Diskuse k článku

YouTube nabídne 4K rozlišení s kodekem od Googlu, Sony domácí 4K kameru

Koupě televizoru se 4K rozlišením možná začne mít brzy smysl. Pro distribuci superkvalitního videa do domácností jsou připraveny nové úsporné kodeky H.265 a VP9. Poprvé se na obrazovky televizorů dostanou na veletrhu CES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E77d71a 25D88r84á72b68e70k 7389392363677

"4K má rozlišení 3 840 x 2 160"... Ach ti televizáci, jestli tohle 3840 == 4K tak FullHD == 2K. Nemůžou tomu říkat normálně QuadHD, protože to je fkat 4xHD? Skutečné 4K je 2x2K. Jinak tu brzo budou termíny jako 4K Ready (3840) a Full4K (4096), o 8K nemluvě, tam to bude mizerných 7680 pixlů a tam sice ja 8čka, ale na úplně jiném místě než by měla. A bude hůř a hůř ;-D

0/0
8.1.2014 11:55

P28a65v19e12l 47O31d93r68a30z89i52l 6314559287780

Nejlepší je koupit si dvoumetrovou telku, repráčky a zesák tak za dvětstě tisíc a pár filmíků v 4k a pak si vychutnávat zážitek, kterej se dá koupit v kině za tisícinu nákladů.

0/0
7.1.2014 10:33

E67d84a 45D91r67á51b91e31k 7709702973487

sem zrovna všera utahanej z práce zapadl ze sprchy v županu rovnou do kinosálu a manželka mi k tomu dala zmrzlinu, myslím že ty prachy za "lístek" za to stály ;-D

0/0
8.1.2014 11:58

P62a65v63e13l 28D93e95u34t36s65c47h 8722749451119

Co se týče YT, tak ať si 4K strčí klidně za klobouk, stačilo by mi, kdyby byla možnost vynutit vždy alespoň 720p, pokud je k dispozici. Zejména pokud už je změna rozlišení jak u blbých vždy minimálně na 2 kliknutí a YT si poslední volbu nepamatuje.

+3/−1
6.1.2014 11:57

K39r87y29š92t43o65f 93T11u84r92n47o68v25s35k43ý 1477419489814

Co já vím, tak to co vyžadujete už YT umožňuje. Jděte do Account settings a tam Playback. Zde už jen zvolíte něco ve smyslu vždy přehrávat video v HD rozlišení. Jo a pozor je možné ,že pokud nemáte dost rychlí internet, pošle Vás to k čertu a hodí to tam zase nějakou tu adekvátní kvalitu. Tohle zažívám pravidelně v práci, kde máme o dost pomalejší net, než doma, kde to krásně funguje.

+2/0
6.1.2014 17:37

P40a12v66e85l 33D37e59u93t51s11c46h 8712269311499

Ano, tohle nastavení tam je už drahnou dobu. Bohužel to u většiny videí nefunguje, standardně se nastaví 360p nebo 480p. Připojením to není, počítačem taky, oboje je mnohem výkonnější, než YT potřebuje. Navíc je to známý problém, na x různých fórech se to řeší opakovaně. ;-€

0/0
6.1.2014 19:23

O62n43d51r76e64j 82K68a64l77m20a80n 1350796974922

Umě to funguje když vypnu adblock ;)

0/0
7.1.2014 11:38

Z27b15y33n92ě14k 97B72í12l94ý 1657820701515

takze rastr nastavime na 4k ale obrazova kvalita bude porad na prd,to je vyvoj :)

+2/−1
6.1.2014 10:45

J98o48z30e31f 46K75o72s10t95e64l83a97n70s47k88ý 8745522129796

Ja sa na 4K teším. Nie kvôli hraným filmom - tie sledujem len výnimočne. Ale kvôli dokumentom. Nedávno som si stiahol doku seriál Africa (na CSFD mal 90 %) vo Full HD, a tie zábery sú úchvatné. A to mám len 32-palcový TV.

Takže pri 42- alebo 50- palcovej TV dáva 4K veľmi dobrý význam. Ešte na začiatku 90.rokov bol štandardom 21-palcová TV (55 cm). Dnes je štandardom, alebo skôr už iba základom 32-palcová TV. A určite to ešte o nejaký ten palec porastie...

+1/0
6.1.2014 10:43

J94a58n 82P40a48v33e26l51k89a 3417551214801

Čili, abychom to shrnuli, dá se líp zoomovat péčko.

0/0
6.1.2014 12:59

J21o26z64e39f 89K58o87s13t35e91l31a50n48s93k42ý 8605832369526

Zoomovaním sa "divácky zážitok" z péčka nezvyšuje, skôr naopak. Zoomovaním sa totiž divák dostáva z péčka niekam do gynekológie. ;-D A detailný makrozáber už nevyzerá tak zaujímavo ako záber celku... :-)

Aspoň ja to tak vnímam. Ale proti gustu žiaden dišputát.

+5/0
6.1.2014 16:43

T63o13m75a92š 25P17o80k97o30r34n82ý 6678495522133

Paradoxně porno průmysl FullHD rozlišení v oblibě moc nemá. Důvodem je to, že pak uvidíte jak ta žena vypadá v reálu nedokonale. ;-)

0/0
6.1.2014 18:38

E86d54a 82D59r84á92b23e75k 7699652613897

možná pro ženy, když ho má malýho ;-D

0/0
8.1.2014 12:01

O10n38d82r90e16j 15K12a57l76m45a33n 1480316184592

Já jsem pro H.265 všema deseti. I pro Full-hd videa je to supr. Nebudou zabírat tolik místa a kvalita obrazu bude na slušné úrovni a streaming snad půjde i na salbších přípojkách. Z googlích kodeků mám trochu strach. Od jisté aktualizace youtube v mobilu mám příšerně kostičkovanej obraz i ve vysoké kvalitě. Nevím jestli to je tím jejich kodekem, nebo jestli to video zmrvili i do h.264

0/0
6.1.2014 10:33
Foto

M67a78r52t34i80n 97G44r16o87c76h34o51l 7586498376151

typická ukázka tvůrčí impotence ... zbytečně vylepšovat něco, jehož předchůdce ještě není v běžném životě ... sice mám 16 kanálů na DVB-T z vysílače 16 km vzdáleného, ale stále ve kvalitě DVD ... vývoj musí pokračovat, ale novinkami, 4K nebo klidně 32M není správná cesta sice uvidíme do detailu i poslední chlupy na ksichtu herečky nebo že během natáčení stehlíka obecného se v dáli někdo vych*al, ale proč, na co?

+5/−6
6.1.2014 8:48

R37a63d27i80m 68K46a43l76a62s 2460946362501

Nezlobte se, ale s vámi je asi poměrně obtížná diskuze. Neznám parametry techniky, kterou v domácím AV používáte, ale neměl by být problém chytat DVB-T v HD rozlišení alespoň u základních kanálů. Pokud tedy máte patřičnou TV. A pokud byste měl, tak byste, myslím si, tento příspěvek nenapsal... Osobně mám doma TV ve full HD o uhlopříčce cca 125cm a rozdíl mezi full HD a SD (DVD) je hodně viditelný... Na velké zobracovače je zkrátka obraz z klasického DVD málo...

A pokud vnímáte trendy z posledních let, tak vývoj je jasný... Televize budou větší a větší, tím ale samozřejmě neříkám, že se nebudou dělat i malé uhlopříčky. - Do kuchyně si asi každý nedá velkou projekční stěnu. Nicméně za 10 let bude mít řada lidí doma televizi s uhlopříčkou okolo dvou metrů a na takovou plochu bude i full HD málo, proto 4K... Konečná fáze pak bude konkurence kinosálům (ne velikostí plátna - zobrazovače), ale kombinací domácího pohodlí, rozlišení a velkého obrazu.

+2/−1
6.1.2014 9:34

Z30d43e37n75ě43k 55W95e26r40n79h90a64r31t 6937235812628

No, to je sice hezké a možná máte v určitém smyslu i pravdu, ale zkrátka mi uniká smysl - a nejspíš nejen mě, jak to sleduji. Zkrátka budeme mít giga rozlišení, ale co z toho? Zlepší se "sledovatelnost" pořadu, přinese to nějakou novou hodnotu, vylepšení toho pořadu? Přinese to něco nového? Podle mě ne. Ten film bude stejně hloupý, jen uvidíme ty chlupy na ksichtu, nic víc. V čem bude vyšší hodnota poskakující zpěvačky, když bude ve vysokém rozlišení?

+2/−3
6.1.2014 9:56

R53a18d48i39m 95K84a14l37a89s 2310456752701

Podobnou diskuzi vedu s kamarádem, který se X let díval na TV i na cokoliv jiného na PC CRT monitoru a jako ozvučení používal dvě plastové bedničky v ceně cca 200Kč:-).

Troufám si tvrdit, že kdo neviděl a neslyšel, nepochopí... To není o tom sledovat na dvoumetrové uhlopříčce Ordinaci v růžové zahradě (pokud to ještě běží), ale udělat si čas, vybrat si dobrý film (nespoléhám rozhodně na TV stanice) otevřít si klidně i víno a dopřát si relax a fajn zážitek.

A nemáte pravdu i průměrný film je v kině zhruba o 10-20% lepší, než když se na něj dívate doma na běžné obrazovce.

+6/0
6.1.2014 10:04

R43a13d18i65m 67K43a95l74a25s 2920406872951

Nehledě na to, že i na některé špičkové filmy typu Gravitace nemá zatím doma moc smysl koukat...

0/0
6.1.2014 10:09

Z82d35e25n47ě51k 30W94e98r92n85h86a20r34t 6587325472528

Co je na něm špičkového? Napadá mě jen cena a zvláštní efekty. 

Ono mi to vše připadá jen jako honba za nějakým wov efektem. Je to úžasné, oni tam běhají dinosauři, je to fantastické, v džungli běhají modří domorodci, je to špičkové, vznáší se tam Sandra Bullock. No, žádnou myšlenku to sice nemá, ale je to ve 3D, 4K a já nevím, v čem ještě, takže to je určitě perfektní... No, nevím, jestli  není lepší třeba starý Forrest Gump, který žádné efekty nemá, ale zato má nápad, vtip a myšlenku a dá se na něj podívat i podruhé nebo potřetí...

+2/−1
6.1.2014 10:17

R34a60d50i69m 45K87a56l65a36s 2780846872371

Evidentně pro vás tenhle svět není:-). Ano, Gravitace nemá děj, ale i tak je to napínavé a z hlediska věrnsoti zobrazení dosud neviděné. A špičkový film to je - na tom se shoduje kritika a fanoušci, že vám se nelíbí, na tom nic nezmění.

Ale dobrá, zůstaneme u minulého roku a dobrých filmů, např. Nejvyšší nabídka, Kapitán Phillips. Phillips mnoho děje také nenabízí, ale co dělat, když je to narozdíl od (pravda skvělého Gumpa) film podle skutečné události;-)

+1/0
6.1.2014 10:26

E24d18a 50D10r11á78b22e52k 7789252803717

Podívejte, na duševně obohacující zážitek vám stačí knížka, kde vám vizuální vjem zprostředkovají černá písmena na bílém papíře. To o čem je 4K na 2m obrazovce je QoE, kvalita zážitku, abyste to prožil "jako kdybyste v tom vesmíru byl vy sám". To (jen) někteří dokážou pouhým čtením knihy, a věřím že i těm to něco přinese. Podobně jako opravdový let vesmírem. Můžete ho prožít čtením knihy či sledováním DVD na počítači, ale když vás pak posadí do kokpitu a poletíte, bude QoE jiná. Stejně tak u té televize s UHD rozlišením to bude jiné než u SD DVD.

0/0
8.1.2014 12:06

Z50d26e30n54ě43k 84W73e36r72n68h79a47r36t 6477465672808

Mám doma velkou TV 50" FullHD,  mám dokonce i projekci, s přiměřeným zdrojem signálu. V praxi se ale na drtivou většinu filmů - o TV ani nemluvě - dívám "jedním okem" na malém 20" monitoru vedle počítače. Na mizivou informační hodnotu, kterou drtivá většina filmů nebo pořadů předvádí, je to naprosto dostatečné. Na velké TV je většinou mladý s herní konzolí...

0/0
6.1.2014 10:10

R24a50d19i21m 64K71a78l69a34s 2560526352981

Ještě je možné, že nejste filmový fanoušek:-). Ne, ale teď vážně... Já klasické TV stanice moc nesleduji, protože si nevyberu, ale třeba sport jednoznačně v HD kvalitě. Na takto velké TV je to nutnost... A neříkejte mi, že ani sport vás nebere;-).

A pak, já netvrdím, že je lehké si vybrat, ale vybrat si lze a jsou velmi dobré filmy, které stojí za to vidět, a které vám mohou něco dát. Tak proč si je kazit nízkým rozlišením? Vždyť je to až prznění toho filmu.

+2/0
6.1.2014 10:15

Z54d45e69n96ě94k 71W35e21r92n93h20a60r64t 6557375132738

vidíte, já se za filmového fanouška považuji. Ale fandím filmům, nikoliv demosnímkům ukazujícím možnosti nejnovější technologie.

+2/−2
6.1.2014 10:20

R63a41d53i71m 64K73a70l59a85s 2540516842191

I dobré klasické filmy se stále točí, jen je k nim horší přístup. A filmový fanoušek nejste;-). Já se za něj totiž také považuji, ale mám pochopení jak pro modernu tak pro klasiku.

+2/0
6.1.2014 10:29

Z37d31e11n73ě23k 44W76e38r51n74h41a69r30t 6567985602988

S termínem "moderna" opatrně, to je totiž přesně definovaný termín a s tím současné filmy nijak nesouvisí. 

Nicméně já mám taky rád nové filmy, ale holt mi vadí, když se zcela ignoruje obsah a hodnotí jen vnější forma.

0/0
6.1.2014 17:31

R26i50c65h60a92r21d 80M36i89k70u98l47e19n26k83a 1359837657884

Promiňte, ale pořád jen remcáte a přitom mícháte jabka s hruškama - jak souvisí technický vývoj s uměleckými (obchodními) ambicemi režiséra, potažmo studia???? Vás nebaví současné filmy, tak se dívejte na např. ČT 2 HD - např na sérii Bonda 007 kterou tam dávají nyní je krásný pohled. Sport, dokumenty, cestování, divadlo, koncerty, opera - pořád nic???? Takových jako vy je tady tedy většina, nejste v tom sám... Pokud se považuji za filmového fanouška (vy ano) tak si přece dovedu zajistit kvalitní obsah, ne???8-o

Souhlasím s panem Kalasem.

+1/0
7.1.2014 16:22

T58o90m41a92š 36P44o21k65o21r11n43ý 6278705982853

Televize budou pochopitelně větší a větší, ale obsah bude stále horší a horší. A upřímně mám doma 50" panáka (plazmu) a rozdím mezi FullHD a SD poznám, ale co z toho? Raději se podívám na filmy Brdečka-Lipský na DVD než na Růžovku ze satelitu ve FullHD (jako, že takové blobosti nesleduji).

+1/−1
6.1.2014 10:16

R38a10d28i58m 44K19a29l46a33s 2720776892421

Ale to je základní problém... Když budou větší a větší TV, bude na nich za chvíli klasický Brdečka-Lipský na DVD nesledovatelný...:-) Bráníte se něčemu, co nutně nesouvisí s kvalitou filmu. Na 50" už je to tak na hraně a upscaling všechno nezachrání

0/0
6.1.2014 10:33

E57d57a 43D46r90á20b11e18k 7839562383257

se upscaling vypne a bude zase sledovatelný

0/0
8.1.2014 12:09

T80o54m68a35š 55P53o37k48o33r87n83ý 6168355312783

Pochopitelně, ale vídím dva rozměry tohoto problému. První: obsah. Je celkem jedno jestli má televize FullHD nebo 4K když se na ty nové filmy nedá dívat. A kvalita starších filmů je bohužel poplatná době a mnohdy to nezachrání ani sebelepší digitalizace. Druhý: co z toho, že výrobci blbnou z 4k když zahazují dobré technologie. Typickým příkladem je plazma. AMOLED je jak vidno problém, když už se od něj začínají výrobci znovu odvracet a TN nebo lépe IPS je tragédie sama o sobě. Takže co dál?

+2/0
6.1.2014 10:10

R39a54d17i29m 57K53a77l17a63s 2670966352601

Jsou nové filmy, na které se dívat dá;-). I starý film full HD vypadá lépe než v SD, samozřejmě záleží případ od případu, ale to není problém technologie jako spíš člověka, který má převod na starosti. I kvalita obrazu u některých nových filmů ve full HD je děsivá.

Plasmu jsem také "obrečel", ale zase říkám, že nástup nové technologie znamená velmi často jeden krok zpět. Výrobci a trh rozhodli, že to bude OLED, nezbývá přežít 5-7 let než se dostaneme na parametry a užitné vlastnosti lepší než u současných špičkových ale zanikajících technologií. Ostatně když kdysi přišly plasmy, tak také nenabízely špičkový obraz tak, jak ho známe dnes.

0/0
6.1.2014 10:21

T96o76m53a52š 88P42o62k64o59r21n77ý 6298495512193

Já s Full HD problém nemám, ale 4K je podle mě zatím zbytečnost. Co se týče OLED tak tam to vypadá na konečnou. Sony a Panasonic odpískal OLED tak je jasné, že s tou životností to bude všelijaké. A otázka jak se k tomu postaví ostatní výrobci. Je docela možné, že se najde pár nadšenců, ale ti nestáhnou cenu dolů, takže pro většinu tady zůstane LCD. A je mi celkem jedno jestli bude 4K nebo FullHD.

+1/0
6.1.2014 10:29

R69a73d36i20m 69K41a71l63a75s 2360806702131

Ale to je úplně stejné, jako když před lety přišlo full HD... Také se vedla diskuze na co a proč? Byla možná o něco menší, protože to bylo první zásadnější (z hlediska rozlišení) vylepšení obrazu po letech, ale byla to nutnost. A tak to bude pokračovat za 20 let (nechci se hádat o čase) tady bude 8K.

Panasonic a Sony s OLED nekončí, pouze zrušili vzájemnou spolupráci.

+1/−2
6.1.2014 10:40

T47o15m66a58š 27P76o50k55o44r40n27ý 6918675242783

http://goo.gl/C6f1VV

0/0
6.1.2014 10:53

R42a39d10i18m 12K68a47l89a40s 2850656282351

To jste nemusel chodit do zahraničí...

http://technet.idnes.cz/panasonic-a-sony-ukonci-spolecny-vyvoj-oled-televizoru-pj8-/tec_video.aspx?c=A131227_104657_tec_video_nyv

Poslední dva řádky.

Oficiálně nikdo nic nevyhlásil.

0/0
6.1.2014 11:04

R22a77d25i18m 71K59a27l54a53s 2280116712111

A snad ještě doplněk k plasmám. Plasmy končí, protože se nevyplatilo je vyrábět... Většina lidí si bohužel kupovala LCD. Takže za koncem plasmy stojí titíž lidé, kteří se "brání" větší kvalitě a jsou to dle mého z části ti samí, kteří bojkotovali fullHD, budou bojkovat 4K...atd.

+1/0
6.1.2014 11:46

J62a34k42u19b 28W11e26b91e30r 9456365714688

Taky záleží na lokalitě, u nás je to trošku opožděný vývoj oproti USA, Japonsku atd. my až teď máme většinu programu ve FULLHD, jelikož jsme se pořídili IPTV od nejmenované společnosti, na DVB-T byl snad výběr FULLHD kanálu možný spočítat na prstech jedné ruky.

+2/0
6.1.2014 9:58

J43o98z24e35f 72K60o57s24t42e66l24a18n30s18k95ý 8335882209986

Každá technológia má svoje teoretické maximum a praktické, najbežnejšie používané optimum či medián. Žiadny technologický medián nie je nikdy na úrovni teoretického maxima. Ale tým, že sa výrazne zvýši teoretické maximum, zvýši aj aj praktický medián.

Keď bola ISDN technológia, tak teoretické maximum 64 kb/s nedosahoval nikto. Bežná rýchlosť bola niečo cez 50 kb/s - v tom lepšom prípade. Vtedy sa tiež mohlo hovoriť - načo nám je ADSL, keď sa ešte nevyčerpal potenciál ISDN? Ale aj to najpomalšie ISDN malo 256 kb/s, a to bez problémov dokázalo fachčiť 200 kb/s.

Väčšie rozlíšenie bude klásť vyššie nároky napr. na rýchlosti na netu. 20 Mbitov (čo je teraz pri ADSL2 asi maximum) sa stane nevyhnutným minimom. Takže aj to zdanlivo nezmyselné 4K na YouTube by malo mať prínos aj pre tých, čo YouTube nikdy nepozerajú...

A nie je to len o internetovom pripojení. Je to aj napr. o kábloch, o veľkosti a rýchlosti harddiskov, kapacite pamäťových kariet a ďalších PC komponentoch. Ak sa 4K stane štandardom (tak ako je ním teraz Full HD), tak sa tomu bude musieť prispôsobiť všetko ostatné.

0/0
6.1.2014 17:00

J45a10n 15J22a56n31e66č64e11k 9420913410886

Babovřesky 2 ve 4K :-P

+3/0
6.1.2014 8:35

J46a12k25u27b 39W27e55b49e24r 9856305674278

A já myslel že už min. nějaký ten rok YouTube podporuje 4K videa, rozdíl bude jen v kodeku? http://www.youtube.com/watch?v=bMUxpTb_wWc

0/−1
6.1.2014 7:51
Foto

V11á97c91l30a68v 41N34ý37v36l67t

Jak píšeme v článku, 4K videa YouTube podporuje, ale díky "starému" kodeku je pro dosažení přijatelného datového toku musí silně komprimovat, takže výsledná kvalita zdaleka neodpovídá tomu, jak by 4k video mělo vypadat. To by se nyní mělo změnit. Navíc, 4K obsah nebyl zatím přístupný v aplikacích a chytrých televizorech.

+1/0
6.1.2014 8:14

Z38b85y66n14ě15k 95Š55a80f50a35r35č70í27k 5917788925714

"VP9 si vzali za svý" 8-o

0/0
6.1.2014 7:16

Z64d58e31n23ě84k 54W38e29r68n71h80a73r60t 6167615202438

Blbý film zůstává blbý, v libovolném rozlišení. A dobrých je málo, taky v libovolném rozlišení. Spíše než růst rozlišení bych uvítal, kdyby rostl počet dobrých filmů.

+3/−4
6.1.2014 6:11

V86o40j72t22ě50c53h 67S15t78r42n91a39d 4794981502745

Mám amatérskou (ale kvalitní) Full HD kameru za 20 táců. A vím jedno. 4K bych na kameře asi hned vypnul. Neprofesionální kamery nemají tak kvalitní obraz, aby potřebovaly vyšší rozlišení.

+1/0
6.1.2014 2:13

R68a69d77i15m 54Z53a41t37o83p45e33k 9732175892287

No tak z hlediska kvality obrazu by 4K i u amaterskych kamer pomohlo. Prece jenom ty 2Mpix co ma Full HD neni zadna slava a na vetsich obrazovkach uz je to videt. Ale ja bych to vypnul hlavne z duvodu vyrazne vyssi narocnosti na HW pri zpracovani obrazu. Uz Full HD v 50p je celkem opruz zpracovavat na nejakem prumernem PC a nedokazu si predstavit zpracovavat 4x vyssi rozliseni. Nehlede na to, ze vetsina prodavanych PC nema GPU s HW akceleraci pouziteho kodeku, takze to bude muset tahat CPU.

+1/0
6.1.2014 10:28
Foto

J73a60k82u15b 47S30p58i23r14o62c18h 3157213469899

asi uz to na ten bluray nacpali zejo... http://www.filmyzastovku.cz/4k-filmy/?radit_podle=od_nejdrazsiho&pouze_skladem=1&blu_ray=1&bezne_produkty=1&action=filtr&slovo_hledej=&pismeno=

0/0
6.1.2014 0:19
Foto

V88á71c40l98a90v 45N82ý14v88l43t

Na těchto discích je video ve Full HD. Více jsme o nich psali zde: http://technet.idnes.cz/blu-ray-disky-pro-4k-uhd-075-/tec_video.aspx?c=A130709_163507_tec_video_nyv

+1/0
6.1.2014 6:51

R98a44d38i15m 30Z92a97t88o23p28e77k 9962935132537

To je presne priklad kreativniho marketingu. Napiseme na to Mastered in 4k a spousta lidi si mysli ze to je ve 4K, dalsi si mysli, ze ten 4K mastering necemu nejak zasadne pomuze a jen mala cast vi, ze to je jen fake na lidi, aby si ten film koupili znova.

+1/0
6.1.2014 10:31

Najdete na iDNES.cz