Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kouření je stále horší, ukázali vědci. Cigarety jsou dnes nebezpečnější

Uplynulo 50 let od přelomové zprávy o škodlivosti kouření cigaret. Procento kuřáků sice kleslo, ale tabákový průmysl podle odborníků nadále mate spotřebitele. Dnešní cigarety jsou navíc nebezpečnější než ty z 60. let. Kouření je nově spojováno i se zvýšeným nebezpečím infarktů a novými typy rakoviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L57e73o93š 17N60o85v68á90k 4541119680450

i jako kurak bych rozhodne zakazal koureni v hospadach a restauracnich zarizenich

0/0
31.3.2014 12:45

M82i12c40h81a30l 95R14i11m81b69a27u93e85r 4779175143327

Je stejně zajímavý, když si člověk dá dohromady ty lékařské zprávy, že jo? Všude se bojuje proti kouření a přesto teprve teď přichází ta "vlna rakoviny". Jak je možné, že kouření je po těch všech intervencích a regulacích horší, než bylo? Možná to nějak souvisí s tím, že dnes není možné kvůli logistice a globální ekonomice koupit ani kus žvance, co není prolezlý chemií a nebo plísní či pesticidy přímo z Číny. Ale na něco se to svést musí, když ty profity z prodávání odpadu prostému lidu tak vynášejí. Takže to shodíme na kouření, pak na limonádu a pak se uvidí. Hlavně, ovečky utíkejte koupit bio jogurt, ten co je tak zdravý...

+1/0
5.2.2014 1:13

P29a52v79e27l 69O90d63r24a11z54i26l 6734149167260

Sice to zapadlo, ale považuji to za zajímavé, takže si dovolím ping:

Pan Gajdošík napsal "Náklady za kouření jsou po započítání i druhotných nákladů (které Heger vůbec nebere v úvahu) dokonce několikanásobně vyšší než výběr spotřební daně." Nedokázal to ovšem doložit.

Pan Kasík poslal odkaz http://apps.szu.cz/svi/hygiena/archiv/h2007-4-03-full.pdf Studii jsem pročetl a závěr je, že studie není dobrá, dokonce je velmi špatná. Tvrzení, že ušetřené důchody jsou nižší, než důchody vdovské a vdovecké odhaluje účelovou manipulaci, Co bych jako oponent použil k odmítnutí této práce na úrovni práce ročníkové:

Příjem SR z prodeje cigaret je převzata ze 4 roky studie PM, zásadní nedostatek. Prostředky úspor na starobních důchodech jsou údajně nadnodnoceny kvůli inflaci, autoři úmyslně ignorují valorizace. Roční ztráta daně z příjmu je počítáná z průměrného platu, aniž by zohledňovala sociální rozložení kuřáků, takže není podhodnocena, ale silně nadhodnocena (ovšem platí i pro starobní důchody, kde je však zásluhovost velmi nízká). Totéž platí pro ztrátu HDP. Výpočet vdovskch a sirotčích důchodů bych si dovolil rozporovat, neboť úhrnná výše cca 20mld  (data 2002) těžko dovolují přisoudit kouření 70% podíl na těchto dávkách a autorka navíc uvádí zcela jinou metodu.

Ostatně jsem při psaní tohoto příspěvku zjistil, že podobné výtky měl i oponent disertace sl. Habrové, ze které vámi uvedená studie vychází.

Práce je zřetelně tendenční a úmyslně opomíjí fakta, které nevedou k zamýšlenému závěru, tedy pavědecká a diletantská. Panem Kasíkem odkazovaná studie je jen výtah z té disertace a to dokonce bez zapracování výtek oponenta, což je extrémně diletantské.

0/0
24.1.2014 7:53
Foto

P10a40v32e77l 63K76a85s48í98k11, 91T87e56c10h30n81e77t64.67c34z

No zrovna ten oponentský posudek, který zmiňujete, je celkem pozitivní ;-D Ale to je jedno, o té práci můj článek vůbec nebyl, jen někdo chtěl odkaz na studii o výdajích v česku, tak jsem jednu ze studií našel. Nemyslím si, že vaše výtky na reálných číslech něco zásadního mění, ale to asi není tak podstatné. V téhle debatě si - zdá se mi - většina lidí vybrala svou pozici (nebo jim je vnucena jejich návyky) a pak už v této pozici jedou, čímž dávají prostor pro confirmation bias, selection bias a hlavně ohromnou polarizaci. Ta fascinace čísly už je pak jen (v tomto případě) vedlejší jev. Podle mého je nakonec jedno, jestli stát na kouření vydělává nebo prodělává. Kdyby stát vydělával na otroctví, nebylo by proto otroctví dobré, a kdyby prodělával na péči o seniory, nebyla by proto ta péče špatná.

+2/−1
24.1.2014 17:13

P57a87v27e22l 21O75d66r29a51z86i37l 6764629107920

Oponentský posudek pozitivní není, vytýká hrubé chyby. Že nakonec práci doporučuje k obhajobě znamená, že nejde o beznadějný případ, což v českém akademickém prostoru nastává spíš výjimečně.

Na reálných číslech jde asi jen o patnáct miliard, čili to jistě není podstatné, pokud jste si vybral svou pozici. Jistěže není podstatné, jestli stát vydělává či prodělává, jenom je podstatné, že argument pana Gajdošíka je čistá lež a vámi uvedenou studii jsem byl schopen napadnout a její závěr znemožnit během pěti minut, a to je snadno ověřitelná statistika, kde by člověk čekal sofistikovanější lži, jak pak vypadají skutečně odborné práce z  oblasti medicíny, která, jak víme, je podstatně méně exaktní? Proč jim věřit, když i tak banální výpočet vykazuje známky biasu?

Mimochodem, studie úspěšně ignoruje HDP z tabákového průmyslu, zaměstnanost trafikantek a tak podobně. Majitel bytu http://bydleni.idnes.cz/byt-s-terasou-a-vyhledem-na-prahu-d4g-/dum_osobnosti.aspx?c=A131103_202607_dum_osobnosti_rez by mohl vyprávět.

0/0
27.1.2014 9:32

J55a55r39o49m54i43r 14C80h26a77l12o17u24p79k71a 4489197455817

Přílišné restrikce způsobí jen to, že budou kuřáci fanatičtější a pro děcka to bude lákavější...

0/−1
23.1.2014 13:34
Foto

K21a22r19e65l 87P20l66a96c22h72ý 6246356554169

My se tady obetujeme, nicime si zdravi, davame do statni kasy prachy, aby mohli mit sobecti nekutaci, co mysli jen na sebe levnejsi vysetreni, ci leky a oni se nam snazi nase sebeobetovani co nejvic znechutit a v restaracich dokonce i zakazat. Opravdu nepochopitelne. Jestlipak budou potom prispivat do statni kasy oni? Zavedl bych jim leceni za desateronasobek toho, co dobrovolne platime.

+1/−1
23.1.2014 12:20

P74e36t48r 24H23á90j53e17k 4110442181684

pořád váhám, jestli je to fór, nebo to myslíte vážně :-P

+3/0
23.1.2014 14:25
Foto

P52a48v78e48l 28N41o80v41á81k 5428450721617

Nejen že je víc nekuřáckých restaurací ale i koktejlových barů, viz www.nekurackybar.cz

+1/0
23.1.2014 10:11
Foto

K44a75r17e67l 52P62l76a60c18h15ý 6456986934319

U nas v supermarketu se take nekouri.

+6/0
23.1.2014 13:30
Foto

S89t24a13n21i74s57l28a66v 28T27e73s54a82ř 9547244342424

Nikotin krátkodobě uklidňuje tím, že narkotizuje mozkové buňky. Většinou to taky vypadá, že zároveň blokuje různá mozková centra, takže kuřák ztrácí schopnost připustit si fakt, že mu cigarety vzaly schopnost být pánem svého vlastního těla. A velmi často i schopnost udělat s vajglem 5 kroků k odpadkovému koši.

+8/−3
23.1.2014 1:21

P89a75v61e78l 24O45d49r57a80z41i17l 6444429437480

Nikotin je stimulant ty narkózo.;-D

+4/−1
23.1.2014 11:09
Foto

J33u19r89a26j 77P31o70s25p43í76š57i88l 5934971793329

pouze na 5 minut potom se dostavuje útlum, ty stimulante;-)

0/0
4.2.2014 13:02

M82i72c55h33a42l 52P74o77n63o62c92n25ý 2214325841

Jen u velmi silnych kuraku, ty simulatore ... :-)

0/0
26.2.2014 13:43
Foto

S83t35a30n72i63s96l56a20v 28T60e28s12a66ř 9567554582114

Ještě že je čím dál víc nekuřáckých restaurací. Podívejte se sem, je tam i mapa!

https://cs-cz.facebook.com/nekuracke.restaurace.v.Praze

+1/−1
23.1.2014 1:12
Foto

F19i70l60i69p 86D24o90n66é 2243471239671

Příběh pizzerie.

Byla jednou jedna pizzerie v nájmu, kde pronajímatel zakázal kouřit v prostorách. Bylo narváno - rodiny s dětmi, matky s kočárky... Nájem byl ukončen. V nových prostorách byl prostor rozdělen kuřácký a nekuřácký (byli to dvě reálné místnosti s klimatizací a vzduchotechnikou. Teď tam chodí pár ochlastů na pivo a hulej tam... Ti co tam chodili původně už pak nikdy nepřišli.

Majitel pizzerie chtěl vydělat, ale zapoměl, že ti co chodí na pizzu nejsou ti stejní co hulej u piva. Skupiny se vylučují.

+11/0
23.1.2014 7:44

P77a98v31e53l 71O15d67r76a17z67i48l 6364619367720

No a pak tu máme příběhy barů

http://www.telegraph.co.uk/news/features/3633860/After-the-smoking-ban-the-bars-that-emptied.html

http://www.theguardian.com/business/2008/jan/04/business.smokingban

0/0
23.1.2014 12:13
Foto

K23a49r18e31l 18P14l90a16c49h71ý 6246956204399

Ja znam zase pribeh kavarny v Praze za OD Kotva. Normalne se tam kourilo, bylo plno, jenze pak se majitel nechal ovlivnit "modernim", koureni zakazal a najednou tam chodila petina lidi, co pred tim. Vydrzel to dva mesice a pak dal vsude mozne reklamu, ze uz se u nich zase kouri, psal to na vyvesni tabuli pred podnikem, ale lide se mu uz nevratili a za dalsich par mesicu to zavrel (predtim to bylo otevrene 80 let).

+2/0
23.1.2014 12:28

P15a49v58e42l 52O49d60r95a58z93i51l 6864819937500

A to je zcela v pořádku - přirozený tržní vývoj. Bez násilného nucení. To už si umím lépe představit nucení výrobců, aby do cigaret nepřidávali další rakovinotvorná svinstva.

0/0
24.1.2014 11:02

A31l34e18x60a51n76d27r 16Š26í14r 5631850913

Jen pro příklad - v Irsku se v hospodách (pubech) silně hulilo, proti zákazu byl silný odpor, že zůstanou prázdné. Dnes je tam zákaz kouřit (žádné rozdělení na ku- a neku-), a puby jsou stejně plné jako předtím. Všude na světě stejný průběh.

0/0
1.2.2014 9:32
Foto

L81a81d57i18s57l46a12v 28K89r92a19t85o21c27h90v23í79l 6314312968654

Nekoukejte se tolik na ty reklamy. Za chvilku byste mohl také žít v představě, že jedním tahem hadru s bezva čistícím prostředkem otřete deset let nemytou vanu do lesku, jako neměla ani nová.

0/0
1.2.2014 9:54

P28a47t16r45i67k 62Š87e43b41e37s88t63a 4683242766465

holt narkomani mají jen lepší matroš...

0/0
22.1.2014 23:55

V42á38c44l91a32v 41J40e97b73a39v59ý 8350919463826

Kuřák = narkoman. Cigarety jsou droga. Jediný rozdíl je v tom, že legální.

Když se podíváte na množství vajglů na zemi i přes to množství odpadkových košů, tak je jasné, že cigarety musí způsobovat těžkou mozkovou poruchu, která dělá z člověka prase.

+10/0
23.1.2014 0:11

A88l36e63š 43B50r72i88c83h23t84a 6578657303327

Prošel jste se někdy po České republice? Já myslím, že to nebude kouřením.

+2/0
23.1.2014 0:44

P12a24v76e46l 91O86d15r42a85z16i17l 6714389137610

Stačí si přečíst názory nekuřáků. Aby se člověk vyjadřoval jako dobytek, k tomu není potřeba cigaret. A kdo se tak vyjdařuje, ten se tak i chová.

+3/−1
23.1.2014 11:11

M50i94l54o56š 73P41e60c42h95a69r 6499590776467

Přesně. R^

0/0
23.1.2014 12:23

M74i77l50o86š 56P21e24c98h90a54r 6829920766377

Jste zbytečně hysterický. Tvrzení „kuřák = narkoman“ je stejně pravdivá jako „ten, kdo pije alkohol = narkoman“. Pijete někdy alkohol? Pak jste narkoman. Líbí? Ne? Tak neurážejte druhé jen proto, že vy sám nekouříte.

+2/−1
23.1.2014 12:21

A42l10e60x80a61n43d61r 20Š72í57r 5201510803

Mýlíte se. Nikotin je těžká návyková droga, návyk (celoživotní) vzniká u mladého člověka již po několika dnech kouření - v mozku se přešaltují některé buňky místo na fyziologický nervový přenašeč acetylcholin na nikotin (zůstávají tam už celý život) a tvrdě se ho pak dožadují, čímž ovládají kuřákovo jednání. U alkoholu nic takového neexistuje, závislost je jen psychologická. Odborníci udávají, že nikotinová závislost je hůře léčitelná než heroinová.

0/−1
1.2.2014 9:40

J80i76ř52í 36S37c95h13w41a39c31h 5506569497364

Když se divám kolem sebe na veřejnosti (restaurace i ulice) tak jsem si všiml, že se rapidně změnil poměr kuřáků muži-ženy. Zatímco dříve vedli suverénně muži, dnes v mých pozorováních a to dost nápadně vedou ženy. Celkem běžně vidím v hospodě, že z 10 mužů kouří 3-4  a z 10 žen 6-8. 

Prostě mám dojem, že zatímco chlapi "dostávají rozum" a kouří jich stále méně, tak u žen je to v "rámci emancipace" přesně naopak. Tak by mě zajímalo, pokud někdo ví o nějakých oficiálních statistikách....jak to dnes u 20-40 letých  ohledně kouření vypadá.

+5/−1
22.1.2014 23:42
Foto

F95i63l12i90p 48D82o15n62é 2683871789251

Musím souhlasit - také jsem si toho všiml.

+1/0
23.1.2014 7:29

L13u30d63v15í91k 76G14a40j43d31o47š27í55k 2965723944132

Je to celkem logické.

V rámci emancipace se mladé ženy snaží dělat to, co dělali mladí muži před 20 lety. V zajetí této emancipace mladým slečnám uniklo, že žena s cigárem v hubě je pro muže dokonalá antikoncepce.

0/−1
23.1.2014 10:32

J78a20n 34Š21p17e65c56i69á66n 2700670759279

Když se chlap překouří, tak mu nesalutuje

0/0
23.1.2014 13:53
Foto

B17r64o57n21i91s82l77a33v 38G72a51b19r91y73š 2252849451

Proti kuřákům nic nemám. Jen mi vadí to kouření. :-)

+7/0
22.1.2014 23:08

P51e20t19r 59H89á77j54e13k 4950642161444

Mě tedy nejvíc vadí, že smrděj.

+4/0
23.1.2014 9:09
Foto

B34r15o45n63i25s24l82a69v 43G14a89b27r78y49š 2462819121

To samozřejmě taky. :-) A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to. Jako kdybych se mazlil s popelníkem.

+1/0
23.1.2014 9:45

P24a90v41e84l 31O29d57r66a67z27i85l 6124179957270

Máte příliš bujnou fantazii.

+2/−1
23.1.2014 12:14
Foto

K70a87r13e67l 16P55l76a59c42h24ý 6126466294909

Ne, to prohlasila nejaka herecka.

+1/0
23.1.2014 12:30
Foto

B79r49o40n71i11s80l72a74v 59G13a85b86r96y56š 2952959661

Proč?

0/0
23.1.2014 12:31

P35a18v71e56l 89O46d78r74a56z47i40l 6984699287810

Protože to tak není.

0/0
23.1.2014 13:36
Foto

B37r74o87n77i55s39l16a24v 53G94a38b98r80y28š 2572299631

A jak to můžete vědět? Já mám taky své zkušenosti, které jsem shrnul dříve.

0/−1
23.1.2014 13:37

P45a57v75e37l 57O44d88r13a61z95i53l 6434429757880

Nevíte to hlavně vy. "A hlavně takové intimnosti, třeba takové líbání musí stát za to" - to je spekulace, nikoliv konstatování faktu. Každopádně to bude dost individuální, nemyslíte?

0/0
23.1.2014 19:44
Foto

B84r13o59n32i68s28l50a36v 28G93a27b60r61y46š 2962569971

Dobře, třeba jsem měl větu formulovat trochu jinak, každopádně jsem něco takového zažil. Že je to indviduální, na tom se shodneme. Pokud jste ovšem kuřák.

0/−2
23.1.2014 21:59

J27a76r62o21s52l54a79v 39P97a73r92k42i61n80s21o29n 5482247769681

Chudák popelník.

0/0
28.1.2014 11:13

A35l60e44š 94B31r56i42c39h83t37a 6668637493557

Ať si píše kdo chce, co chce. Já měl jako dítě umřít na těžkou astmatickou bronchytidu a nemohl jsem skoro nic. Kouřím od dvanácti let a to mi umožnilo hrát téměř třicet let závodně fotbal a živit se jako profesionální zpěvák. Tak mě vyargumentujte. Mně to takhle vyhovuje víc, než být jako nekuřák už pár let pod drnem!

+7/−14
22.1.2014 20:30

V64í23ť76a 41N58o78v91á69k 1538563925651

Když k tomu přistupujete"kdo kouřil umřel ,kdo nekouřil umřel taky" ...Mě cigára vzala tátu,mámu,dědu...a už mě přešlo,že tělo má jít fo hrobu zhuntované.

+12/−1
22.1.2014 20:49

A16l41e22š 31B30r87i71c66h42t67a 6898947213507

Když ho nezhuntuješ, tak tady budeš věčně? Dost naivní názor. Představa stopadesátileté trosky zhuntované zdravou životosprávou mě teda moc nebere. Jako když přijeli novináři za tím stoletým chlapem a ptali se ho, jak se dožil tak vysokého věku a on jim povídá, že nikdy nepil a nekouřil. V tom se ozve z vedlejší místnosti hroznej rachot a on říká, ať si toho nevšímají, že je to jeho děda a ten je věčně ožralej a zhulenej;-D

+2/−3
23.1.2014 0:43

V54í70ť17a 39N92o16v64á55k 1168703825281

Každý to snáší jinak .Ja chrchlal na fotbale už před 30kou ,tak jsem s tim seknul .Rodiče se mohli dočkat dalšího vnoučka ...Rakovina plic je hnusná diagnóza s jasným smutným koncem.

0/0
23.1.2014 10:03

J88a43r89o89s47l37a89v 29P32a52r25k44i43n61s82o57n 5322547869461

Zajímalo by mne, jestli budete mít stejný názor, až Vám bude plíce požírat rakovina.

+1/0
28.1.2014 11:18

V46o37j46t98ě46c27h 98R59ů57ž59e35k 9509482110978

Jestli nekecáš, tak jsi dal frázi "vyhánět čerta ďáblem" úplně nový rozměr.

+2/0
22.1.2014 22:36

M38i76c51h30a61l 14C91h27a12l55u71p94a 6418330179333

Kdybys nekouřil, tak bys to snad nedokázal? Třeba bys nehrál závodně třicet let, ale čtyřicet :-).

+5/0
22.1.2014 22:49







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.