Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František Koukolík: Vědci podvádějí čím dál více. Proč a co s tím?

Dostupné údaje nasvědčují tomu, že vědci se dnes stále častěji uchylují k podvodům. A pokud bude pokračovat současný vývoj, je možné, že se v budoucnosti nenajde vůle proti těmto podvodům bojovat, píše ve sloupku pro Technet.cz František Koukolík.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49i45ř18í 35K65o82c56u38r37e18k 6505554515888

Největším podvodem dneška je vylhané globální oteplování. Kolik to stálo peněz...

+2/−1
14.2.2013 23:28

Š73t61e44f39a31n 62B75r46š88t58i50a33k 7556407240609

Vylhané není, jen je sporné co je jeho původcem.

+2/0
17.2.2013 10:47
Foto

J86i27ř63í 16K33r58á89k22o73r95a 9689313

Obzvláště hokejkový graf se vydařil...

0/0
5.8.2013 13:53

P56a90v85e50l 63O42d11r34a52z40i38l 6484189277820

Kromě uvedeného se na fenoménu podílí společenská objednávka po VŠ vzdělání, která nejenže nažene, ale bohužel i úspěšně prožene vysokoškolským vzděláním samostatného myšlení neschopné hňupy, z nichž někteří pak z důvodu neschopnosti přijmou nižší nabídku hodnocení a místo "na fakultě," aby pak doživotně trápili studenty ptákovinami a odborné komise svými příšernými výpotky.

Pozor, tím neříkám, že každý, kdo po škole na ní zůstane, patří do výše uvedené skupiny, to v žádném případě.

Jako řešení se vyžadují publikace v impaktech (že si skupina lidí založí vlastní odborný časopis a vesele v něm publikují není neznámá metoda) a zejména se pak cení citace (zde je potřeba též odfiltrovat křížové kamaráčofty). Hodnocení intelektuální práce není snadné, je ale nutné.

+6/0
13.2.2013 21:44

K41a87r75e34l 16V14a80c76h35u93t 9643712209553

Článek je věru dlouhý... Tak dlouhý, až se vytrácí to podstatné, co by mohlo být řečeno stručně a jasně: Že ono se NIC nemá přehánět, a to ani podpora vědy. :-/

...

Protože lidská podstata už je taková, že jakmile člověk (vědec je taky člověk, že?!) vycítí, že k něčemu přichází relativně snadno, tak se toho drží a hledí se nepustit a hledí profitovat z této výhody co nejdéle... ;-€ 

Skuteční a úspěšní vědci se poznají mj. i podle toho, že nepřeceňují význam množství opublikovaných prací a často i reptají, když ouřadové na různých úrovních TRVAJÍ na jasných a nejlépe počítatelných kritériích pro hodnocení úspěščnosti vědy, tedy když trvají na počítání čárek za články... ;-€

Skuteční vědci totiž znají i praktiky jistých profláknutých podvodníků, kteří napíší BLBINU do prestižního vědeckého časopisu a pak se těší velké pozornosti díky množství citací... paradoxně právě jen proto velkému, že MNOZÍ poctiví vědci tu blbinu vehementně vyvracejí... ;-D

+4/−3
13.2.2013 17:45

J21a79k40u49b 12K50a30m36i92n42s69k89y 9608286850913

System je bohuzel nastaven tak, ze jste hodnocen podle mnozstvi vystupu (tedy napr. clanku). Nevim, jak jste obeznamen s podporou vedy v CR v porovnani s ostatnimi staty EU, ale rekl bych, ze vedci rozhodne neprichazeji k podpore snadno. Proto bych videl zdroj podvodu spise ve snaze ziskat pozadovanych vystupu co nejvice.

+5/0
14.2.2013 20:26
Foto

J20i74ř93í 20H81a93v90e63l79k54a 3329833800694

Svět to chce a tak to dostává.

Dostat grant je téměř nemožné každý chce od vědy zázrak pokud možno do roka a to prostě nejde.

Buď se smíříme s tím že je třeba bádat a platit tisíce vědců a nebo je chceme kontrolovat dostávat od nich periodické zprávy typu bomba objevilo se.

Podívejte se na to co zemi nejvíce ohrožuje a tím jsou asteroidy. I když první střet bude fatální přesto je naprostý nezájem se o to podrobněji zajímat vždyť za 10 let lovení nenašli ani jeden který by nás měl zasáhnout. Pravděpodobnost srážky je jen 1 ku 120 mliardám a naposledy to bylo před 80 milióny let. Zmapováno je jen asi 3% kolizních objetů a méně než 1 % všech objektů.

Tak se nedivte že se nadsazuje.

+1/−2
13.2.2013 17:34

K85a17r16e69l 80V30a82c36h37u85t 9423392479553

V zásadě máte pravdu - tlak na "úspěch" je v tomhle zatraceném kapitalismu OBROVSKÝ! ;-€

+1/−2
13.2.2013 17:47

P96a23v71e21l 86K74r75e78j79č98í79ř 2272691583546

Zatracený kapitalismus - asi se vám stýská po Lysenkovi, co?

+4/−2
13.2.2013 18:07

P21a85v49e80l 69O57d87r29a73z21i79l 6324399537200

Neskutečná drzost - chtít výsledky!!!

+2/−4
13.2.2013 21:32

Š83t53e17f57a34n 42B98r35š70t19i58a98k 7416397900109

Ano neskutečná drzost a hloupost chtít pouze pozitivní výsledky. Někdy se holt hypotéza nepotvrdí a výsledek je negativní. I to je úspěšný výsledek práce, ale to se investorovi nehodí.

+3/0
17.2.2013 10:53
Foto

K31a12r19e67l 37W87á28g60n15e25r 4527235329667

V červnu 2011 v článku Věda jako Sherwood na svém blogu prof. Jaroslav Petr přišel s šokující zprávou, že se podařil mezinárodnímu týmu vědeckých pracovníků lup z evrop­ských grantů ve výši 50 milionů euro: „Italská finanční policie ve spolupráci s European Anti-Fraud Office (OLAF) odhalila rozsáhlou síť vědeckých lapků, kteří pomocí fiktivních výzkumných projektů pumpli Evropskou unii o 50 milionů euro.“ K tomu pak dodává, že „podle OLAF vědci pouštěli ev­ropským vědeckým fondům žilou „vysoce sofistikovaným způsobem, připomínajícím praní špina­vých peněz“. Vytvořili si pro ten účel síť fiktivních mezinárodních společností a subdodavatelů a na ně účtovali falešné výdaje za neexistující výzkum a služby. Nešlo o výzkumný projekt, jehož účast­níci „zvlčili“ až poté, co se dostali „k lizu“. Podle představitelů OLAF byly projekty už od začátku koncipovány jako „tunely“. Jejich cílem nebylo zkoumat, ale podojit evropské výzkumné fondy. Ke kamufláži použili vědečtí loupežníci jména vynikajících vědců, hodnověrných výzkumných institucí a seriózních firem, které uvedli do grantů jako spoluřešitele. Většina z těch, kdo sloužili jako „křoví“ pro maskování nekalých aktivit, neměla prý vůbec tušení, že v projektech figurují. Nechce se věřit, že takováhle „bouda“ mohla někomu projít. Skutečně někdo figuroval v evropském projektu a  vů­bec se to k němu nedoneslo?“ (Lidovky.cz).

+1/0
13.2.2013 17:23

Ř10e64h98o57ř 68V36l16a85s14á46k 2624604161816

Když je diskuse pod článkem o platech učitelů nebo o platech lékařů, narážím v diskusi stále na jednu věc: Ona většina z nich chce odvozené platy podle nějakých tabulek, podle odpracovaných let, podle počtu titulů, ...

Přirozený způsob odměňování, totiž že o odměnách svých podřízených rozhodne jejich šéf, který je zná a ví, kdo kolik odvádí práce, vesměs odmítají. Předpokládají, že šéf by to nezvládl, stranil svým oblíbencům, že by to poškodilo vztahy atp.

Je pro ně přijatelnější systém zjevně z hlediska "objektivního přínosu" silně nespravedlivý, ale z hlediska umělých měřítek perfektně spravedlivý, než systém potenciálně z hlediska "objektivního přínosu" podstatně spravedlivější, u kterého lze ale tu spravedlnost jen těžko měřit.

Osobně to přičítám ateismu (i v obecnějším smyslu ztráty víry v abstraktní objektivní hodnoty a ideály) a tomu zápornému aspektům levičáctví, který má potřebu zařizovat, že je se všemi zacházeno stejně, a kvůli tomu vymýšlí a zdůrazňuje různá měřítka, která se skutečnou kvalitou (spokojeností v práci, radostí ze života) moc nesouvisí.

Vědci jsou na tom ve skutečnosti z tohohle hlediska v rámci oborů ještě docela dobře: řada z nich má velké ideály a věří své vědě, dokáží být v tom dobrém slova smyslu odtrženi od nepodstatné "reality" (myšleno od handrkování a závidění), a na řadě pracovišť je to poznat.

+2/−6
13.2.2013 17:12

M44i86r77o70s74l78a49v 41R38o31m17i73c85u79s 68B16r81o93u19s27e95k 9352413418739

Naprostý souhlasR^

Typickým příkladem takovéhoto technokratického "objektivního" přístupu byl i p. ministr Dobeš, jehož rozhled byl značně omezen excelovými tabulkami. Výsledkem tohoto principu jsou pak státní maturity, kdy studenty "objektivně" hodnotí "nezávislý odborník" (to je také oblíbené slovní spojení). Je zcela zřejmé, že u takto pojatých maturitních zkoušek by Vrchlický propadl, protože nedodržel stanovený literární útvar a napsal práci ve verších.

O lékařských platech jsem psal již několikrát, a i když vím, že pracovní podmínky lékařů jsou někdy dost tristní, naprosto nechápu boj ČLK za zachování platových tabulek. Je to rovnostářský přístup, který je jednak demotivující a jednak bytostně nespravedlivý k těm schopnějším.

Karel IV. koncipoval Univerzitu jako "stůl ku hostině připravený", kde krmi lahodnou připravovali její mistři pod vedením rektora. Nyní určují menu úředníci podle jakýchsi podivných kuchařek a výsledkem je v článku zmíněný blivajz.

Stejně tak Kristus kritizoval farizeje, že sice znají každé písmenko zákona, ale z jeho ducha nepochopili vůbec nic.

Prosazovaný technokratický systém hodnocení tedy lze z výše uvedených důvodů označit jako apoteózu průměrnosti, která postrádá to, co je člověku nejvlastnější - duši.

+2/−1
13.2.2013 21:28

K90a52t62e75ř13i81n32a 50V64a98š98á43k18o35v54á 5951352859585

co s tim ? Pouzivat vlastni zdravy rozum, cit a intuici. Veda nas nespasi, ano, muze obcas vysvetlit, usnadnit - nicmene vlastni zodpovednosti nas nezbavi :-)

Osobne vubec nejsem prekvapena, a vlastne to pro me nic nemeni.

+1/−2
13.2.2013 17:08

J26a39k14u97b 21U28r66b93á54n34e86k 6342689814446

Krásný článek. Dle mého názoru ale neroste počet podvodů, spíše mediální pozornost.

+2/−1
13.2.2013 16:49

Ř42e47h75o49ř 85V68l41a70s14á56k 2274514811946

Také vezměme v úvahu Internet, který zmenšil svět a přeci jen usnadňuje onu nezávislou kontrolu.

+2/0
13.2.2013 17:14

K75r19y69š80t44o15f 86L42a36n32í70k 1149690145835

tak vědci už taky?

+2/0
13.2.2013 16:46

M69i54r73e55k 82T66u71r60e91č48e81k 4753532450662

No tak to vysvetluje to "globalni oteplovani" a cely ten enviromentalni podvod.

+2/−1
13.2.2013 16:24

R50o23m19a75n 13S52i91l58n59ý 3227632969411

Je to přesně tak, onehdy jsme tady o tom vedli diskuzi pod článkem o Bezouškovým podvodu.

+3/0
13.2.2013 16:09

M87a16r58t45i70n 65H43l51a43v80a36t30y 9291354137182

a co teprve teoretická fyzika, kde se vědci předhánějí komu z hlavy vypadne větší fantasmagorie, aby s ní vysvětlil předešlou fantasmagorii

+1/−3
13.2.2013 15:55

A83l23e48x59a59n78d34r 46Z28a90y74k93o51v 2308623340

Problém je, že tímto vám "vypadne z hlavy" hypotéza, kterou musíte experimentem ověřit...

+1/0
13.2.2013 17:32

A16n59t96o93n17í93n 69L93e98j95s83e79k 1673429317265

Mno s tím ověřováním je to v poslední době trochu problém, např. u teorie strun (a to není žádná okrajová záležitost).

+2/0
18.2.2013 17:19

A71l38e33x18a54n23d27r 49Z56a97y65k45o28v 2248603680

Ano, a proto "teorii" strun nepovažuji za teorii ale spíše "hypotézu" ;-D Navíc se mi vůbec nelíbí. Ano, pracují na ní největší hlavy lidstva, ale přesně jak píšete.. není ověřená, tedy alespoň většími testy, a ověřit se dá dost těžko...

0/0
29.3.2013 12:21

O85n83d98ř66e11j 95Š57r85u28b40a64ř 1895841355506

neni tento clanek nahodu podvod?

+3/0
13.2.2013 15:33

C44y20r16i61l 30Š14e90v94č81í50k 7516793883546

Až příliš se to podobá kauzám sportovních podvodů - užívání dopingu - nejmarkantněji v cyklistice a dá se říct ve sportu obecně. Co z toho soudit? Motivem není dosáhnout skutečného výsledku, ale ohodnocení v konkurenci druhých. Na těchto zviditelněných úspěších pak staví své rozhodnutí sponzoři. Ve vědě to má však daleko horší důsledky, zatímco dopující sportovec kazí zdraví sám sobě, zfalšované výsledky lékařského výzkumu mohou ohrozit životy statisíců lidí. Shrnuto a zváženo - tento systém je v této podobě předurčen k sebezničení. Tak jako hromadně odcházejí sponzoři od podpory cyklistiky, tak budou pravděpodobně zvažovat podporu výzkumu. Jediná cesta je osobní zodpovědnost za dodržení morálních zásad, což je ale za současného stavu výchovy utopická představa. Např. morálně vedený výzkum, který ukáže slepou uličku nebude pro žádného sponzora zajímavý, přesto je pro lidstvo obecně důležitý. Zůstává otázka: Jaký jiný systém to má nahradit,,, - institut osvíceného panovníka?

+1/0
13.2.2013 15:30

O22n94d42ř60e64j 64Š16r73u44b41a71ř 1715321215966

grantove financovani vedy, kde jde o pocet publikaci, to je problem.

Nezavisly duch je poslapan byrokracii

+4/0
13.2.2013 14:02

P37a97v18e90l 18O80d20r77a79z49i61l 6344639947750

To je vopravdu strašný. Jaká kriteria byste si představoval vy?

+1/−1
13.2.2013 21:32
Foto

K15a23r17e44l 48T51o20m76á88š91e89k 7784559107879

Mendel si upravoval výsledky pokusů s křížením, protože vinou nedostatečné reprodukovatelnosti některé výsledky vybočovaly z předpokladů, ale přesto jeho závěry jsou obecně platné. Ale teorie skleníkového efektu, způsobeného zvyšováním koncentrace CO2 ve vzduchu byla už začátkem minulého století vyvrácena a přesto se neustále udržuje při životě, přetože to stojí obrovské peníze. Ještě že se Kjótský protokol postupně rozpadá. Už odstoupili i Japonci (kteří nám platili zateplení) a už odmítají platit za emisní povolenky. Kanada odstoupila rovněž. Jenom EU se pořád drží tohoto dogmatu a dotace obnovitelných zdrojů přesahují možnosti ekonomiky. Je to jako teorie o placatosti zeměmale dneska už snad nejsme tak blbí jako naši předci..

+6/−2
13.2.2013 13:23

P84a71v28e33l 59K38r54e52j89č46í31ř 2862611493866

Něco o teorii placatosti: http://druidova.mysteria.cz/UKAZY_VE_VESMIRU/ZEME_PLACATA.htm

+1/0
13.2.2013 14:45

J84a65n 21M20u76c76h95a 8269976882916

zažil jsem řadu vědeckých konferencí, kde 99% příspěvků bylo naprosto o ničem a jejich jediným účelem bylo mít příspěvek na konfereci :-)

+16/0
13.2.2013 13:01

P59a65v79e40l 91K28r87e11j93č60í45ř 2782321563806

Ono i 99% vědeckých článků se napíše proto, aby byl napsaný článek. Nejen, že jsou o ničem, ale navíc to pak těm pár skutečným vědcům a případně postgraduálním studentům poněkud komplikuje život, když mají v té záplavě najít něco užitečného.

+9/0
13.2.2013 13:07

P63e77t89r 94V60e73s55e11l39ý 2499908693436

Dokonce znám soukromou firmu, kde pracovnící jsou hodnoceni podle počtu publikovaných článků. A nejsou to žádní výzkumníci. On pan majitel si tak honí vlastní ego, seznam jeho zbytečných "publikací" je opravdu obsáhlý :-P

+3/0
13.2.2013 13:12

J75a73n 94K51o37m42á40r64e59k 5405798509563

jo a pak to rychle otisknout, aby se grantová kráva nažrala a vlk zůstal celý

+8/0
13.2.2013 14:50

J69a31n 98M82u71c60h74a 8979536482456

jj, a nechat vytisknout 50 kusů, který nakonec stejně skončí nekde ve skříni, ale do tiráže napsat "náklad 200 výtisků" aby to splňovalo kritéria :-)

+2/0
14.2.2013 16:33

P43a21v12e63l 15O16d84r89a87z47i19l 6334279687150

A nebyla to ztráta času? Proč nejezdíte na prestižní akce?

0/−1
13.2.2013 21:35

J37a14n 52M30u46c34h45a 8309926142546

záleží jak to berete :-) jako student jsem měl času nadbytek a rád jsem se zajel někam podívat :-)

+1/0
14.2.2013 16:32

P69a27v91e85l 70O25d97r95a96z87i96l 6954529577750

Nechápu, když mám čas, tak ho trávím účelně. Tj. místo nudné konference jdu v místě na pěkný výlet.

0/−1
15.2.2013 16:43

I74g44o71r 78F43o61s 9732473424151

Kdo je slušný podvodník a fabulátor má na pět let dotace a slušně zaplacený flákání se v teple. Pok je potřeba zas dotace protáhnout a vykázat nějaké výsledky tak to přímo nutí k tomu něco zfalšovat a slibovat pokroky.

+9/0
13.2.2013 12:32

I91v26a44n 91P23r74o76c28h84á22z79k45a 3271294275475

Takový nos mám taky.

0/−1
13.2.2013 11:36

J55a53n 16R40a16m64b33o49u81s87e53k 4285685815907

R^

+5/0
13.2.2013 10:01

J83a40r22o33m82í92r 14V80o53m14á82č77k79a 7572885312903

Že by dotace EF?

0/0
13.2.2013 11:34

P42e25t41r 56D10v85o60ř85á84k 9372377881358

Dobré, jen bych dodal, že největším dosud neobjeveným vědeckým podvodem je IPCC.

+11/−1
13.2.2013 8:40

T94o40m40á92š 21V62e36s45e85l34ý 5325708220369

ale to už je přece dávno objevené, jen se o tom nesmí psát :-/

+1/0
13.2.2013 12:34
Foto

P35a20v28e65l 14K17a95s38í46k90, 57T67e97c65h32n95e41t27.94c25z

Kontroluji seznam toho, o čem nesmím psát, a IPCC tam nevidím. Kdy ho tam NWO doplnil, prosím? ;-D

+10/−1
13.2.2013 12:53

A75n92t51o84n27í58n 37Č79e78r88n95ý 3698742635892

Vy máte seznam témat, o kterých nesmíte psát? Já vím, že o tom nesmíte psát :-), ale můžete namátkou napsat, o která témata se jedná? ;-D

+8/0
13.2.2013 14:23

R72o58b12i27n 70Ž68i89ž32k44a 2648734716786

Ironie není prostředek na okna, víme?:-)

+5/−2
13.2.2013 16:08

J76i87r68i 98D73o80b18r39ý 9938519713

Cislo 1 na seznamu:

1) nesmi se psat o tom co je obsahem tohoto seznamu

+1/−1
13.2.2013 16:38
Foto

P61a32v78e79l 19K20a77s78í12k94, 57T41e51c54h46n23e58t32.82c93z

My nesmíme ani naznačit :-) Ale opravdu občas najdu něco, o čem "nesmím" psát, ale je to jen proto, že si to chce napsat někdo jiný z redakce - pak pouze pošlu kolegovi či kolegyni nějaké doplňující informace.

0/0
13.2.2013 18:25
Foto

K94a24r72e16l 16W20á28g81n16e64r 4257915499727

Tak to je ale smutné. Do této chvíle jsem se domníval, v iDNES neexistuje cenzura. Nyní se tu dozvídáme, že máte seznam toho "o čem nesmíte psát". !!8-o

+1/0
13.2.2013 17:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.