Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nacistický blesk měla zastavit zabetonovaná Praha a deset tisíc řopíků

Obrana Československa před nacistickým Německem stála na náhradním řešení. Stavba těžkého opevnění neprobíhala dost rychle, a tak její funkci přebralo jednodušší lehké opevnění. Ale i s velkým množstvím malých bunkrů mohla mít německá armáda opravdu vážné potíže.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D20a16v71i28d 28S83v73o88b57o60d56a 2935928954871

čtu tu samé, kdyby... kdyby... atd...

Kdyby byly v pr...li ryby, ..... dál to znáte.

Historii nezměníte ani vy a ani já..

Chválím autora za hezký a přívětivý článek, který nám "nevědoucím" spetřil dnešní den.

Bydlím v pohraniční oblasti kde máme LO-čka v požehnaném počtu a jako kluk jsem se v nich s kamarády něco nablbnul... Takže vyhozené peníze to nebyly... Už z tohoto principu...R^[>-]:-P

+2/−1
29.3.2013 16:36

O61l60d87ř59i61c98h 78Ř77e12z31n26í66k 7355152774468

R^

+1/0
10.3.2013 23:26

M86i37l19a76n 14Š76v35a20g61r37o27v87s34k91ý 9792679435538

Kdyby se ta energie věnovala stavbě tanků a letadel...

Doporučuju přečíst: http://www.ulozto.sk/xv3vijj/psywar-historia-csr-vynikajuce-rar

+1/−4
2.3.2013 17:04

D68a46v49i95d 74M94l59á54k72a 6487491819512

V naší situaci je tato varianta nemožná. Opevnění i přes své nedostatky bylo jedinou možnou cestou. Mít jen mobilní část armády není možné stát účinně bránit v potřebném rozsahu.

+7/0
2.3.2013 17:12

P72a90v35e50l 25O55d19r59a52z82i83l 6814359877270

Opevnění nebylo k ničemu, neboť se vůbec nepoužilo. Byly to zcela vyhozené prostředky. Manažerské selhání.

+1/−9
3.3.2013 11:32

P50a83v42e90l 74O54d46r44a91z28i90l 6684809387810

Milí fantastové, opevnění se nevyužilo a tudíž to vyhozené peníze BYLY.

Chápu, že je vám pravda protivná, ale tak nějak nemůžu za vaše životní prohry.

0/−9
4.3.2013 18:53

P75a65v87e87l 76O16d82r28a88z42i91l 6384229377880

Fakt nemůžu ;-D

+1/−5
4.3.2013 21:46

D53a91v20i77d 29M84l31á98k96a 6187811269792

Nikdo po vás nechce nic jiného než abyste předložil argumenty a fakta, která by smetla naše argumenty, kterých tu zaznělo už mnoho. Obávám se však, že toho nejste a nebudete schopen, protože jste to za tu dlouhou dobu ještě nedokázal (až na ten fakt, který jsem naznačil níže;-D).

+3/0
4.3.2013 22:09

P13a79v63e90l 68O82d12r54a10z59i32l 6394619177360

Milý poněkud zpomalený Davide!

Čti pozorně, píšu ti to naposledy.

Vůbec nerozporuji historická fakta, která tu hystericky prezentuješ. Vůbec nerozporuji, že ti a ti měli tolik a tolik takovejch a takovejch tanků a řopíků a letadel a tak podobně.

Tvé spekulace jsou jenom směšné, protože i když možné, tak velmi, velmi nepravděpodobné.

Snažil jsem si ti vysvětlit, že ne všechna byla ovšem známa vedení státu v roce 1938.

Netuším, proč nechceš, nebo spíš nedokážeš pochopit, že nelze činit rozhodnutí na základě neznámých fakt. Tohle jsem ti opravdu nedokázal vysvětlit, přesto jsem si jist, že závada není na mém vysílači. I když prý studuješ historii, asi ti uniklo, že tzv. druhá válka v Zálivu začala na základě zcela vylhaných zpráv spojenců, tedy v podstatě též na základě propagandy. To se prostě stává a propaganda je zcela legitimní zbraň. Takže jediné, proč tu neustále kničíš, že "jsme se měli bránit" je tvoje smutná životní situace, kdy házíš odpovědnost za svá neustálá selhání na nějaká 75 let stará rozhodnutí. Neustále píšeš, jak je český národ zbabělý a jak není svobodný a hrdý. Naštěstí nejsem Čech, ale i kdybych byl, tak bych se stejně necítil být nějak spřízněn s ukňučenými zbabělci tvého ražení. Zbabělec kňuká, jaké je je neštěstí, že se před 75 lety cosi stalo, hrdý chlap se snaží, aby budoucnost byla jiná. To se ale ty nesnažíš.

+1/−7
5.3.2013 9:30

D17a55v65i14d 51M63l15á63k79a 6367461709972

Mé spekulace, tak jako názory jiných lidí, jsou sice nepravděpodobné ale jsou možné. Zde se jedná o hypotézy, vycházející z jasných faktů. Ten kdo je nezná, jako například Vy, píše hlouposti a neumí argumentovat, protože nemá čím.

Jediné čím jste přispěl do této diskuze byly urážky a zesměšnování mé osoby nebo jiných zde píšících pánů a dam.

+3/0
5.3.2013 17:19

P46a13v66e77l 18O73d46r72a62z88i57l 6584459307690

Takže jsi to zase nepochopil, ale opravdu už ti to znovu psát nebudu, smutný příběhu porevolučního základního školství.

0/−6
5.3.2013 19:04

D88a65v76i69d 62M90l46á89k81a 6737691239982

Pokud nechcete psát nepište. Nebude zde alespon zářit Vaše neznalost problematiky, neznající hranic vesmíru ;-D

O tom, že to daní lidé v dané době nevěděli už byla řeč a také o tom básníte jen Vy. To bude způsobeno tím, že jste někdy v životě něco nevěděl, nějak se rozhodl a bylo to špatně a vrátit se nemůžete. Proto zde argumentuje pouze tím, že oni to vědět nemohli. Pravda to je, ale ted to víme a musíme se z jejich chyb poučit. A když je znát nebude naučíme se prd a budeme dělat stále chyby, tak jako Vy p. Odrazil.

0/0
5.3.2013 19:56

P38a98v84e14l 12O74d17r38a61z84i35l 6944399277430

Takže jsi to zase nepochopil ;-D

Není tvoje chyba, že nejsi moc bystrý, ale proč máš potřebu to neustále zdůrazňovat, to mi teda vysvětli.;-D

0/−5
11.3.2013 11:35

D19a92v50i62d 16M56l27á58k65a 6577151309762

Pochopit větu "oni to nevěděli" a větu "to, že to nevěděli my víme" je Váš problém. Asi zažil nějaké trauma v minulosti, protože se stále odkazujete na to, že něco nevěděli, soudil bych, že jste Vy nebo někdo vám blízký něco nevěděl a něco se nezdařilo. Nevěšte hlavu, jak jsem říkal. Tehdy jste to nevěděl, ale nyní už to víte;-)

0/0
11.3.2013 19:20

P50a74v41e28l 91O71d12r48a88z28i58l 6604259677230

Tvoje hrozná nešikovnost opět způsobuje, že jsi naprosto a totálně mimo.;-DV

Kvalita studentů UK hrozivě klesá.

0/−5
11.3.2013 21:24

O57n48d18ř76e65j 50P60a63v40e59l 3300570746910

Sice to není k tématu, ale nejste příbuzný Václava Klause? Váš styl tomu odpovídá.;-D;-D;-D

+4/0
14.3.2013 16:48

P37a86v53e19l 59O33d40r18a84z29i96l 6974509467890

Nejsem, ale pokud máte na mysli, že si stojím za svým i přes osočování diletantů, tak děkuji za poklonu.

0/−1
3.4.2013 19:38

T12o72m86á96š 65N43e97u44g56e80b68a72u19e89r 1670375410510

Kdbyby se ta energie věnovala stavbě tanků a letadel, tak by mimo jiné byla Německá říše ještě více vyzbrojena po zabrání Českoslovenka, než byla (dá se oprávněně předpokládat, že drtivá většína bojeschopné techniky by po vyhlášení mobilizace byla v záborovém pásmu). Pochopitelně s tím se v době rozhodování zda tanky nebo pevnosti nedalo počítat, avšak vy byste s tím již počítat měl. Takže z dnešního pohledu další plus pro stavbu pevností (ono je jich pochopitelně více).

+1/0
4.3.2013 8:01

J27i40ř52í 66K32ü38h23r 2140976250766

Kdyby tu energii naši předkové ihned po samostatnosti (1918) věnovali množení,nebyl by poměr obyvatel cca 15/60 mil.

Jinak opevnit naši hranici stálým opevněním byla jediná možnost jak tuto hranici bránit.Jinak by skoro celá naše armáda byla potřeba jen  na severní hranici.(od Ostravy/Bohumína na západ)

+1/−1
12.3.2013 12:00

D67a79n31i62e64l 88H23a40m55e12r14n39í30k 8196201256750

Moc pěkná série, chválím Technet. Zapojím se také do diskuze, ohledně případné obrany ČSR. Osobně bych nikdy nechtěl činit tak těžké rozhodnutí před které byl postaven Dr. Beneš na podzim 38. Prezident se rozhodl dle svého nejlepšího svědomí a Mnichov přijal. Ano můžeme s jeho rozhodnutím nesouhlasit, můžeme mu vytýkat případné diplomatické chyby, ale uvědomme si, že tak děláme s již historickým nadhledem a bez odpovědnosti za všechny tehdejší občany ČSR.

Kdyby prezident Mnichov nepřijal, nastala by dle mého názoru velice zajímavá situace. Československá armáda byla plně mobilizována, plně vyzbrojená a v obraném postavení v opevnění (i když nedokončeném, nicméně funkčním). Naše pozemní armáda měla navíc daleko lepší vybavení, než měl v ten moment k dispozici protivník (bohužel nevím zda tento fakt naše politické vedení tušilo, protože nacisté propagandisticky sílu své armády zveličovali). V září 38 Německo nemělo mobilizovanou armádu, poměr živé sily jeho nemobilizované armády vůči nám byl cca 1:1 a chyběly mu zásoby. Nacisté měli mírnou převahu v letectví, ale převaha je opět přeceňována, jednak bylo k dispozici pouze několik Bf109 a hlavně fakticky od září 38 do března 39 bylo tak špatné počasí, že s tehdejšími stroji byly jakékoliv operační lety faktickou sebevraždou. Tj. dle mého názoru, Hitler minimálně do konce roku 38 nemohl účinně na ČSR zaútočit. Navíc do března 39 nemohl počítat ani s podporou Luftwaffe. ČSR celkem bez problému mohla dokončit další obranné práce a rozběhnou sériovou výrobu Avie B135, která měla podobné parametry jako Bf109. Válka by nastala nejspíš až v březnu 39. Polsko a Maďarsko do bojů nezasáhnou, protože SSSR, Rumunsko a Jugoslávie jsou připraveni intervenovat na jejich společných hranicích. Pokud Hitler i přes fiasko v Mnichově nepadl a povedlo se mu rozběhnout plnou válečnou výrobu, tak ČSR by v tento moment čelí převaze 3:1. Nezasáhli-li by spojenci na západě (a upřímně pochybuji že ano), ČSR mohla vydržet v boji max. 4-6 měsíců.:(

+7/0
2.3.2013 16:19

V59o49j22t20ě17c39h 23R14ů47ž83e42k 9439402430148

I 4 měsíce jsou dost, aspoň by lidé měli čas utéct přinejmenším ze sudet. 

A myslím, že vojáci chtěli bojovat. A určitě by s sebou vzali spoustu nácků.

+3/0
5.3.2013 16:30

J40i58ř65í 90K14ü38h67r 2150716520386

Dovolil bych si upozornit na možnou nepřesnost v článku. Je zde uvedeno:¨Zdánlivě odvážné tvrzení lze podepřít výsledky ostřelovacích pokusů zkušebního "céčka", uskutečněných československou armádou v roce 1937 v brdském zkušebním prostoru. Na cíl bylo vypáleno ze vzdálenosti 5,6 kilometru celkem 400 těžkých houfnicových granátů ráže 150 mm. Dosaženy byly pouze dva nepřímé zásahy.¨

Zdroj:http://technet.idnes.cz/mobilizace-1938-ceskoslovenske-opevneni-dyq-/vojenstvi.aspx?c=A130226_122717_vojenstvi_kuz 

V publikaci Velká kniha o malých bunkrech ,jsem narazil na informaci o ostřelování cvičného objektu((stěny jen 15cm silné) dne 9.8.1937.Ostřelování prováděl dělostřelecký pluk 102 a použil dvě 15cm hrubé houfnice vz 25.

Ráže této houfnice je 149,1mm. Vím je to detail ale i tak.

0/0
2.3.2013 10:53

J86a84k50u61b 92Ř17í14h93a 4825489272281

Popravdě, v tomto jsem pro zaokrouhlování. Pokud tedy smyslem tohoto příspěvku bylo upozornění na ráži 149,1mm. Ono to zcela jistě nebylo 149,1, ale něco kolem, co po zaokrouhlení je 149,1. A přeci jen v evropských mírách (kontinentálních) je zvykem jako ráže větších rozměrů používat celé milimentry. Mimojiné se to líp i vyslovuje. Krom toho i kdyby existovaly dva typy houfnic, jedna s ráží 149,1 a druhá se 150, tak myslím, že jejich účinek by byl zhruba stejný. Je to myslím přijatelné zjednodušení.

0/0
2.3.2013 12:16

J67i21ř54í 35K75ü18h91r 2700686690976

Pokud by to autor nechal na těch 15cm. Bylo by to dle mě v pořádku.Tak se ta zbraň jmenuje.Případně napsat ,že objekt byl ostřelován 15cm houfnicemi. Ona ráže 150mm snad ani používána nebyla.Jen dnes se to vše převádí na minimetry. Dříve se to zaokrouhlovalo na cm dolu. 4 cm PKÚV má ráži 47mm.

15 cm houfnice (třeba http://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18) ráže 149mm.Náboj 7,92x57 je občas označován jako 8mm.Hlavně na západ od nás.Dle mě by autor udělal lépe kdyby se údaji 150mm vyhnul a použil raději15cm.Ale jak jsem psal je to detail.

0/−1
2.3.2013 12:41

D86a14v35i83d 27M92l57á17k80a 6487341509612

Zaokrouhlování bylo používáno také z důvodu utajení přesné ráže. K matení nepřítele. On se domnívá, že stojí proti 4cm KPÚV a přitom je to 4,7;-D Případ zjednodušování není nijak vyjimečný.

0/0
2.3.2013 15:59

J18i95ř56í 92K78ü50h96r 2790456740266

Utajení? Němci měli k dispozici třeba výkresovou dokumentaci střílen.Pochybuji že jim unikla ráže KPÚV.

0/0
12.3.2013 12:23

D73a85v70i56d 59M46l75á29k94a 6247801909932

Měli mapy, dokumentaci i znalosti. Jenže jaké kvality? Mnoho úseků opevnění jim bud chybělo nebo přebývalo. Dislokaci jednotek naprosto nedocenili a měli o ní obecné a zastaralé informace. Naše informace byly také často nepřesné, ale dislokaci jsme znali v mezích možností dobře a počty jednotek byly známy dokonce i v USA (zpráva amerického vyslance o Wehrmachtu).

Utajení mohlo být jedním z důvodů, neřekl jsem že bylo jediným nebo hlavním.

+1/0
14.3.2013 20:48

V30l98a67d97i31m33í69r 60H40r16u10b35ý 1554821737222

Skoro všichni tady padají na zadek před německou armádou. A jen málokdo ví, nebo si není líný zjistit, jaké byly její stavy a výzbroj v září 1938. Doporučuji tento článek, po faktické stránce v něm nejsou žádné velké chyby http://www.svornost.com/2009/05/1938-%e2%80%a6ale-nemci-nebyli-pripraveni/

.

Kdybychom tenkrát Mnichov nepřijali, možná by Hitler skutečně zaútočil (jen možná a jen proto, že to byl magor), ale rozhodně neměl ještě k dispozici takovou vojenskou převahu, aby nás dokázal "na hlavu" porazit za pár týdnů. A je velmi diskutabilní, jestli by nás dokázal vůbec porazit, pokud ano, tak jen za cenu velkých ztrát na německé straně. My jsme se chtěli bránit a měli jsme čím.

.

Celková politická situace v té době ovšem byla pro nás velmi nepříznivá a není nepravděpodobné, že i kdyby (po našem hypotetickém nepřijetí Mnichova) Hitler nezaútočil, tak by nás západní velmoci nakonec přinutily (hospodářsky a možná i vojensky - byli v té době schopní se s Hitlerem spojit proti nám!!) německé požadavky přijmout. Ale bránit jsme se (a dost pravděpodobně i úspěšně) mohli a měli.

+10/0
1.3.2013 12:25

T76o29m46á17š 54N47e51u75g82e30b19a91u73e13r 1850875110420

Ano, v té době nebyla rozhodující vojenská situace, ale politická (válku žádný stát nechtěl). A tu jsme uzavřením Mnichovské dohody jednoznačně prohráli (dohoda byla výsledkem dvaceti let především politických bojů o existenci Československa). A je dosti pravděpodobné, že nepřijetí dohody by znamenalo nejen ztrátu části území, ale likvidaci celého Československa, které by po válce, ke které by stejně došlo, již nebylo obnoveno (nikdo z vlivných by o to neměl zájem a Češi by nemohli prokázat své zásluhy na vítězství). Jakým způsobem by bylo zlikvidováno je nejasné. To lze jen domýšlet. Ale velmi pravděpodobně další velmi rychlou dohodou čtyř velmocí, jež by obsahovala vojenský zábor Polskem, Německem a Maďarskem a přičlenění dohodnutých částí k jednotlivým zemím. Kalkulovat lze se vznikem samostatného Slovenska bez jižních území, které by připadly Maďarsku.

Velká Británie s případem nepřijetí dohody Československém počítala a byla připravena Československo donutit ke splnění. Mnichovská dohoda byla chápána jako úprava, resp. oprava dohodnutých poválečných poměrů v Evropě. Tedy odstranění chyb, které byly při novém uspořádání Evropy po 1. světové válce udělány, tedy jako progresivní čin čtyř velmocí, jež jsou garantem míru v Evropě, jenž je nejvyšší hodnotou, které musí být podřízeno VŠE (za účelem udržení míru v Evropě je možné uskutečnit cokoliv, tedy i omezenou válku, a toho uměl Hitler využít).

+3/−2
1.3.2013 14:08

V21l86a56d76i80m77í76r 94H50r25u20b26ý 1534451507732

Řekl bych, že jste své fantazii popustil uzdu už trochu přespříliš. Máte pravdu, že uvedené tlaky a tendence byly v té době velmi silné, ale po nepřijetí Mnichova z naší strany se v evropě mohlo stát naprosto cokoliv. Německo byly v té době těsně před bankrotem a Hitlerova pozice v případě "nevítězství" byla nepředvídatelná (nebyl nereálný ani nějaký převrat), klidně mohla padnou vláda i ve francii nebo v anglii (nebo obě), zcela jste ignoroval zájmy ruska ...

.

Nemá cenu spekulovat, co by v politice bylo, kdyby ... Tehdejší politici se nijak nelišili od těch našich prodejných ... korouhviček, takže rozhodně nelze tvrdit, že vámi uvedený vývoj by byl nezbytný a jediný možný.

+2/0
1.3.2013 14:58

T21o49m68á23š 73N82e90u23g59e78b57a85u39e30r 1230365310690

Připouštím, že by se mohlo stát mnohé, ale to co naznačujete je téměř nereálné. Je nutné si uvědomit, že hovoříme o cca 14 dnech (události by nutně musely mít rychlý průběh, neboť Hitler si nemohl dovolit čekat). Pád vlády ve Francii nebo Velké Braitánii, navíc v obou zemích, to je až humorné. Pravdu máte o zájmech Sovětského svazu, které při možnosti posílení Polska by se určitě projevily.

+1/−2
1.3.2013 15:48

V93l71a78d65i41m89í40r 72H69r74u80b42ý 1144981747292

Pokud si myslíte, že by se něco finálně "vyřešilo" za cca 14 dnů po (nepřijatém) Mnichově, tak můj předchozí komentář vaši bujnou fantazii velmi podcenil.

.

Vojensky ani hospodářsky nás NIKDO nemohl za 14 dní donutit vůbec k ničemu. Němci nebyli schopní své ultimátum potvrdit vojenským útokem v udaný čas - naše armáda byla připravená a plně mobilizovaná (a prakticky na plných válečných stavech lidí i výzbroje - to je důležité), jejich armády byly neuspořádaně "rozházené" poblíž hranic, nějaký soustředěný útok by byli schopní začít nejdříve za 2 týdny, reálně tak koncem října 1938.

.

Takže by celý svět zjisitl, že Hitler v Michově jen blufoval a pak už to mohlo dopadnou naprosto jakkoliv.

+4/−1
1.3.2013 16:22

P66a44v24e89l 92O52d72r81a92z88i63l 6264269927390

Anebo by celý svět zjistil, že Češi odmítají přátelské rady a jak známo, komu není vzájemné rady, tomu není (nejen) hospodářské pomoci!V[>-];-OEU

+1/−4
1.3.2013 18:15

T79o94m40á19š 29N13e26u76g88e57b41a92u60e49r 1880135760530

Nedělejte se, prosím, tak naivní. Z dohody vyplývalo termínované plnění úkolů. Po celé Evropě byla prezentována jako dohoda o záchraně míru, tedy toho pro Evropu nejcenějšího. Na jejím dodržení, případně potrestání jejího nedodržení, závisel evropský pořádek a řád (pro Chamberlaina nad míru důležitá britsko-německá deklarace, kterou mu Hitler právě podepsal). Politici by to museli řešit okamžitě bez ohledu na druhy a množsví prostředků, které byly k dispozici. Vždyť Chamberlain a Daladier byli ve svých zemí oslavováni jako zachránci míru. Vlak se již rozjel, a to značnou rychlostí, a již nebylo možné z něj vystoupit. Politika má svá pravidla a zákonitosti, které je nutné ctít, jinak má politik smůlu. Sám Chamberlain na schůzce v Mnichově prohlásil, že "nejdůležitější je, aby otázka byla rychle vyřešena".

+2/0
1.3.2013 19:17

D35a31v48i17d 63M35l79á81k85a 6237671179472

Pokud by byl Mnichov námi odmítnut, došlo by k označení ČSR za viníka případné války, ale kdy by ta válka vypukla?

Německé armády nejsou na plných stavech (nebyla mobilizace), není ani v nástupových prostorech úplně celá sestava a technologicky ani početně nás příliš nepřekonávali. Jediné v čem skutečně vedli byla propaganda, která Němce a celý svět masírovala jak jsou Němci silní.

Ovšem Hitlerovi by dle mě nezbylo nic jiného než zaútočit s tím, co se stihlo, protože jakýkoliv odklad znamená Hitlerovu prohru - proprapanda, která by se najednou rozplynula a jeho řeči o tom, že je schopen ČSR zničit okamžitým útokem by ho mohly přijít draho.

At by zaútočil kdykoliv byla by to velká neznámá pro obě strany. Navíc lze předpokládat, že Němci prvním útokem neprolomí žádnou linii. Takový výsledek by měl opět katastrofální dopady. Nejen, že Němci nejsou tak silní, ale ČSR je schopné se ubránit. To by možná vyvolalo pozitivní ohlasy v Evropě a získali bychom spojence. Německá morálka by spadla na úplné dno a mohlo dojít také k převratu.

Jsou to samozřejmě jen dohady, ale je to jedna z možností.

+3/0
2.3.2013 16:26

P82a16v57e63l 49O74d28r78a88z57i25l 6204739257620

;-D;-D;-D

+1/−5
3.3.2013 11:37

T25o49m98á38š 24N36e22u26g85e54b73a90u11e64r 1770455940120

A ještě několik drobností, resp. citátů k přijetí dohody Československem:

Daladier: "Francouzská vláda v žádném případě nestrpí v této věci průtahy ze strany československé vlády. Vzal jsem přece už v Londýně na sebe odpovědnost, když jsem bez dotazu u československé vlády dal v zásadě souhlas k odevzdání sudetoněmeckých oblastí. Postavil jsem se na toto stanovisko bez ohledu na to, že mezi Francií a Československem existuje spojenecká smlouva."

Chamberlain: "Československá otázka je evropskou otázkou a její vyřešení je pro velmoci nejen právem, ale i povinností. Ony se musí postarat také o to, aby československá vláda z nerozvážlivosti nebo z umíněnosti neodmítla vyklidit území."

a k možnosti se bránit:

gen. Syrový: "Zhodnotil jsem dané možnosti obrany a poukázal jsem na to, že jsme opuštěni od spojenců a ještě kromě toho překvapeni polskými požadavky územními, takže se nemůže brániti s nadějí na úspěch" (z poválečné výpovědi)

gen. Krejčí: "Odpověděl jsem, že proti Polsku ano, ale že jde o souhrn tří, to jest Německa, Polska a Maďarska, a boj s těmito všemi by neměl naději na úspěch" Beneš: "Prezident nemůže než navrhnout přijetí ultimáta. Kdybychom nepřijali, udělali bychom čestnou válku, ale ztratili bychom samostatnost a národ by byl vyvražděn".

+2/0
1.3.2013 19:17

P44a72v84e23l 65O82d54r22a13z59i12l 6684289167190

Nerad se pletu do cizího hovoru, ale zeptal bych se generála Mláky, proč nepřipojí nějakou svou chytrou odpověď, která by řečené popřela?

0/−5
5.3.2013 9:31

D68a17v69i59d 52M66l47á54k91a 6307511339882

Proč se nedivím, že na tuhle větu přijdete zrovna vy? ;-D;-D;-D

To jen dokazujete, že neumíte ani číst (já reagoval výše).

+1/0
5.3.2013 13:25

P73a15v96e55l 60O42d37r30a59z79i76l 6234259577530

Asi neumím řádně číst, ale nevidím nikde reakci na vyjádření Chamberlaina, Syrového ani Krejčího.

Vidím jenom představu malého děcka, vpravdě Hurvínka, o politických rozhodnutích.

0/−4
5.3.2013 19:04

P66a13v81e93l 71O32d82r57a67z76i86l 6414839297280

P.S. inteligentní člověk by ledacos pochopil z mé reakce 3.3. 11:37, jakkoliv stručné.

;-)

0/−4
5.3.2013 19:06

D74a21v90i33d 69M78l70á37k62a 6307591589362

Napsat smějící se ksichtíky umí každý, ale doplnit takový ironický popisek něčím inteligentním už umí jen člověk znalý problému. Což jak jste právě potvrdil Vy sám nejste.

+1/0
5.3.2013 20:01

P79a49v98e72l 89O33d38r43a76z84i29l 6164789427730

Mláka opět nepochopil. A brzdi, hochu, na UK nemají radost z vulgárně se vyjadřujících študentíků.

0/−4
11.3.2013 11:34

D72a12v73i59d 43M28l94á56k94a 6497451619422

Nejprve byste si měl prostudovat vrstvy jazyka, protože v mém příspěvku žádný vulgarismus není;-D takže vaší "bystrosti" opět tleskám;-D

+2/0
11.3.2013 19:43

P43a12v33e43l 68O61d96r19a49z16i91l 6844569377510

Někde snad píšu o tvém příspěvku 20:01? Nepíšu, nešiko.

0/−4
11.3.2013 21:23

P82a56v56e83l 59O63d57r30a56z86i56l 6624299157800

Vítejde, generále Hrubý. Jak podle vás dopadne konflikt v Sýrii? Nebo nám to řeknete až po bitvě?

0/−4
1.3.2013 16:40

P76a43v38e87l 97O24d52r85a14z55i97l 6154209147630

Takže až po bitvě. No, dalo se to čekat.;-D;-D;-D

0/−4
3.3.2013 11:35

P20e37t35r 20H98r66o97m62á15d84k58a 1529692855488

celkem slabý, nejdřív napsat, že Němci neměli v září 1938 ještě žádné tankové divize, aby pak kritizoval výkony 2. tankové divize při obsazování Vídně v březnu t.r....

potom těch pouze 180 německých tanků s kanovou výzbrojí - kde vzal tenhle nesmysl? Jako by to psal nějakej vlastenec z diskuse na idnes, když tam není žádný pramen, nic... Doporučil bych aspoň to Září 1938 od Johna, sice se dají najít recenze, kde mu vytýkají konkrétně pár chyb, ale oproti tomuto elaborátu je o světelné roky napřed.

0/0
1.3.2013 19:11

L15u20d62ě86k 86K86r13a78t93o23c93h57v41í41l 9735594121314

Je tam více divočin.

Těch 180ks je zřejmě optimistický součet všech PzIII a PzIV, které vyjeli z továren, včetně prototypů a testovacích sérií.

+1/0
1.3.2013 19:35

O50n75d51r97e19j 77U55n66z43e70i89t45i19g 5665369604855

dobry R^

0/0
1.3.2013 11:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.