Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Generační lodě povezou lidi k planetám jiných hvězd tisíc let

Technologický pokrok umožní lidstvu vyrazit v průběhu tohoto století za hranice Sluneční soustavy. Jak by mohla první mise do nejbližšího mezihvězdného sousedství vypadat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94o37s48e49f 96N39o15v20á68k 1620333425

Něco takového jsem už dlouho nečetl. Mělo být publikováno 1. dubna.

0/0
9.2.2014 0:15

T98o31m34á19š 59K86o53c76o26u70r51e67k 7887339405356

Koho problematika opravdu zajímá, zkuste: www.hvezdolet.cz

0/0
5.2.2014 9:34

R61a31d54e25k 39J48a22h60o16d38a 6718913254480

Rád bych se pletl, ale člověk se za hranice tohoto solárního systému určitě v tomto tisíciletí nedostane. Touto technologií to totiž nelze. Letět někam nazdařbůh a doufat, že tam něco najdeme, to je fakt jen scifi. Nejprve by se tam musela vydat automatická sonda, zjistit co a jak a pak teprve může nastoupit člověk. Ta sonda by navíc musela být plně automatická s vlastní inteligencí, což je také zatím čirá fantazie. A poznámka o tom, že se vývoj neustále zrychluje - není pravda, pokrok naopak ustrnul, to na čem stavíme naší technologii vymysleli vědci již před 1-2 stoletími, od té doby to jen zdokonalujeme. A současnou technologií a pohony založené jen na zákonu akce a reakce se tam dostaneme rozumně těžko. I když zdokonalíme iontové motory, tak rychlosti světla se určitě moc nepřiblížíme.

Jen tak mimochodem - dokud bude člověk takové nátury, že mu jde jen o ovládnutí druhých a o moc, tak bych se radši nikam nevydával neměl. Mohlo by se taky stát, že tam už nějakou civilizaci najdem a taky by se mohli bránit. A ani bych za tohoto stavu nedoufal, že pokud tu již nějací mimoňové jsou, tak se nám ukážou. To by byl totiž taky náš konec a oni to určitě vědí. Nejdříve si musíme zamést před vlastním prahem. A o ekologii bych se taky neopíral, to je zase jen další snaho o ovládnutí jiných.

+1/0
3.2.2014 21:27

M94i84c79h78a69l 79Š15e44v29č84í76k 8683836784

Hlavní problém taky je, že nedokážeme zajistit, aby člověk dlouhodobě přežil ve vesmíru bez gravitace. Stačí si přečíst, jaké problémy mají už po nějaké krátké době na oběžné dráze (a třeba o kolik cm vyrostou za pár měsíců). Naprosto souhlasím, že v tomto tisíciletí to nebude.

0/0
3.2.2014 23:32

P66a95v81e18l 15K73r84e16j40č77í27ř 2682811213586

Gravitace by se dala vyřešit tím, že by loď celou polovinu cesty zrychlovala 1g a druhou polovinu zase brzdila 1g. Takže ve stavu bez tíže by se posádka ocitla jen na chvíli uprostřed letu, kdy by se loď musela obrátit. Jenže na to je potřeba hrozně moc energie.

0/0
4.2.2014 10:46

M57i81c83h11a32l 56Z81i18m53č70í54k 9560864353397

Dobrý článek:-) ....Asi jako ten,že v roce 2010 bude Virgin vozit turisty do kosmu:-) ....rok 2014 a zatím nic.A to je proti letům k jiným planetám jako hodit vlaštovkou.

+2/0
3.2.2014 20:28

J62o79z38e81f 49K42o88s83t19e73l19a77n48s11k52ý 8215332329706

Isté je len jedno - nakoniec to bude všetko úplne inak. A o 100 rokov sa ľudia budú usmievať nad tým, ako si ľudia v roku 2014 predstavovali kolonizáciu planét. 

Aké to bude? Ťažko povedať. Teoreticky sa dá cestovať aj nadsvetelnou rýchlosťou. Rýchlosť svetla sa totiž viaže len na svetlo, netýka sa priestoru. Priestor sa šíri možno nekonečnou rýchlosťou. Fyzika pripúšťa také riešenie, že cestovateľ vlastne zostane stáť na mieste a pohybovať sa nadsvetelnou rýchlosťou bude priestor okolo neho. Je to ťažké a absurdné si predstaviť, ale pred 100 rokmi bola kvantová fyzika ešte absurdnejšia - vôbec totiž neexistovala.

Zaujímavá aj tzv. kvantové previazanie častíc. Ak sú dve častice vzájomne previazané, môžu byť od seba vzdialené milióny svetelných rokov, ale zmena u jednej sa okamžite prejaví aj u druhej. To je u fyzikov všeobecne známy fakt. ale na praktické využitie tohto poznatku si ešte musíme počkať. Na nejakého Einsteina 21. storočia.:-)

+3/0
3.2.2014 20:00

P41e28t85r 98Z76á44l49e98s98n61ý 3134404590531

Tam by vám vznikal velký problém, v první řadě byste rozbil vše okolo, protože sílu nesou částice, tyto částice se pohybují rychlostí světla. Tedy, pokud byste hýbal prostorem, tak se tento prostor okamžitě rozpadne. Když jsem to poprvé viděl kdysi dávno v seriálu Futurama, také se mi ta myšlenka líbila, ale bohužel...

Další problém by samozřejmě bylo dilatace prostoru při přesunu takového množství hmoty takovou rychlostí, tedy, jednoduše řečeno, dost možná byste tak umožnil cestování časem.

Pokud jde o kvantové provázání (quantum entanglement), tak to se dá použít například na přenos informací, tedy například za účelem teleportace, což už opět mnoho Sci-Fi používá. Proč tam pomalu cestovat s lineárním nárůstem  doby, když se mohu teleportovat konstantní za čas...

0/0
3.2.2014 23:57

F52r87a16n11t82i75š13e25k 92N10o90v57á46k 1146697529277

Odhlédněme od faktu, že generační lodě letící kamkoliv jsou absolutní nesmysl jak po stránce technické tak po stránce "lidské". Když už by technika fungovala stovky let a posádka by se navzájem nepozabíjela, co by taková výprava řešila ???

+1/0
3.2.2014 19:10

K43a32r64e63l 96E43n93d38l14e15r 3923880830575

Třeba by se mohli těšit na setkání s lidmi, kteří sice na dotyčnou vzdálenou planetu vyrazí mnohem později, ale díky lepší technice tam budou dřív?

+3/0
3.2.2014 19:25

V69i78l27é94m 57P63ř14í31h48o93d38a 2124919973857

Těšit? :-) Taky by to mohlo dopadnout "Vítáme Vás po dlouhé cestě, zde Kolonie XYZ, připravte se na nalodění imigračních úředníků. Bez platných víz nebude na planetu vpuštěni. Nemáte? Tak to musíte bohužel otočit a letět zpátky." ;-)

0/0
4.2.2014 17:11

V85i12l94é38m 18P84ř96í36h87o87d90a 2714179543707

O tom, jak taková cesta dopadne, hovoří populární naučně-vzdělávací seriál "Červený trpaslík". :-)

+5/0
3.2.2014 16:45

J97a32k14u26b 42M87a67t85o74u93š 3635382112253

Generační lodě nejsou ani potřeba.

za prvé vezmemeli v potaz jak rychle se vyvíjí technologije a celkově nepředvídatelnost vyvoje klidně se může stát že do konce století budememít nadsvětelný pohon.

Lze postavit mnohem levnější loď která poveze lidské vědomí uložené v počítači a vorky DNA a terpve po příletu vytvořit lidi. Takováhle loď může cestovat tisíce let a naštívit mnoho planet, než vybere tu na které by mohli lidi žít. A jako bunus lidé kteří poskytnou vědomí a DNA mohou v klidu dožít na zemi.:-)

+1/0
3.2.2014 15:13

R68a68d40k11o 40M28i28k89u92l54i49č 9833809897163

vozit dna a matrici rozumu po vesmíru taxíkem jaksi postrádá smysl toho, proč by se to mělo celé konat.

+1/0
3.2.2014 16:17

J69a72k42u23b 93M33a39t79o87u81š 3525972442193

Pokud na konci udělaš znovu lidi s vědomím a spomínkami. Tak je to mnohem logičtější než posílat generační lodě. Utěch také není cílem dostat danou osobu na jinou planetu, ale danou planetu kolonizovat.

+1/0
3.2.2014 17:23

O63n23d31ř68e35j 72Č28a32p40k15a 6231521793424

Pokud je nahrání lidského vědomí do počítače a zpátky do klonu možné. Na druhou stranu pokud není, pořád je možné první generaci kolonistů vypěstovat až na místě a nechat umělou inteligenci lodi, ať je pěkně postaru naučí všemu, co je potřeba...

+2/0
3.2.2014 18:28

M20i70c92h13a85l 94C67h34a89l94u86p31a 6458380609233

Vypěstovat lidi je trochu náročnější než třeba obilí. Co by se tam o ty děti staralo?

+1/0
3.2.2014 20:39

O57n74d30ř55e83j 89Č35a62p22k64a 6431501503114

Roboti ? Při rychlosti, jakou se v současnosti robotika vyvíjí, budeme mít v době, kdy zvládneme postavit tu loď, AI na úrovni toho, o čem psal Asimov...

+1/0
3.2.2014 21:45

F18r79a79n59t47i77š20e59k 93N57o24v95á88k 1416727489507

No tak zrovna v oblasti pohonů se technologie nevyvíjejí nijak překotně - viz spalovací a raketový motor.

+1/0
3.2.2014 19:18

V81l92a79s91t65i76m58i85l 36K79a67š50p73a40r 9341836482929

Mno - jen zločinec by odsoudil své děti k celoživotnímu letu vesmírem bez šance na vlastní rozhodnutí!

+2/0
3.2.2014 14:39

T78o50m64á78š 22J44u46r25e35č96k68a 3933452319483

Asi tak, ve třetí až čtvrté generaci by ty děti ani nevěděly proč tam jsou. Narodíš se na lodi uprostřed vesmíru a zemřeš uprostřed vesmíru to je tvůj tvůj úděl. Myslím, že taková cesta je bez Kriospánku naprosto nereálná.

+1/0
3.2.2014 14:53

J26i91ř67í 57Z31ý25k24a 9129103601500

zatímco na Zemi se můžete rozhodnout, že chcete žít v jiné galaxii. Také nemáte na výběr.

Dovolím si jednu "řečnickou" otázku - Vy víte proč tu jste? Jsou lidi, co to neví ani tady na Zemi.

Řekl bych, že "úkoly" jsou stejné všude: narodit se, vyvíjet se, učit se, zabezpečit nejen sebe, ale i vytvořit zázemí pro své potomky. Dalším úkolem je zplodit potomky, starat se o ně, předávat jim zkušenosti a pak zemřít. Co z toho ve vesmíru (vícegenerační vesmírné lodi) neplatí?

+4/0
3.2.2014 17:13

V40l90a53s82t83i70m14i91l 78K68a98š27p24a66r 9561286612329

Mňo... ;-)

Na počátku stvořil Bůh Zemi a pak se na ni ve svém kosmickém osamění zamyšleně zahleděl. A Bůh řekl: "Stvořmež z bláta živé tvory, ať to bláto uvidí, co jsme dokázali". A Bůh stvořil všechny živoucí tvory, kteří se dnes pohybují po Zemi a jedním z nich byl člověk. Jedině bláto v podobě člověka mohlo mluvit. Když se bláto v podobě člověka posadilo, rozhlédlo a promluvilo, Bůh se k němu naklonil blíže. Člověk zamrkal. "Jaký má tohle všechno smysl?", zeptal se zdvořile. "Musí mít všechno nějaký smysl?", zeptal se Bůh. "Samosebou", řekl člověk. "Pak tedy nechávám na tobě, abys pro tohle všechno nějaký vymyslel", řekl Bůh. A odešel...

Co tím chci říci? Na Zemi má jeden každý mnoho možností, jak prožít svůj život... může i volit, kde ho prožije, s kým ho prožije - může si ten smysl svého života hledat po svém. V nějaké vesmírné krabici žádnou volbu mít nebude - narodí se tam a tam i zemře. Bude jen celý život poslouchat rozkazy nějakého kapitána, plnit úkoly - a nemá možnost se vzepřít, utéci, nic... Život beze smyslu... :-/

+1/−1
3.2.2014 18:00

M88i66l85a31n 29K35l23o41u25č90e70k 3620365618777

Vse co jste jmenoval plati pro zemi i generacni lod.

+2/0
3.2.2014 19:04

V61l93a16s33t81i23m84i32l 41K38a68š56p91a50r 9431646672949

Nikoliv! Země je relativně veliká, jsou tam nejrůznější kultury a společenské systémy - fůry různých zaměstnání - máte jakousi možnost volby. Na té lodi nemáte volbu žádnou... a utéci jaksi není kam... leda to sám skončit...

+1/0
3.2.2014 19:26

M50i77l71a82n 54K69l34o57u69č39e88k 3100175168727

Máte méně volby, to je pravda, nicméně omezená je na zemi rovněž, pro některé lidi velmi značně, možná i více než na té lodi.

+2/−1
3.2.2014 19:33

P64a45v15e62l 22K38r50e74j80č62í89ř 2892651663486

No ale takhle, narodíš se na Zemi, nevíš proč tu jsi, a umřeš na Zemi. Já vím, je to trochu rozdíl, ale zase na druhou stranu ... :-)

+1/0
3.2.2014 17:16

P74a57v16e94l 40V21a10n89ě20č61e63k 4574643251921

Tak, prostě sedíš ... a letíš ... koukáš se z okna, co se kolem děje ... jak krajina ubíhá ... za půl roku se kolem mihne Mars ... pak letušky roznesou svačinu ... a tak dál ... :-)

0/−1
3.2.2014 18:51

J51a37k60u50b 29M85a96t58o15u82š 3225362952123

Ten to článek na mě působi dojmem že ho napsali někdy v devadesátých letech a dnes tam přidali jen správu o sondě s Iontovím pohonem a reklamů na film:-)

0/−1
3.2.2014 14:35

P90a78v43e91l 12K89r24e52j11č20í41ř 2522451253516

Možná nás tady před tisíciletími taky někdo vysadil, a my už zapomněli proč :-)

+1/0
3.2.2014 13:16

P60e73t92r 19S64v69o47b61o14d26a 9297878590562

To asi ne když jsme geneticky příbuzní ke zdejšímu životu.

+1/0
3.2.2014 13:20

P89a57v98e72l 92K18r69e83j23č72í23ř 2122371843596

Aha, tak asi nevysadil :-)

+2/0
3.2.2014 13:34

L39a86d42a 60N43o62v32a47k 4432853467

ale jo, ale vysadili tady i všechen ostatní život...

+1/0
3.2.2014 14:09

P31e40t81r 86S84v70o35b91o53d30a 9837538720312

A zakopali také fosilie, aby to vypadalo, že existovalo obrovské množství vyhynulých druhů?

+1/0
3.2.2014 17:42

P43e89t88r 79S46v51o66b20o76d54a 9867418540982

Právě, že je to naopak. Pokud máme pevně předepsánu maximální rychlost, neboli impuls síly, tak čím kratší zážeh tím rychleji tam budou, protože stráví méně času zrychlováním a více času cestováním maximální rychlostí.

+1/0
3.2.2014 17:47

L23a37d34a 60N38o16v70a47k 4532413847

problém je, že iontové motory urychlují raketu jen veeelmi pomalu a i proto se zatím uplatňují jen na speciální meziplanetární aplikace...

Nedá se mluvit o nějakém "zážehu", který raketu urychlí na cestovní rychlost a ta pak touto rychlostí poletí větší část cesty...

Výhodou je nízká spotřeba paliva, ale aby to k něčemu smysluplnému vedlo, musí iontový motor urychlovat raketu do té doby, než musí začít brzdit.. tj. skoro polovinu dráhy..

0/0
4.2.2014 0:02

V38á40c11l91a16v 19K13a88f87t21a28n 7415589633496

trochu fantazie ;)

0/0
3.2.2014 15:27

V94i63l30é14m 42P96ř39í79h92o40d92a 2594919433257

Třeba tudy jen proletěli a zbavili se odpadu. Až tudy proletí příště, možná se chytnou za nos a provedou dezinfekci. ;-)

+1/0
3.2.2014 16:48

P72e52t45r 48V60o23k35á18č 1843480775

Autor zapoměl zdůraznit, že pro pohon lodi budou využity výhradně obnovitelné zdroje.

0/0
3.2.2014 12:51

J38a65n 20P11a18v91e12l 8743662758836

Pohon na biopalivo, kontinuálně vyráběné posádkou :-)

+3/0
3.2.2014 12:51

S32t36a52n40d11a 31C97h74v26o53s95t 1542958

biomasa? :-))

0/0
3.2.2014 13:08

J55a88n 22S25a88l81o37m21o29n 4939290111245

Ne, prdy ;-D

+1/0
3.2.2014 13:20

P82e38t83r 66T89y67č57k95a 6685222219182

Biovzduch.

0/0
3.2.2014 14:55

V81i34l86é85m 72P61ř84í68h65o14d62a 2134889593777

Fazulový koncentrát dávkovaný přímo do žaludku.

+1/0
3.2.2014 16:51

P93e55t20r 16S57v20o10b16o25d45a 7422851164

Eh ... ze by perpetum mobile ?? nejak menenapada jak se budou tyto zdroje obnovovat z okolniho vakua :o

0/0
3.2.2014 12:56

M85a48r58t30i98n 13R79o98s13o34l 4430313672251

Není to úplné vákuum například atomy vodíku jsou poměrně hojné. S funkčním fúzním reaktorem je energie dost.

0/0
3.2.2014 13:53

J55a26n 34S30a63l10o18m79o12n 4229120141595

No, ono to není tak horký, protože až to zrychlí na zlomek rychlosti světla, tak podle dnešních poznatků se čas na té lodi relativně zpomalí oproti času pozemskému, takže let třeba potrvá 100 let pozemských, ale například jen 50 let na lodi.

0/0
3.2.2014 12:41

V71á33c80l69a36v 29R97o61s79e65n14b81e88r55g 6969937512857

Lorentzův součinitel pro rychlost 0,1c je 1,005; dojde tedy k časové dilataci o 0,5%.

+3/0
3.2.2014 12:46

J72a36n 52S83a59l98o21m21o32n 4159770671555

Díky, nejsem fyzik a tyto součinitele prostě neznám. Jen vím že to tak funguje :-)

0/0
3.2.2014 13:18

J17a96n 98P29a37v79e53l 8723932488276

Co vím, tak relativistické efekty se výrazněji dostavují až při rychlost výrazně bližších rychlosti světla.

0/0
3.2.2014 12:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.