Diskuse k článku

CES 2014: Kouzelný kabel za osm stovek převádí Full HD na 4K

Na CES Unveiled, první oficiální akci před začátkem veletrhu, nás zaujal aktivní HDMI kabel od společnosti Seiki. Dokáže z DVD vypočítat Full HD obraz a z Blu-ray disku dostat dokonce ultravysoké rozlišení 4K.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B60r37o25n36i71s10l10a58v 58J29a80k84l 8420665705305

To mi pripomina nucleostop:o)

http://www.nucleostop.de/Die_Losung/die_losung.html

Stejna <|>vina ....

Kdyz dam dva za sebe, tak mi ze shitoidniho DVD poleze krasny 4k obraz:o) A co za zazraky z toho musi lezt, kdyz dam za sebe tri nebo ctyri:o))))

0/0
10.1.2014 21:30

E43d92a 88D22r12á96b17e46k 7419812413367

A ona FullHD či 4K televize upscaling neumí, že je na to potřeba kábl? To ta televize jako zobrazuje v mrňavým okýnku?:-)

0/0
8.1.2014 11:07

D67a70n56i91e58l 53R13o78z65s77n65y15o 5670979765578

Jste zapomeli zminit ze vystup je 4K/25p, takze docela naprd :)

0/0
7.1.2014 7:05

J86a37n 35F74i71a15l88a 7294307845449

Existuje možnost grabovat signál HDMI do PC?

+1/0
6.1.2014 10:39

R63a29d77i94m 88Z67a72t89o87p71e87k 9352885632917

Ano, existuje. Jsou na to karty do PCI-E, tusim Matrox neco dela.  Ale tezko rict, jak se to zachova pri prehravani obsahu chraneneho HDCP.

+2/0
6.1.2014 10:43

J65a36n 83F54i14a29l59a 7594147565659

Právě o to mi jde.

+1/0
6.1.2014 10:53

B64e61n 81P36a71v72k19a 1497583877811

Asi té otázce moc nerozumím. Jako jestli jde zachytávat v PC signál přivedený přes HDMI?

No asi takhle. Jestli to lze přehrát na monitoru skrze PC, tak to jde logicky zachytit. Prostě obyčejný "print screen".

Ale budou na to 100 % existovat i sofistikovanější řešení, jelikož je to digitální signál. Jenom 1010010111.

0/0
6.1.2014 10:51

J76a47n 93F17i88a84l97a 7114457215799

Lidé se dělí do 0010 skupin, na ty, kteří rozumí dvojkové soustavě a na ty, kteří ne.

+2/0
6.1.2014 10:55

B50e32n 92P45a40v39k43a 1697283907421

Hlásím se do druhé. Již jsem to zapomněl. Není to pro mou existenci využitelné:-)

0/0
6.1.2014 11:22
Foto

T11o18m38á16š 45C26h61a79b24e42r76a 8825591469602

Lide se deli do 10 skupin. Na ty, kteri rozumi binarni soustave a na ty, kteri maji pravidelny sex ;)

0/0
6.1.2014 15:10

F95i40l74i60p 12K20r54o84l21u58p43p35e42r 7786154874688

Vite ze pravidelny sex je treba vzdy 29. unora? :-)

+3/0
6.1.2014 15:15

J90a43n 45F85i78a82l49a 7804487645969

Pravidelný sex? To jako že každý čtvrtek od 18:30? ;-D Tak to já raději nepravidelný, ovšem častější.

+1/0
6.1.2014 16:32

Z46d73e49n42ě98k 79W43e13r94n66h87a31r56t 6337275562118

Ano, existuje, řešil jsem záznam z nějakého mikroskopu a použil jsem 

Aver Live Gamer HD a bez problémů.

+3/0
6.1.2014 10:57

J90a29n 11F18i54a17l91a 7264107735279

Díky.

+1/0
6.1.2014 11:07

K56r35y79š63t54o57f 48T46u19r10n35o61v45s11k92ý 1127139219884

Jak tu někdo zmiňoval, dá se použít střihová karta. Pokud mohu doporučit spíš bych se poohlédl po přenosné verzi, ne po té do PCI-E, pak můžete nahrávat i například konzole. Jinak občůrat ochranu obsahu jde myslím přes komponentní kabel (snad to píšu správně :D) Tím se teda aspoň řeší ochrana HDMI u PS3.

0/0
6.1.2014 17:23

L61u61d35v47í89k 28G63a87j91d66o56š26í97k 2155253564692

Pokud se nepletu, tak zrovna autoři HDMI se pokoušeli zavést certifikaci HW, která by zaručovala, že dané zařízení neumožní neautorizované odchytávání datového toku. Mám ale takový dojem, že jim to v praxi moc nefunguje.

Inu pokud už je vám jednou umožněno data plně zpracovat, nikdo nedokáže technicky zařídit, abyste je nezpracoval tím způsobem, že si je uložíte jako kopii. :-)

+1/0
6.1.2014 22:21

L86u33d76v97í84k 79G47a11j64d67o65š17í60k 2145883144212

Tvrdit že upscaling zlepší kvalitu obrazu je skutečně tvrzení od Horsta Fuchse.

Zlepšit kvalitu obrazu můžete jedině dodáním většího množství informací. Ničím jiným. Jak známo informace v obraze si NELZE vymyslet nebo vypočítat. :-)

+6/−5
6.1.2014 10:26

J22a65n 30H86e88l44l90e69r 9568795616

Takže anti-aliasing nefunguje?

Resp. jinak - nezvýší se "technická kvalita obrazu", nicméně se může poměrně dobře zlepšit uživatelský zaážitek ...

+3/−3
6.1.2014 10:33

F83i36l56i29p 54K33r25o78l44u89p76p80e87r 7456354604978

No antialiasing se dela pri obracene operaci, tj kdyz scaluje dolu a to proto aby vam neinteragovali spektra pri mizernem samplingu. Tohle je opravu jiny priklad.

+4/0
6.1.2014 10:43

L40u61d67v21í85k 92G59a35j81d96o88š84í37k 2375103844272

A o čem se bavíme? O uživatelském zážitku, nebo o kvalitě obrazu?

To jsou dvě vzájemě nesouvisející věci.

O lepší uživatelský zážitek se obvykle dokáže lépe postarat kvalitnější herec, režisér nebo kameraman. Nikoliv nějaký kabel. :-)

0/0
6.1.2014 21:49

F37i20l45i61p 36K88r19o69l31u44p84p42e50r 7626834914888

No ja si myslim, ze oni delaji upscaling a prave mi to neni jasny. Jinak samozrejme ze lze spocitat lepsi obraz z daneho (myslim, tim domyslet informaci). Je na to pomerne dost pokrocilych metod a obecne vychazeji z toho ze obrazky jsou sami sobe hodne podobne (napriklad NLM metoda), nebo ze obrazky jsou podobne tomu co uz nekde bylo (slovnikove metody). Dal by mohli zkouset nejake fake metody a pocitat na tom treba dekonvoluci, nebo jeste horsi fake a pouzit treba unsharp mask. Jenze posledni dve uz vazne nepridavaji zadne informace a obe tvori halo okolo objektu.

0/0
6.1.2014 10:42

B25e28n 92P71a49v62k69a 1297513277891

Zlepší to ostrost obrazu. Což mnohdy bohatě stačí k lepšímu vizuálnímu zážitku. Všechny moderní TV to dělají tak nějak automaticky. Bez toho není na starších LCD obraz moc pěkný.

+1/−1
6.1.2014 10:53

F58i61l48i80p 12K28r96o49l61u28p14p72e57r 7516644584748

Samotny upscale ostrost obrazu nevylepsi. Naopak sofistikovanejsi metody (linear, splines) trochu rozmazavaji. Mozna ten Lancozs (sinc) trosku doostruje ale v podstate je to jen zase upscale dohromady s LoG filtrem. Tedy jeste neco daleko hloupejsiho nez je unsharp maska.

+2/0
6.1.2014 10:55

B91e40n 43P14a92v48k22a 1807913557861

No mám doma novější Sony a ta to právě nemaže ale spíše přiostřuje. Takže zblízka je ten obraz fakt humel, ale z normální vzdálenosti pro koukání je takový lepší. Ty starší TV to ale hrozně mazali, takže to byl humel z každé vzdálenosti:-)

0/0
6.1.2014 11:25

M56i75c42h84a70l 29K20o68v94á13ř 8398329658430

Samozřejmě, že nelze chybějící informace dopočítat, nicméně třeba pro statické obrázky existují algoritmy na fraktálové zvětšování, při kterých se dosáhne lepších výsledků u obrázků obsahujících ostré hrany (grafika či text).

Ve videu se dají chybějící informace v omezené míře a určitých případech dopočítat z okolních framů. Myslím že nějaké takové algoritmy se využívají v automatickém rozpoznávání SPZ v záznamech z dopravních kamer. Tyto algoritmy byly snad dokonce vyvýjené v Česku

0/0
6.1.2014 11:07

F39i69l21i54p 44K29r84o14l93u36p20p82e84r 7656234364988

Automaticke rozpoznavani SPZ ma uplne jine problemy nez nedostatecne rozliseni. Tam jste v haji kvuli nerovnomernemu osvetleni, spine (blbe se segmentuje), perspektivnimu zkresleni, desti, odleskum od vseho, snezeni .. atp. To s tim nema nic spolecneho. vyvyjelo se to v brne asi pred 10 lety.

+1/−1
6.1.2014 11:51

M20i72c20h91a85l 85K28o11v38á40ř 8948629708610

Svým spůsobem se ale též jedná o dopočítání chybějících informací z okolních framů, nebo se pletu?

+1/0
6.1.2014 12:18

F17i77l70i62p 77K11r35o56l35u12p52p80e15r 7736864444548

Abych pravdu rekl, nevim jestli se dneska v tech blackboxech vyuziva vic framu nebo jenom jeden. V kazdem pripade rozpoznavani cernych pismen na svetlem pozadi se dneska dela uplne jinak - staci znat topologii znaku a mate to. Tak to treba dela Recognita. Dalsi vyhodou rozpoznavani SPZ je v podstate dany font pisma +- i vzdalenost a uhel ze ktereho se pozoruje. Takze kdybych to mel delat, budu to delat tak, ze nejdriv najdu presnou polohu znacky a pak bud template matching, nebo distance funkci. Asi bych to vubec nesegmentoval. No nebo to rozdelit na kousky a nacpat do naucene kohonenovi mapy. Fakt nevim jak to dela blackbox co se dneska prodava za par supu v kazdym supermarketu, ale jsem si jistej ze je to vyreseny dobre a zjevne k tomu nepouzivaji vypocetne narocne operace. Takze to musi byt jednoduche.

0/0
6.1.2014 12:26

E55d68a 14D29r58á55b50e53k 7839912533167

jeste předsaďte nějaký filtr na zlepšení toho obrazu a máte to

0/0
8.1.2014 11:12

J87o88z50e33f 74K13o14s23t12e44l34a72n63s47k17ý 8495142809546

Nie som elektrotechnik, ale dovolím si nesúhlasiť. 4K má 4x viac obrazových bodov ako Full HD (zhoda štvoriek je náhodná). Keď sa prehráva Full HD na 4K televízore, tak predpokladám, že sa to robí tak, že jeden pixel vo Full HD má rovnaké vlastnosti ako 4 menšie pixely v 4K. Alebo inak povedané 1 pixel vo Full HD sa v 4K televízore premení na úplne rovnaké, ale podstatne menšie 4 pixely

Počítačovo sa to dá ale upraviť tak, že tie 4 pixely nebudú úplne rovnaké, ale sa nejakým spôsobom vypočíta, že tvoria nejaký odtieň či čiaru, a tomu sa prispôsobí farba, jas a ďalšie vlastnosti každého zo 4 pixelov. V konečnom dôsledku sa tak obraz môže  javiť o niečo ostrejší či prechod farieb plynulejší - hlavne pri veľkých uhlopriečkach.

Ak niečo vyzerá logicky, ešte to neznamená, že to je aj správne. :-)

0/0
6.1.2014 21:24

L23u93d85v49í93k 66G42a58j32d30o19š93í18k 2815493464232

To se pletete. Jednosuše to funguje tak, že z jednoho bodu (konkrétní informace) se udělají dejme tomu 4 body. Bez přepočtu by měly být všechny stejné. To by ovšem nemělo moc smysl. Tak se provádí různě složité výpočty z okolnéch bodů, aby se z těch 4 stejných bodů vyrobily 4 různé o kterých se předpokládá, že by tak nějak mohly vypadat. Jenže to je jen výpočet. Nikoliv skutečná informace. Čili obraz se tím nijak nezlepší - informace v obraze zůstává stále stejná. Pouze se obraz dopočítá, aby se zakryly technické nedostatky které by byly prostým zvětšením více viditelné. A vzhledem k tomu, že se dnes takto dopočítává VŠE, to "zlepšení" spočívá pouze v tom, že předchozí způsob výpočtu nebyl asi tak dobrý. :-)

0/0
6.1.2014 22:09

E11d57a 40D70r81á30b52e21k 7439402653217

v podstatě jste řekl totéž co předřečník. Každopádně to vylepšení spočívá v tom, že ten HD obraz už na 4K monitoru nevypadá tak blbě, jak zpravidla HD obraz na 4K monitoru.

0/0
8.1.2014 11:15

M47i10c48h13a47l 39R22i12m49b56a66u41e53r 4819925913507

Lze. Je to překvapivé, ale lze - využije se časový faktor. Existují zařízení, která vezmou sekvenci po sobě následujících low res snímků a vytvoří z nich jeden high res. Detailnější informace je totiž rozestřená v čase. V praxi se to využívá jenom pro tvorbu detailních obrázků z běžícího videa, na konverzi video->video je to nepraktické.

0/0
7.1.2014 2:20

R93a48d56i50m 82Z40a72t43o38p59e35k 9762465832297

Pravda, musi byt kouzelny, aby pridal ty detaily, ktere v nativnim 4k rozliseni jsou. A neni mi uplne jasne, proc bych nemel nechat zobrazovat, aby tu konverzi FHD->4K neprovadel sam. Predpokladam ze procesory v highend telkach a monitorech budou kapku silnejsi, nez v kabelu za 800. Ale jako siditko na lidi fajne.

0/0
6.1.2014 10:22

R69a90d70i52m 36Z44a73t54o90p97e26k 9102375592707

...nechat zobrazovac...

0/0
6.1.2014 10:22

T28o49m51á21š 53B61í91l62ý 2645970497

Pokud by ten kabel měl také nějakou schopnost ovlivnit programovou strukturu, tak to beru, ale jinak se koukat na to co dávají v televizi ve 4k, tak se picnu ;-D;-D;-€

+3/0
6.1.2014 9:39
Foto

M67a20r95t40i64n 16G96r73o32c58h54o47l 7856648306921

patrné, nikoli zásadní ... nebo 800 k ničemu ...

0/0
6.1.2014 9:38

F64i51l65i40p 45K83r67o41l84u34p35p40e66r 7776384164538

Ja tomu nerozumim. Jak muze kabel zvysit rozliseni obrazu? Jako udelat chytrou (treba sinc) interpolaci real time, ok to chapu. Ale zvysit rozliseni? To jako delaji ze snimku co po sobe jdou? To je nejaka blbina.

0/0
6.1.2014 9:37

V86i75k62t57o59r 42W19o13l63f 8372218723126

Zvýšit rozlišení není problém, každej pixel prostě znásobíte na několik pixelů. Ale k čemu to je dobrý, to netuším.

0/0
6.1.2014 9:55

Z64d55e32n68ě36k 20W97e67r14n83h52a63r55t 6407805652168

Dobrý je to k výraznému zvýšení objemu přenášených dat... ;-D

0/0
6.1.2014 10:05

A53n30t48o93n98í87n 67Z44e15l19e55n37ý 2814563551686

Marketing.

+1/0
6.1.2014 10:46



Najdete na iDNES.cz