Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa

Čínská vláda a podniky v roce 2012 investovaly do výzkumu 1,98 procenta rozpočtu, ukazují údaje organizace OECD. Čína tak v tomto ukazateli poprvé předběhla Evropu. Problémů má přesto čínská věda více než dost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P87e91t56r 59M60i72c63h44a20l 2750184801332

"Čína už dává na výzkum větší díl HDP než Evropa."

Není se čemu divit. Vzhledem k vysokým odvodům za zaměstnance a vysokým mandatorním výdajům nemají "západní" státy ani firmy peněz nazbyt.

0/0
26.1.2014 20:48

M72i37c90h79a73l 97M83a13l93a84t 5392218306836

Vzhledem k tomu, že čína má tolik pracujících, jako Evropa a USA dohromady, vychází mi, že dává nejvíc peněz na výzkum ze všech zemí na světě. Nebylo by nezajímavé srovnat konkrétní roční částky. To by USA i EU byly nejspíš propastně daleko za čínou.

0/0
17.1.2014 0:09

M24i62c18h57a46l 95M94a88l34a30t 5522168316946

Aha ono to v článku je a čína první není, tak pardon;-D

0/0
17.1.2014 0:16

S33v43a57t35o41p58l11u18k 26S46i10l28n11ý 4862956209368

No hlavně ta vaše úvaha má zásadní trhlinu už v základní premise.

0/0
24.1.2014 11:37

B62e46n 63P92a71v50k97a 1147583797481

Kdo by tady taky z firem rval masivně peníze do výzkumu, když si všichni rvou vlasy z těch obrovských odvodů za zaměstnance. Prostě to není nafukovací. Je to buď a nebo.

0/−2
16.1.2014 20:42

M74i70c51h25a81l 13M70a65l47a22t 5742968766626

To jste asi nepochopil. Peníze dává na výzkum stát firmám a ne firmy státu.

0/0
17.1.2014 0:11

D80a19n 13M32a48c54h72o93l21d50a 8377102874492

jen ty vysledky moc nemaji :)

0/0
16.1.2014 9:02

R86o39b17i40n 59Ž43i20ž61k36a 2478964186516

Zatím. Je to otázka času. Nedá se otočit kohoutem a čekat, že příští měsíc stoupne počet citací o procenta odpovídající investovaným dolarům. 

Na druhou stranu pokud aktivně přilákáš na jedno místo dostatečné množství chytrých lidí, začnou z toho místa dřív nebo později padat chytré myšlenky. Jen je tam zpoždění, může to být i jedna generace, ale co je jedna generace na časové ose vývoje státu, kor státu jako je Čína.

Nedávno jsem zrovna četl článek o nějakém českém výrobci malotraktorů, který si nechává stroje dělat v Číně. Sdílím jeho úžas nad stočlennými výzkumnými týmy v relativně obyčejných továrnách na elektromotory.

0/0
16.1.2014 19:33

J71i92ř96í 53S15c69h98w72a54c33h 5846899387634

takových míst s dostatečným množstvím chytrých lidí je na planetě opravdu velká spousta a nejen v Číně....

0/0
16.1.2014 20:45

R65o48b33i63n 28Ž33i92ž93k17a 2218454656976

Není moc míst jako je miliardová země s rostoucí ekonomikou, jejíž poměr investic do výzkumu k HDP vzrostl dvaapůlkrát za posledních patnáct let.

Neříkám, že s počtem doktorandů přímo roste vědecká úroveň, ale v tuhle chvíli je opravdu jen otázkou času, než se tito etablují v týmech špičkových vědců (a je jedno jestli dovezených nebo doma objevených) a za pár let budou schopni své znalosti a zkušenosti lavinovitě šířit.

0/0
16.1.2014 21:26

S19v62a93t31o34p42l71u25k 25S12i75l83n38ý 4282926729258

Tak nikdo asi neříká, že čína bude v budoucnosti mít solidní vědeckou základnu, nicméně největší problém Číny je neefektivita a dokud na ní nezapracují, tak můžou dávat na vědu třeba dvakrát tolik co USA, ale výsledky budou stále jen poloviční.

0/0
24.1.2014 11:36

S57v66a33t41o84p70l36u75k 12S34i37l75n76ý 4522416279668

Tak já bych zase nad tím tak nežasnul, protože tahle přezaměstnanost v Číně je docela známý fakt. Aneb co vládne ve vyspělých státech deset lidí, na to jich je v Číně zaměstnaných 50, přičemž tak 20 z nich skutečně pracuje a ostatní se jen vezou...

0/0
24.1.2014 11:34

Č71e45n60d60a 34P46r42o97c70h15á67z70k68a 4974212128586

http://zpravy.idnes.cz/test-cinskeho-hypersonickeho-letounu-dx8-/zahranicni.aspx?c=A140116_111809_zahranicni_jw

0/0
16.1.2014 20:32

T30o30m75a50s 41H57a50c54e44k 6884257895317

8-o Mluvite o stejne Cine ktera ma svoje tajkonauty, uspesne pristani modulu a vozitka na mesici, vlastni atomove zbrane, .... ?

A jestli si myslite ze to vschno jenom "obslehli" tak si to zkuste "obslehnout" sam, kdyz jste tak chytrej. :-P

+1/0
17.1.2014 3:52

A40l53e31x50a42n76d73r 66K30o85s31t77k63a 5289326959856

Číně se prostě začínají vracet odborníci, kteří vystudovali a praxi získali jinde. Podívejte se do archivu jakéhokoliv odborného časopisu na podíl vědců s jmény jako ing, Ho, Ču a podobné.. Není snad jediný článek za XY let, kde by nebyl zmíněn nějaký číňan jako spoluautor.

+4/0
16.1.2014 8:47

T33o95m41á89š 27M38a67c24e39j87k20a 6151892577277

Jenže hodně jich jsou Američané, kteří čínsky snad ani neumí,

+2/−1
16.1.2014 9:16

A17l49e74x24a48n28d65r 43K38o91s98t44k53a 5729776389276

A? Není nutné. Umí anglicky, stejně je veškerý špičkový výzkum v angličtině. Podstatné je to, že jsou ti číňani, mají blízko k kultuře. A vědec jde tam, kde je laboratoř a kde za něj někdo platí účty (grant).

+1/0
16.1.2014 10:02

J57i57ř64í 29S58c40h22w25a63c35h 5126889637604

Jenže ti čínští Američané dělají pro USA

0/0
16.1.2014 18:09

Č40e37n14d69a 23P53r18o56c67h66á61z13k97a 4284932238516

celá Čína dělá hlavně pro USA jako pro hlavní odbytiště

0/0
16.1.2014 20:34

S61v58a92t56o42p91l97u58k 18S62i98l84n92ý 4632546739408

Bude vás to překvapovat, ale vývoz do USA představuje asi jen šestinu celkového čínského vývozu...

0/0
24.1.2014 11:32
Foto

L68i16b49o12r 63A84n18s11o89r96g66e 8553410931307

Tak tohle mne opravdu dokáže rozesmutnět: "Většina skutečně dobrých článků pochází z poměrně malého okruhu špičkových vědců. Často jde o odborníky, kteří působili v zahraničí a do Číny je přilákala štědrá finanční podpora. V čínské vědecké produkci však stále převládají málo čtené články domácích autorů v domácích časopisech s mizivým dopadem." Když čtu takového formulace tak je mi smutno, protože ukazují hlavní problémy, se kterým se potýká česká věda.

1. Pro koho podporujeme vědu? Jaký má smysl věda, která není dělána primárně pro "domácí" zákazníky? Jistě, když je nějaký výsledek natolik skvělý, že se uplatní i ve mezinárodním měřítku tak je to paráda, ale je to opravdu hlavním cílem? Podle mne má věda (a výzkum) přinést zlepšení podmínek pro místní lidi. Vážně si někdo myslí, že základem jakéhokoliv byznysu (a věda a výzkum není svým způsobem dnes nic jiného než specifický typ byznysu) je úspěch na vzdálených odbytištích namísto úspěchu na místním (tj. blízkém) trhu?

2. Co je to dobrý článek? Kolik lidí z běžné praxe čte impaktované časopisy ve srovnání s domácími odbornými časopisy? Jaký asi bude mít dopad článek o nějaké nové technologii, který si přečte řekněme 10 miliónů potenciálních čínských uživatelů/odběratelů oproti článku, který si přečte nějakých 10 tisíc světových vědců a řekněme 5 tisíc mimočínských uživatelů/odběratelů?

3. Mezinárodní uplatnění je ta pověstná špička ledovce, která ale nemůže vzniknout, bez široké základny "domácí" vědy dělané pro "domácí zákazníky". I tomu skutečnému ledovci kouká nad hladinu moře jen 1/10 objemu. Jenže se podívejte jak jsou nastaveny podmínky "hodnocení" vědy v České republice. Pro ty co neví jak to funguje, tak ze vědecké výstupy dostává jejich autor/organizace tzv. RIV body, některé typy výstupů více bodů, za jiné méně a za některé nedostane nic. Podle současných pravidel nedostane autor článku za česky psaný článek nic, česky psaná odborná periodika nejsou totiž impaktována. A k čemu to povede?

+2/−3
16.1.2014 7:52

J49a82n 49N40o70v14á96k 7455154218147

Nevím jak jinde,ale v mém oboru je pokus o publikování v českých "odborných" časopisech zcela bezcenný. Potenciální okruh čtenářů jsou totiž jen mí kolegové.Informace co nejsou publikované v kvalitním  časopise (samozřejmě v angličtině) jsou na vždy ztracené.

A takto funguje i třeba v Číně, článků je  tolik, že není v lidských silách si procházet i všechny nekvalitní články z místních odborných časopisů.

+2/0
16.1.2014 9:01
Foto

P89a19v71e74l 13K17a38s67í58k87, 73T48e96c73h83n55e52t93.40c13z

1. Moderní věda je (až na výjimky, jako je třeba lingvistika) nutně mezinárodní. Jak byste chtěl zajistit, aby věda zlepšovala pouze podmínky pro místní lidi? Jedině tak, že by nic nepublikovali, škudlili by si to... A to jsme stovky let zpátky, v době, kdy musel každý astronom všechno vymýšlet od začátku, protože jeho kolegové z jiných zemí si psali poznámky do šuplíku.

2. U významnějších vysoce impaktovaných časopisů jsou to statisíce. A dále trochu zaměňujete "místní odborný časopis" s místní reklamní přílohou.

3. Ano, nutnost psát anglicky je na delší diskuzi, ale je to logický požadavek vzhledem k mezinárodnímu charakteru vědy.

+6/0
16.1.2014 9:03

P76e68t77r 44Č19e23r24n13ý 8360708698432

Víte ja mám dojem, že přehlížet Čínu je velice nerozumné. Je to země , která ma potenciál a v budoucnosti nám  udělí mnoha překvapení.

+1/0
16.1.2014 17:57

J90i58ř93í 98S38c25h93w59a26c73h 5446429757444

No a co? Vzhledem k počtu obyvatel by měla být Čína ve všem první, to by byl normální stav žádné prekvapeni

+2/0
16.1.2014 18:17

S52v66a85t57o54p51l73u17k 37S31i40l36n64ý 4892926349408

A on ji někdo přehlíží? Spíš bych řekl, že taková ta vrozená sebestřednost Číny a dělání si všeho po svém se sama dostává do situace, kdy ji vlastně ostatní jsou nuceni přehlížet. Jestliže čínští vědci často píší do místních časopisů v čínštině, tak se nemůžou divit, že to nikoho nebude a ani nemůže číst...

0/0
24.1.2014 11:26

H86y27n39e56k 47Š78l84a26h37ů10n80e85k 4129343446689

Pro vedce by nemel byt problem napsat clanek v anglictine.

+1/0
16.1.2014 9:15

V74á70c57l27a77v 26P28o68t82k31a72n 8679123596137

"S mizivym dopadem" :-) impact factor se nepreklada autore, i v cesku vyjadruje vedeckou uroven daneho casopisu.

+1/−1
16.1.2014 7:05

M65a90t42o56u25š 46L86á14z86ň10o41v27s50k92ý31, 34T96e94c66h88n29e45t17.62c70z

To není překlad, to je jednoduše české slovo.

+3/−1
16.1.2014 10:05

M98a69r73k26o 15B26e24l76k96o24s93k69i 6760293324876

Plus jsem Vám dal omylem. Mělo tam být mínus, omlouvám se :-)

0/0
16.1.2014 15:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.