7922875752603

Že by dotace EF?

0/0
13.2.2013 11:34

P22e73t17r 95D55v33o56ř93á54k 9442737281608

Dobré, jen bych dodal, že největším dosud neobjeveným vědeckým podvodem je IPCC.

+11/−1
13.2.2013 8:40

T34o33m42á79š 69V87e57s87e32l50ý 5845838640839

ale to už je přece dávno objevené, jen se o tom nesmí psát :-/

+1/0
13.2.2013 12:34
Foto

P34a95v80e48l 11K37a50s58í60k89, 36T60e47c13h66n62e37t10.29c97z

Kontroluji seznam toho, o čem nesmím psát, a IPCC tam nevidím. Kdy ho tam NWO doplnil, prosím? ;-D

+10/−1
13.2.2013 12:53

A16n33t29o66n33í98n 27Č72e88r32n32ý 3228892495312

Vy máte seznam témat, o kterých nesmíte psát? Já vím, že o tom nesmíte psát :-), ale můžete namátkou napsat, o která témata se jedná? ;-D

+8/0
13.2.2013 14:23

R96o73b95i71n 90Ž20i75ž72k51a 2528184506546

Ironie není prostředek na okna, víme?:-)

+5/−2
13.2.2013 16:08

J30i69r23i 84D63o66b76r11ý 9758239243

Cislo 1 na seznamu:

1) nesmi se psat o tom co je obsahem tohoto seznamu

+1/−1
13.2.2013 16:38
Foto

P11a19v76e68l 37K67a24s70í96k81, 69T87e40c37h37n87e40t59.76c23z

My nesmíme ani naznačit :-) Ale opravdu občas najdu něco, o čem "nesmím" psát, ale je to jen proto, že si to chce napsat někdo jiný z redakce - pak pouze pošlu kolegovi či kolegyni nějaké doplňující informace.

0/0
13.2.2013 18:25
Foto

K25a58r72e52l 28W18á46g57n33e71r 4297305599807

Tak to je ale smutné. Do této chvíle jsem se domníval, v iDNES neexistuje cenzura. Nyní se tu dozvídáme, že máte seznam toho "o čem nesmíte psát". !!8-o

+1/0
13.2.2013 17:32







Najdete na iDNES.cz