Diskuse k článku

Nemám nohu a jsem gay. Puberťácký vtípek poničil 15 let výzkumu

Dlouhodobá studie monitorující zdraví a životní styl teenagerů se zřejmě stala snadným terčem vtipálků. Vědci teď musejí přehodnotit své předčasné závěry, které předtím šokovaly vědeckou obec. Výzkumníci, kteří chybu odhalili, to berou s humorem. Ukazuje to podle nich, jak důležitá je propracovaná metodika.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V49a79c16l42a90v 78M53e34d21e88k 5781812765685

nějak nechápu, co má technet společného s tímto tématem

0/0
28.1.2014 18:29

M82i87l92a69n 50K52u23l11o65v41a57n17ý 1252723939188

Také jsem nechápal, když pan Kasík psal o kognitivních zkratkách a jejich vlivu na naše rozhodování.

"Nemám nohu a jsem gay." je pravděpodobně volným pokračováním. Pan Kasík je idnesu vděčný, pamatuji-li se dobře, že si čas od času může psát, co chce, ikdyž to není z technet soudku.

Přiznám se, že tomu moc nerozumím dodnes, ale tenhle problém (nechápu, co se děje) mívám docela často...

+1/−1
28.1.2014 19:12

J59a59r17o68s69l50a76v 10N83o62v45á57k 7145528633697

studuj, vzdělávej se, časem třeba chápat budeš

a když ne, také se nic neděje, nemůže být každý intelektuálem

0/−2
29.1.2014 15:26
Foto

P38a38v22e79l 84K47a80s20í23k98, 36T92e40c34h46n95e26t94.25c84z

Podtitul Technetu je "věda kolem nás", a vědeckým tématům se věnujeme dlouhodobě. Tento článek na jedné studii ukazuje obecný problém i přístupy k jeho řešení. Navíc jsem rád, že můžu odkázat čtenáře na dlouhodobou studii Add Health, mnozí o ní třeba nevěděli a je to rozhodně zajímavé. Věda není jenom vesmír, fyzika a elektronika, ani zdaleka ne :-)

+4/−1
30.1.2014 11:49

J72o26z19e74f 28K33o28s73t52e38l47a29n83s53k64ý 8605132659796

U teenagerov sa len ťažko možno spoliehať na pravdivé odpovede. V tomto veku sa takmer nič neberie vážne - dôležité je hlavne aby bola sranda.

Urobiť vedecké závery na základe takéhoto výskumu môže len vedecké jelito. ;-D

K dotazníkom vo všeobecnosti mám nedôveru. Kto rozumie zostavovaniu dotazníkov, vie otázky a ich poradie naformulovať tak, že dostane presne také odpovede, aké chce.

Ale existujú aj výnimky. Pred 15 rokmi sme robili vo firme, kde som vtedy pracoval, test. Až neskôr som zistil, že to bol test pravdovravnosti. Šéf mi potom povedal, že úspešne sme ho zvládli len dvaja - ja a ďalší môj kolega. Ďalších 10 kolegov pohorelo. Ale závery a vyvodenia sa z toho nerobili žiadne.

+4/0
28.1.2014 17:05

I47v78o 32Z31d87e40b62o11r56s69k14ý 3323661550461

Co je to za výzkum když nejde použít bulharskou konstantu?

0/0
28.1.2014 15:48
Foto

J74a22n 52R48ů63ž74i71č61k86a 7942352835637

Sociologie jiné konstanty nezná.;-D

0/0
28.1.2014 16:58

F92r15a62n52t61i43š22e29k 92S78o39k51o96l 7445874201506

Vyzkoumali? Nevyzkoumali. Kdyby aspoň vyzkoumali, co vyvolává tu úchylku? Část lékařské veřejnosti se domnívá, že alkoholismus a stres matky v těhotenství. Podle mého názoru je to vlivem prostředí, ve kterém se pohybují.

0/−5
28.1.2014 15:13
Foto

T81o76m25a60s 85B19e23n38d52a 1364987257564

V deseti letech se ptat jestli jsem byl zamilovany do opacneho pohlavi? zajimave

0/−2
28.1.2014 9:02

K59a35r52l67a 75N71o16v21á27k14o12v84á 4404982335547

Tak náctiletý není desetiletý, alespoň ne v českém jazyce, ale ani v angličtině. V češtině by to bylo 11-19 let, v angličtině  je teenager 13 - 19. A otázka zněla, zda byl zamilovaný do stejného pohlaví, nikoliv opačného.

+4/0
28.1.2014 9:18
Foto

P84a45v29e64l 52K16a24s43í81k25, 88T11e66c52h30n83e76t66.78c24z

Ptali se samozřejmě obou pohlaví na obě pohlaví.

+1/0
28.1.2014 9:27

M94i46l18a44n 52H74o19f70m13a43n 9809161383960

Takové "výzkumy" jsou jen sprostým vyhazováním peněz. Jsou to kecy k ničemu, slouží jen k lehkoživení všech těch "sociologů", "genderistů a genderistek" a dalších naprosto zbytečných individuí, kterými jsou přeplněny i české vysoké školy. Žvanilové a flákači zadarmo drazí!!! Bohužel náklady těchto flákačů nesou ti skutečně pracující...

+5/−2
28.1.2014 8:55

B52r13a53n40i21s39l70a10v 60H60a38j34t95m37a13n44e41k 8203251567874

no ma na celom článku zaujala hlavne "prostetická končetina". ale už je to opravené:-)

0/0
28.1.2014 7:43
Foto

J37a56n 64R35ů89ž15i52č65k88a 7882692615507

Nojo. To je překladem z originálu.

+1/0
28.1.2014 8:23

M77i12l35u20š83e 65R63a42a21b11o68v97á 1335402552527

zrušte takové pitomé výzkumy. Jen tahají lidem peníze z kapes.  vždy navíc reagují na přání těch, co je zadávají.

+2/−2
28.1.2014 7:34

R63a93d35o73s66l46a32v 10K84l41a50u43d73a 5854218494252

To by mě zajímalo k čemu je takovej výzkum dobrej8-o

0/0
28.1.2014 7:16
Foto

P53a53v83e55l 16K65a17s29í63k14, 31T74e26c92h62n79e73t76.53c49z

Tenhle výzkum (Add Health) měřil doslovka stovky vlivů na dítě a mládež. Takže je dobrý třeba k tomu, aby dal odpověď na to, které vlivy souvisejí s kriminalitou apod. V článku jsem to raději zdůraznil: v tom průzkumu je mnohem více dat, nezabývá se jen touhle jednou veličinou. Data jsou volně k dispozici a vyšlo na jejich základě již přes čtyři tisíce studií.

+3/0
28.1.2014 7:24

M60i65l41u86š48e 72R45a21a21b23o33v17á 1495462562767

kdysi žádné průzkumy nebyly a stát šlapal dobře. Kriminalita byla nižší a lidé měli k sobě blíže.

+1/−6
28.1.2014 7:35

M95a61r20c19e79l 66P10a38v13l46í80k 7201754268809

jedna vec je "robenie si srandy", druhá a podstatnejšia je duševná vyspelosť - neporozumie slovám, významu slov, vety.

sú to vtipy, ale majú podklad v realite. na súde nevie čo je súlož, v dotazníku psychológovi odpovie že xx nie je zásadový (on je slušný človek), ...

a psychológovia a sociologóvia to potom prezentujú ako sa im hodí.

+4/0
28.1.2014 8:11
Foto

P33a40v74e48l 10K13a33s89í74k78, 68T56e28c91h19n61e91t84.22c42z

To je určitě vtip R^ Musí, prosím :-)

+1/0
28.1.2014 16:33

J27a10r57o86m49í55r 61K29r48á44l 4420749404129

On není problém v tom, že se dělal průzkum, ale v zanedbání významu různých vlivů a hlavně v interpretaci výsledků.

+4/0
28.1.2014 8:06

M56i89l67a23n 25K11u57l61o17v85a88n91ý 1312693569288

Stovky vlivů? Vybral jste pro nás nejlíp, jak jste mohl...

+1/0
28.1.2014 10:24
Foto

P87a10v24e33l 94K20a97s57í47k51, 26T83e44c23h58n29e21t84.27c77z

To já ne, to autor studie. Já jsem jen donašeč. V článku najdete i odkaz na data a můžete si vybrat sám. Rozhraní nejní nejpřehlednější (chybí vyhledávání), ale dá se v tom za pár minut zorientovat.

0/0
28.1.2014 17:43

M58i45l94a53n 29K11u97l10o34v42a69n71ý 1372273739858

Studie obsahuje "stovky vlivů na dítě a mládež" a rozumím-li vaší reakci správně, píšete, že její autor vybral pro idnes protézy s homosexualitou, respektive poničení 15 let výzkumu? To asi ne, ne?

Co ty zbývající (stovky minus 2) vlivy? Ty autor studie se stovkami vlivů do studie nezahrnul? :-D lol

Vy mi dáváte...

0/0
28.1.2014 19:01
Foto

P56a52v12e42l 65K72a13s27í53k19, 19T89e11c53h78n72e49t44.42c70z

Vy mícháte dohromady více věcí. Je tady dlouhodobá studie: Add Health. Ta měří ty stovky vlivů, spolupracují na ní minimálně stovky lidí. A pak je tu konkrétní článek (http://goo.gl/xw5HjI), který vychází z volně dostupných dat studie Add Health a věnuje se konkrétnímu problému.

0/0
30.1.2014 11:53

M32i64l87a10n 65K77u55l49o51v90a50n74ý 1502303129478

Chápal bych vás, kdybyste ve své 1. reakci v tomto vlákně napsal  místo: "to autor studie" "to autor konkrétního článku (http://goo.gl/xw5HjI) = PMID: 24366659 [Pub Med - as supplied by publisher], ušetřili bychom si všechny reakce následující.

Vaše příspěvky vyznívají, že já něco "motám" a vy mi to vysvětlujete, pane Kasíku. Prosím, pokud byste měl dál v úmyslu na jakékoliv mé příspěvky reagovat, prosím, zkuste nechat "vaše světlo" stranou a reagujte na obsah příspěvků. Vaše nepřesnosti a zavádějící konstrukce jsou, podle mého názoru, škoda času pro nás pro oba.

Víte pane Kasíku, Vy jste žádnou studii původně nečetl. Volně jste přeložil volně psanou esej na volném webu volně vycházející ze studie, ale o tom nikde nepíšete a mně to je i fuk. Ale obhajovat za každou cenu cokoliv v článku a článek celý, za běhu najít studii a hrát si na jejího znalce, to mi nesedí.

0/0
31.1.2014 2:47

M98a69r35t56i12n 38P80e26c83i54n90a 4251513

Zkrátka: na blbou otázku, blbá odpověď:-)

+19/−1
28.1.2014 6:24
Foto

P67e27t58r 54P33r51o24c80h79á76z76k72a 3462486962684

Na většinu dotazníků,které se objevují častěji než je zdrávo stejně jako na různé anketní otázky a mediální průzkumy odpovídám podobně se smyslem pro humor a vážnou tváří.Nejraději mám telefonní průzkumy,tam se mohu pořádně odvázat.Soudný člověk,když si přečte otázky snad ani jinak reagovat nemůže.:-)

+16/0
28.1.2014 5:32

J66a98n 59K78ř37í51ž 6475953425108

W.Churchil kdysi řekl - věřím jenom statistikám které jsem si sám zfalšoval!

Tenhle "výzkum" byl na dvě věci - na nic a na lejno!

+9/−1
28.1.2014 4:41

M95i18c85h70a84l 61P71a93v60l75á98t 9163333714579

Tohle W. S. Churchill nikdy nerekl. Ze zjevnych duvodu to o nem zamerne siril J. Goebbels. A jak vidno, tak dost uspesne. ;o)

(Nicmene WSC je autorem mnoha jinych zabavnych vyroku.)

+5/0
28.1.2014 7:19

J23a57n 55K54ř76í34ž 6605173785448

...doplňte si vzdělání!

0/−1
28.1.2014 7:24

H57y31n57e52k 17Š47l30a12h85ů54n80e79k 4829683906129

Jenomze ma pravdu. A wikipedie muze byt dobry zdroj, pokud je korektne ocitovana a ozdrojovana.

+1/0
28.1.2014 9:09

J61a86n 34K74ř16í33ž 6605713145798

...jo,jo,Goebbels je kvalitní zdroj informací!;-D

0/−5
28.1.2014 9:23

H89y82n84e54k 51Š41l60a19h76ů81n36e46k 4399273566989

Zdroj informací čeho...? Asi se nechytám.

+1/0
28.1.2014 15:31

J84a50n 54K37ř12í73ž 6735923655698

...no přeci toho "překrouceného" citátu.

Někdo tady tvrdil,že to W.Churchil neřekl,anóbrž že Goebbels to lživě vložil do úst právě právě jemu.

Zkrátím to - ten citát je Churchillův.

0/0
28.1.2014 16:50

H15y27n57e32k 56Š50l28a55h75ů26n32e94k 4719943346419

http://www.statistik.baden-wuerttemberg.de/Veroeffentl/Monatshefte/PDF/Beitrag04_11_11.pdf

0/0
28.1.2014 17:55

J37a40n 92K84ř14í96ž 6375763155148

...no a ?

0/0
28.1.2014 18:04

H72y29n38e44k 55Š82l79a77h47ů93n49e70k 4649783246829

Co no a? Kde vlastně máte nějaký důkaz, že to skutečně řekl Churchill?

0/0
28.1.2014 18:25

J75a37n 52K19ř34í32ž 6415403785488

..a kde máte důkaz vy,že to neřekl?

Tím tuhle vaši nablblou diskuzi končím.

Tečka!

0/0
28.1.2014 18:28

H61y38n38e22k 42Š53l35a28h73ů22n51e12k 4959923606269

Nablblou diskuzi jste začal vy :-P

0/0
28.1.2014 20:30

J22a53n 63K88ř45í52ž 6235483285238

...a hlavně - neodkazujete mně na wiki!

Wiki - jako zdroj hodnověrných informací - už není připuštěna ani na ZDŠ.

(Základní devítiletá škola-jen pro upřesnění.)

0/−5
28.1.2014 7:31

H92y38n76e29k 20Š14l22a23h52ů11n38e85k 4659203576329

Když už vzpomínate základní školu, tak byste si měl zopakovat mě/mně.

+1/−3
28.1.2014 9:11

J34a88n 63K12ř24í11ž 6165373385798

...k tématu ovšem nic nemáte,že?

Já se spletl v češtině,ale vy hlásáte blbiny!;-D

+1/−1
28.1.2014 9:25

H23y66n93e97k 48Š92l68a28h14ů16n15e79k 4839733826859

Nemám a vy taky ne. Tématem jsou nepřesné statistiky, nikoliv wikipedia či (ne)citáty Winstona Churchilla.

+1/0
28.1.2014 15:33

J88a47n 12K69ř52í34ž 6135783425648

...hlavně že máte jasno.;-D

0/0
28.1.2014 16:51

M26i92l34a39n 36K61u27l14o76v83a42n38ý 1442443879268

Snad nam tech 15 let v servisu brzy opravi.

Tak zajimavy vyzkum a ti spratci snad nepochopili otazku, nebo si snad dovolili z ni delat legraci? Z pro budoucnost lidstva tak zasadni otazky? 

Abychom predesli vedeckemu vandalismu, pojdme se ptat na homosexualitu do skolek a jesli. Ptejme se jasne a presne, at nam ti hetero-smradi s obema nohama neponici dalsi leta tohoto vzrusujiciho vyzkumu. 

Pane Kasiku, diky, supr tema, navic brilantne napsano, vas je na idnesu skoda, snad si toho konecne vsimnou i skauti z Tajmsu, v letosnim draftu budete jednicka. 

Uprimne vam preji vic nez plny uvazek v Novem Yorku, bohatou a predevsim dlouhou karieru za Velkou louzi. Verim, ze americky ctenar vase kvality oceni mnohem vic...

+5/0
28.1.2014 4:28

M62i87l23a80n 50K56u22l65o81v22a63n68ý 1402183899248

Nemáte za co.

Rád bych vám také poděkoval, ale tak nějak nevím za co.

0/0
28.1.2014 17:29

M62i26r75o23s72l51a79v15a 30T89r80č35k44o11v26á 7476922244799

Moje maminka mě učila, že statistika je správný součet nesprávných čísel. A maminka má vždycky pravdu.

+5/0
28.1.2014 3:39

J12a62n 49K42ř67í77ž 6795823245668

Tak to moje maminka mně nenaučila vůbec nic,neboť mně už coby kojence šoupla do děcáku.

Čili byl jsem nucen čerpat zkušenosti metodou omylů a chyb.

Nebyla to špatná škola života.

0/0
28.1.2014 4:45

Najdete na iDNES.cz