Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se měl dobývat Terezín. Nedobytná pevnost, o kterou se nikdy nebojovalo

Dokonalá pevnost, která byla úplně k ničemu. Terezín nikdy nebojoval, přestože byl již od konce 18 století jedním z důležitých opěrných bodů proti pruským útokům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L22u66d23ě36k 90F32u31x40a 9306950744797

Netušíte někdo zda je ten objekt přístupný a zda existuje okruh týkající se tématicky Prusko - Rakouských válek? Byl jsem tam naposledy před 25 lety se školou a spousta mých spolužáků ani netušila, že se jedná o fortifikaci, mysleli si, že to postavili Němci kvůli židům..............:-P

0/0
1.2.2014 1:44

J34o60s13e47f 35B51r89o19ž56k65a 6844232208237

Článek z historického hlediska dobrý. Ale, nejdůležitější z celého článku coby - kdyby, Je těch pár posledních vět. Prostě pevnosti se staly vývojem válečných operací nesmyslem. Vývojem techniky a vojenských taktik, přestalo být modní porážet nepřítele dobýváním jeho hradů, později opevnění a pevností. Dají se obejít a nepřítele nechat vyhladovět. A nebo viz řada válek vedených po 2 SV.

+1/0
27.1.2014 20:13

L45á67ď18a 73V36r83a59n78ý 7588438608567

Tady jsme na začátku 19. století a to pevnosti měly význam. Význam ztratily hlavně "dalekonosným" dělostřelectvem.

Takovou pevnost nešlo v té době ignorovat. Na tu dobu 10 000 vojáků v zádech nebyla uplně maličkost, protože většina konfliktů bylo s řádově desetitisíce vojáků na každé straně (velké bitvy pak řádově statisíce).

+1/0
27.1.2014 21:10

L59u78d79ě89k 73F10u89x40a 9726480354877

Zapomínáte na to hlavní, pánové. Logistika vyhrává války. Příčinou ztráty významu nebyl větší dostřel děl, ale železnice.

0/0
1.2.2014 1:30

J20i73r26k19a 54H12o53n77c68ů 2824574931568

Dobrý článek R^

Díky!

+1/0
27.1.2014 19:43

P70e27t26r 45K73o14l52o67m54a61z26n19í66k 8354223740846

1. je to nádherná stavba

2. všechny tyhle pevnosti byly víceméně standartně dobytelné, defakto to byla 'jen' otázka pěnez a prostředků (a umu).

3. obecně se o tyhle pevnosti nebojovalo 'do posledního muže', naopak běžné bylo, že po dobití nějakého vnitřního obranného prvku (např. bastionu) se obě strany dohodly na určitých 'čestných' podmínkách stažení obránců z pevnosti.

0/0
27.1.2014 13:07

A34l35e93š 91J64a81v81ů16r10e88k 2602129610120

bych tu pevnost oblehl, ale nedobýval. Obešel bych ji a nechal bych tam jen tolik vojáků co by zabránilo posádce pevnosti ji opustit. Chtěli být v pevnosti ? OK, ať si tam zůstanou. :D

0/−6
27.1.2014 9:23

J17a62n 72Č37e35k84a86l 7149925734704

jenže o tom to je - při tehdejším stavu komunikací byla pro přepravu těžších nákladů klíčová řeka, a tu Terezín blokoval...

+13/0
27.1.2014 9:51

V10o16j89t95ě78c26h 28T52i73c90h92ý 6220742648277

Na zablokování 10 000 vojáků jich potřebujete mnohem víc, pokud chcete jistotu. Obecně se uvádí počet útočníků proti obráncům 3:1, což pokud by šlo jen o obléhání by třeba šlo snížit, ale... Ale to máte několik pevností, u každé vám zakysne dejme tomu 20 000 vojáků, pevnosti oblehnete třeba čtyři a s čím chcete bojovat? Podceňte to a máte desítky tisíc nepřátel v týle... To co říkáte je sice na první pohled pravda, ale realita byla hodně někde jinde...

+14/0
27.1.2014 10:29

V36l84a71s51t49i60m91i87l 88B82e81n47e18š 9817211633342

Mírový stav terezínské posádky činil 5 655 mužů a 523 koní. Za války se počítalo se zvýšením stavu na 10 000 pěšáků, až 500 jezdců, 240 minérů a přibližně stovku sapérů (zákopníků)

Zdroj: http://technet.idnes.cz/jak-a-proc-se-stavela-pevnost-terezin-dwg-/vojenstvi.aspx?c=A140123_160505_vojenstvi_kuz

Zvýšení jezdců až na 500?

0/−2
27.1.2014 7:58

R86o11m67a12n64a 87K56o25n69e18c48n37a 6524455453511

Co je na tom divneho ze se pocet jezdcu zvysi za valky na 500?

0/0
27.1.2014 8:24

P63e43t47r 53S11v84o81b27o34d52a 9877968150632

Kolik jich tam bylo před válkou, když tam bylo 523 koní?

0/−4
27.1.2014 8:28

S28t86a89n35d20a 20C76h69v21o25s62t 1132228

asi tech 523 koni nebylo jen jezdeckych pro jizdu

+6/0
27.1.2014 8:34

R17o55m52a46n28a 48K10o64n79e35c81n16a 6624575783141

Presne tak, vetsina byli povozy po 2 az 4 konich.

+3/0
27.1.2014 8:41

P58e33t38r37a 79N81o38v26á75k74o33v36á 7118396354458

Přítomnost koní apriori neznamená přítomnost jezdců.

+5/0
27.1.2014 8:47

F54r42a44n98t85i52š32e26k 78Z81a21j34a41c 1567156604539

je to ironie hodna české kotliny-v roce 1938 nám opevnění bylo taky k ničemu...:-/

+5/0
27.1.2014 7:03
Foto

P41e83t45r 80Š74r94a41i80e28r 9203272182747

Protože se RČS klasicky připravovala na minulou válku a nikoli na budoucí ...;-)

+2/0
27.1.2014 10:13

J28o35s92e46f 17Š75p15e55r87l 2787507263138

opevnění nebyla k ničemu proto, že by se republika připravovala na válku minulou - což je blábol, protože opevnění byla velmi moderní na tu dobu - ale byla k ničemu, protože nás západní evropa darovala němcům.

+6/0
27.1.2014 10:51

F47r34a32n65t32i43š49e89k 29Z64a39j14a73c 1237336804779

..no..já mám pocit že jsme to vzdali sami...prezident Beneš rozhodl...parlament a armáda neměla odvahu mu oponovat..právě rok 1938 je rokem kdy nastal úpadek idealů a ikon v očích lidu-jinak souhlas-pevnotní systém byl opravdu na světové špičce...Finsko se s mnohem horší fortifikací ale o to větším nasazením natrhlo tehdejšímu Rusku zádel..ovšem stejně na konec prohráli...ale dokázali vzdorovat.a vybojovat nějakou mírovou smlouvu

+2/0
27.1.2014 15:38

V77l13a90d85a45n 14K57a36h10a27n 9811124244792

Jenze finove bojovali na uzemi idealnim pro obranou, polopartyzanskou valku. Ikdyz nemeli skoro zadne tanky a letadla, tak utoky pechoty byli schopni delat Rusum obrovske ztraty. Kdyby valcili v CR tak jev ta Ruska horda smete v radech tydnu.

+2/0
27.1.2014 16:52

F96r56a51n39t19i47š78e29k 97Z53a44j24a61c 1797226354979

no..ano..ale berme v potaz přicházející podzimní plískanice...nedostatečně vycvičený wermacht...atd atp.samozřejmně-musíme vzít v potaz 5 kolonu sudetských němců..neochotu slováků..ale..historie nezná kdyby...ale tím že jsme se nebránili se zlomil národ...nebot od roku 1918 nám naše elity vtloukaly do hla jak jsme výjmečný národ...a pak nás ty elity nechaly napospas osudu...a národ se už asi nikdy nevzpamatuje..máme nádherné památky...ale jsme dodnes postiženi traumatem...malého národa...

0/0
28.1.2014 13:11

J36i51n95d92ř15i22c54h 21H34r15d83l29i28č68k92a 4726234109944

A jak se to trauma projevuje?

Mám pocit, že jde jen o zbytečné sebebičování. Úpadek ikon se projevuje po celé Evropě, je doba relativizace.

0/0
28.1.2014 20:45

V36o43j14t82ě34c43h 88T39i15c32h77ý 6590982578307

Finové, bojovat u nás, mají za zadkem mnohem lepší opevnění. S Němci by to bylo o držku, nakonec by nás asi umlátili, ale vykrváceli by tu. Na nějakou Francii by si mohli nechat zajít chuť na několik let, nezískali by naše vynikající tanky, na kterých tu Francii dobili etc... Ale ve stavu, v jakém wehrmacht byl, si nejsem tak úplně jistý, jak slavně by si skopčáci vedli. Bolelo by je to, sakra by je to bolelo...

0/0
30.1.2014 16:35

H87o96n12z34a 85Š32l45e55z88i28n19g36r 8359391433292

a) na podzim roku 1938 nebylo opevnění hotovo, k dobudování mělo dojít až ve 40. letech

b) i kdyby bylo hotovo, existují pochyby o jeho funkčnosti. Ostatně, Francouze Maginotova linie taky nezachránila a Němce taktéž nezachránil Atlantický val.

c) darovala a taky si to vytrpěla. Budiž to varováním pro všechny, kdo dnes spílají USA za preventivní údery pro různým neškodným diktátorkům.

0/0
31.1.2014 22:20

A35l45e18x51a73n92d62r 65K86o81s43t94k21a 5759836949326

Teorie říká, že pevnosti bly vlastně zbytečné, protože je nepřítel nikdy ani neoblehl. Ovšem, nepřítel, vědom si nedobytnosti prostě ani nezaútočil. Takže vlastně byly ve své době nesmírně užitečné.

+38/0
27.1.2014 1:37
Foto

R25o43s16t49i76s54l15a17v 34S76t57r93ž98í68n14e69k 2241351841162

R^

+1/0
27.1.2014 8:53

B94o63ř10e24k 67K39u74š55i60l 6595650129753

Ale útočili, takový Napoleon u Slavkova 1805 porazil rakouského císaře. Kdepak byl ten odstrašující efekt pevností?

+2/0
27.1.2014 9:43

P30a84v62e87l 23Z27a21t40l92o79u93k92a61l 7271679172197

Napoleon se ovšem ke Slavkovu dostal od jihu z Rakous, kde předtím obsadil Vídeň. Pevnosti měly za úkol bránit útoku ze severu.

+5/0
27.1.2014 11:01

K15a79r30e93l 18S57t14r41ž92a25n94o49v14s57k56ý 1728405205

Vídeň byla v té době taky pevností, netuším ale, jaké kvality.

0/0
27.1.2014 12:54

M55i85c57h82a42l 15P22a11v12l81á55t 9593293694759

Presne tak. Nesmirne zajimavy clanek ma bohuzel naprosto hloupy nadpis.

0/0
28.1.2014 7:22

L40a64d57i54s70l88a90v 46W92e73i23s 5620835300487

Ironií osudu nebylo nikdy použito Terezína proti útoku zvenčí, ale nejznámější je jako vězení Židů, zavřených uvnitř.

0/0
27.1.2014 0:45

V82o47j74t69ě83c74h 14T92i77c28h21ý 6620962838717

Tak ten první případ spíš dokládá efektivitu té pevnosti - prostě to útočníka dostatečně odradilo. Takže se válka ani nekonala...

+4/0
27.1.2014 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.