Diskuse k článku

Černé díry de facto neexistují, říká slavný fyzik Stephen Hawking

Nejznámější fyzik současnosti se vložil do debaty o tom, co se nachází na okraji černých děr. A jeho řešení je radikální: v důsledku navrhuje zrušit tyto objekty jako takové, protože v nich světlo nemůže zůstat uvězněno navždy. Zatím se nezdá, že by zbytek fyzikální obce jeho nápad přijal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59a82n 52P89o45h93o67ř75e59l81i18c67k32ý 9783307619139

Jak vůbec můžete napsat takovou kravinu.... Přečtěte si pořádně, co Stephen Hawking napsal za novou teorii, kdyby černé díry neexistovaly, tak o nich asi nepíše teorii... Hlavní bod nové teorie je, že částice či objekt může uniknout i kousek za horizontem událostí. Ale když bude hooodně daleko tak to má i tak zpočítaný... IDNES.CZ je už horší než nova.... a jejich tn.cz;-€;-€;-€

+2/0
5.2.2014 23:18

V53o16j60t52ě10c95h 50R47ů50ž47e68k 9649462170298

Černá díra je ideální konstrukt, stejně jako ideální plyn nebo homogenní gravitační pole.

0/0
5.2.2014 22:51

J34a57r81o85s67l92a49v 32Ř93e97z68n21í40k 7484661475970

To je taky nářez - na seriozním vědecko-populárním webu

 Máme kvantové vědomí, propojené s předivem časoprostoru?

http://www.osel.cz/index.php?clanek=7442

+2/−1
5.2.2014 16:59

K78a30r58e85l 11U51r93b56a98n 2214224731889

Ve starověké Spartě podobné házeli po narození ze skály.

0/−6
5.2.2014 15:34

O30n43d18ř94e13j 31R67a47z67ý13m 2775126525777

Jenže on byl po narození zdravej... nemoc se mu začala projevovat až na vejšce...

+6/0
5.2.2014 16:09

K38a17r29e96l 98D18l55o67u67h22ý 2482565392905

A tím je dokázáno, že učení je zdraví nebezpečné.;-D;-D;-D

+3/−1
5.2.2014 16:14

V21o93j38t19ě29c18h 48R77ů32ž52e62k 9259402350218

Tak co tady ještě děláš, šup tam!

+2/0
5.2.2014 22:51

V27í80t 82G57a72b64r48i78e23l 5234653426617

Nechce mi někdo shrnout, kolik se tu v diskuzi objevilo teoretických fyziků?

+1/0
5.2.2014 15:29

D74a94v56i56d 90Č75e36c72h 7740674811433

Desítky. Co komentář, to světově uznávaný vědec.

+1/0
5.2.2014 21:36

J60a84n 76P43o82h77o29ř56e49l41i65c98k65ý 9363717259249

Je zajímavý kolik se jich objevilo, kolik si něco myslí a kolik jich má doopravdy pravdu, protože tomu rozumí nebo se o to aktivně zajímají. (a ne jenom strejda u piva říkal, že....)

0/0
5.2.2014 23:21

K94a63r75e85l 12D36l95o16u34h64ý 2982475522225

A opět Technet.cz, a opět excelentní článek. I když jsem některým věcem ani zbla nerozuměl, ode mne pro pana M. Lázňovského 1* a R^ Velice zajímavé a poučné. Technet.cz nezklame, jako vždy.

+3/−2
5.2.2014 14:50
Foto

I10v23o 42V14a62s11i78c40e86k 3230151354633

Zřejmě už nazrává doba, aby lidi přišli na to, že hmotný systém jak ho známe je jen částí informačního systému (hmota je pouze jedna z možných forem uspořádání informací). Potom pochopí energii konfigurace, kterou zatím lidé nechápou i když nás všude obklopuje. Pokud je někdo zvědavý, může si zkusit napsat prvočísla v dvanáctkové soustavě. Když použijete ciferník z hodin budou vám všechna prvočísla vycházet v pozicích 1,5,7,11. (úplně všechna kromě 2 a 3)...

0/0
5.2.2014 14:27

P90a56v34e48l 63K57r59e71j28č67í53ř 2572581803376

To asi nějak souvisí s tímhle, že? https://www.math.okstate.edu/~wrightd/crypt/lecnotes/node18.html

0/0
5.2.2014 14:46

D58a22v29i18d 96Č29e64c84h 7320314191233

Tak jednoduché to zase není...

0/0
5.2.2014 21:37

J44i64ř75í 61E79u76l71e14r 5588989256456

Článek je velmi zajímavý, ale autorovi bych doporučil,aby se příště vyvaroval zcela zbytečné i když velmi populární slovní berličky "jako takové".

0/0
5.2.2014 13:12

D89a92n49i81e54l 88K55r14o30n51e80r 7744924956387

Nastala nekdy situace, ze Einstein tvrdil neco, co se pozdeji ukazalo, ze neni pravda?

0/0
5.2.2014 12:34

P44a36v70e12l 27K54r43e24j16č51í16ř 2722801853756

Myslím, že nastala, třeba většina jeho výroků na adresu kvantové fyziky se ukázala jako mylná. Navíc stále existuje i několik relativistických závěrů, o kterých není dokázáno jestli platí nebo ne. Třeba paradox dvojčat nebo právě existence černých děr.

+6/0
5.2.2014 12:44

D77a58n96i83e28l 13K78r81o40n43e75r 7144924926837

Dik za tipy

0/0
5.2.2014 14:42

P11a68v83e48l 37K77r86e96j97č90í55ř 2772421393486

Ale to ještě pořád neznamená, že neměl pravdu. Třeba se pletou kvantováci :-)

+1/−1
5.2.2014 14:48

D25a74v28i53d 72P32e76t18r 7760346640535

No kvantová teorie je dnes už velmi dobře experimentálně ověřena, alespoň v oblasti maých rozměrů.

+1/0
5.2.2014 17:24

V40á67c50l49a50v 31P32o49l47á88š41e58k 9966890611977

Teorii rozpínání vesmíru a velkého třesku, s níž přišel (nepočítáme-li Fridmana) Georges Lemaître, zpočátku Einstein dost pohrdavě odsoudil.

+3/0
5.2.2014 12:54
Foto

R92a72d35e46k 51V91o28j10á85č48e29k 5603339593164

Nic není definitivní ani pevně stanovená definice a i když chtěl Einstein původně najít spojnici mezi lidským pochopením a zákonitostmi vesmíru, povedlo se mu to bravurně. Díky němu teď chápe i průměrně inteligentní člověk vesmírné mechanismy.

+1/0
5.2.2014 15:31

O24n71d34ř56e38j 56M50a15l55ý 3194883113353

Tak známý je především jeho omyl o kvantové teorii, kterou zavrhoval...

0/0
5.2.2014 19:14

D43a69v56i81d 69Č78e25c14h 7970284111483

Kosmologická konstanta?

0/0
5.2.2014 21:38

V49á50c63l11a11v 70P26o86l82á27š85e71k 9436320511527

Kosmologická konstanta taky, i když nesouvisí s kvantovou teorií.

0/0
6.2.2014 8:30
Foto

J67i78ř36í 61K89r91á66k25o91r47a 9909543

Jedno se Hawkingovi nedá upřít. I ve svém věku a stavu se nebojí jít s kůží na trh, ani popřít sám sebe.

+5/0
5.2.2014 12:20

A44l12e26x53a32n17d88r 15K85o13s54t47k72a 5239526259826

Mám pocit, že on sám si své vlastní kůže moc neváží, takže to udělá docela klidně. Panu Hawkingovi, jako jednomu z opravdu mála beze sporu připadá titul génius. Současně potvrzuje teorii o tom, že duše a tělo jsou jaksi v souvztažnosti. V jeho případě je extrémně poškozené tělo vyváženo extrémně schopnou duší. Nebo třeba autisté, bývají dost často geniální matematici, ale jinak postižení jedinci. Ostatně v odborné litertuře existuje termín: geniální idiot, popisující jedince, kteří jsou tělesně v pořádku, ale jedna nepatrná část mentálních schopností jim funguje na tisíce procent. A zbtek skoro na nulu.

0/0
5.2.2014 13:14

D83a48v47i36d 72P46e28t90r 7480576560825

Patří určitě do světové špičky, ale opravdu v první pětce snad nebyl nikdy.  Jen mu americký televizní seriál velmi zvedl popularitu. Proto je hodně známý.

+4/0
5.2.2014 17:27

V47o19j63t79ě70c52h 80R11ů42ž48e35k 9429452650648

Pravda, krásní a silní lidé bývají velmi často úplní pitomci.

+1/0
5.2.2014 22:53

V34á87c87l76a49v 50P42o17l98á52š28e71k 9646960611827

Ale i ošklivý a neschopný člověk může být úplný pitomec. Například já.

0/0
6.2.2014 8:36

V59o42j32t47ě92c90h 67R12ů69ž70e24k 9509442220148

Ale notak, každý je na něco dobrý.

+1/0
6.2.2014 8:44

J90a16n 80K93o12ň60a79s 6169425158123

...na trh s vlastní kůží chodí spousta lidí. Ale málokdo jde se svým pojetím "sil v prostoru" zcela jinou cestou - takovou, která se neopírá o teorii a mate/matické postupy, která využívá návaznosti v pojmech. protože "pojem" je pojmenováním UŽ EXISTUJÍCÍ zkušenosti s těmito silami, jejich projevy a v začátku i s jejich POJMENOVÁNÍM, odvozeným v počátcích vědy z latiny. 

K chápání reality sice používáme matematiku, ale lidstvo se vždy řídí prostřednictvím jazyka, kde zpracování "kategorie velikosti" matematikou není vyčleněné a zbožštěné. Neměřitelnost mentálních kategorií (cit, vztek, láska) vedla k vytvoření různých matematik, k rozdělení celkového smyslu sdělení SLOVA. Proto přichází doba, kdy logické a bezchybné řazení pojmů nám o silách v prostoru řekne přesně to, co pojmy obsahují = ZKUŠENOST. Fraktální technikou (řadou historických podobností) pak vzniká cestou zpět + současným slovníkem) místo pro vznik všeho, co existuje ve zkušenostech i v jejich potenciálu - možnostech. 

Bertík a jeho žáci ovládli popis fyziky na cca 100 let.  Během několika let patrně "Honzíkova cesta" nastaví zcela jiné parametry, určující vývoj a vztahy "sil v prostoru" . Více na www.nejsmeovce.cz

0/0
5.2.2014 13:44

B64e36n 52P80a25v13k80a 1647753107231

No a ty rohlíky jako teda budou levnější?:-)

+2/−13
5.2.2014 11:07

R27a70d43i30m 85G16r77u35l90i72c85h 3488369645824

No jasně!

+2/0
5.2.2014 11:21

B13e58n 32P78a35v88k41a 1907353407591

Tak to je super! Hnedka to jdu říci staré, že z černých děr můžou unikat informace a proto budou levnější rohlíky! Určitě ji to udělá radost... Akorát... i ty celozrnné?:-/

0/−5
5.2.2014 11:42

O88n55d21ř69e78j 45Š13i76m87e20k 5593812737738

Právě kvůli lidem, jako jste Vy, jíme doma rohlíky a nejíme kaviár kdekoliv na světě. Bez lidí, kteří se věnují fyzice, byste dnes neměl PC a přesto pindáte, že rohlíky levnější nebudou. Chleba taky levnější nebude. Ale alespoň ho nejíte v jeskyni!

+4/−1
5.2.2014 12:39

J38o16s23e38f 77B87r25o25ž41k10a 6314422968747

A kde byste chtěl chovat takové množství jeseterů, abychom všichni jedli kaviár?

+3/0
5.2.2014 13:18

A33l85e79x17a89n36d27r 32K24o31s92t49k44a 5599766729526

Možná právě naopak. Kvůli takovým lidem existují letadla, schopná rozvážet kaviár do celého světa. A současně, kvůli tomu, byli jeseteři prakticky na hranici vyhubení, takže je ten kaviár nesmírně omezený nabídkou. (ano, jsem chudý člověk.. Mě zcela stačil ke snídani obyčejný kaviár, sklenice za 30 kč a k tomu láhev brut Bohemky.. Nemusím mít Malasol a k tomu Moet&Chandon.)

0/0
5.2.2014 13:24

B76e58n 15P95a81v27k61a 1577513437721

Nevím, mně kaviár nikdy moc nešmakoval. Podle mě je to jen takové nabubřelé nic, kvůli kterému se zabíjí jeseteři. I když tuhle tu byl článek, jak u nás na jihu vyvinuli metodu, jak to z těch ryb dostat bez zabíjení.

+1/−1
5.2.2014 13:33

J24i21n47d46ř48i38c52h 12M39i52t90t47e56r 6161910913453

Pan Pavka nemá ani na rohlíky. Pošlete mi číslo účtu, já vám tam pošlu 2 Kč na rohlík. P.S. doufám, že máte poplatek za příchozí platbu alespoň 7 Kč.

0/0
5.2.2014 19:56

D37a53v64i48d 67Č56e54c82h 7910774501673

V lídlu měli posledně akci, rohlíky za korunu dvacet.

+1/0
5.2.2014 21:42

V28o58j48t91ě53c17h 13R83ů56ž11e15k 9169732430988

PC odvádí od budování socialistické vlasti.

0/0
5.2.2014 22:54

P85e20t57r 89S89v35o25b29o96d77a 7342551634

me pokazde pobavi kdyz vidim jak si vjizdeji ruzni teoreticti fyzikove do vlasu kvuli protichudnym teoriim a jeste vic kdyz potom 2 ruzne tabory radoby fizikalnich nadsencu kvuli omu vedou flamewars na internetovych forech.

Kdyz si clovek uvedomi ze cela fyzika vesmiru a "mereni" a overovani teorii v nem je asi tak presna jako by jste se snazili skolnim pravitkem zmerit velikost atomu tak je smesne o jakych detailech se dokazi lide v takovem prostredi prit. Me to pripada obcas jako by vznikly 2 cirkve katolicke .. meli obe nejakou teorii o tom ze existuje buh atd. atd. (samozrejme neprokazatelne a nezmeritelne v nasich podminkach) .. a jedine o cem by se hadali by bylo ze cirkev A veri ze buh ma plnovous a cirkev B be bozi tvar neprosto cista jako zrcadlo :)

0/0
5.2.2014 11:01

P91e62t56r 60S12v44o20b92o51d55a 9127978870172

Tak oni i ti vědci taky vedou flamewars, akorát to je na jiných fórech a občas to dokonce vede k nějakému výsledku. Myslím, že tohle je zrovna ten příklad.

+1/0
5.2.2014 11:12

P88e36t47r 58S73v34o56b68o71d43a 7862601414

No u tech vedcu chapu ze urcita "debata" a oponentura je nutna. Ale kdyz se to prenese do flamewars "fanousku" jednotlivych skupin tak me to prave prijde nejvic smesne. Je z toho potom "nabozenska" valka fanaticky vericich navic ve jmenu vedy ... coz je pro me opravdu vtipny paradox

+1/0
5.2.2014 11:24

M12a38r51t23i28n 61K49r90u92t53ý 1548141399325

zatím jste nám sem na napsal, že o vědě toho moc nevíde a o výzkumu očividně nemáte ani páru. Co tam máte dál?

0/0
5.2.2014 14:43

T16o43m64á55š 91T11r28á36v92n58í29k 6605314164335

To jste připomněl Červeného trpaslíka, kde zuřila válka o to, jaké čapky bude nosit obsluha v chrámu jídla na Fušálu. Tisíce let trvala válka mezi modročapkáři a červenočapkáři. Většína z nich v těchto bojích zahynula :-)

+3/0
5.2.2014 11:39

P51e13t18r 63S10v41o83b45o48d25a 7942821924

No ono to ale nejak tak opravdu je ... a stejne jako v tom trpaslikovi ani kde ani zadny Fušál  neexistoval nemusi ani cerne diry v takove podobe jak si je predstavujeme existovat. A dohodavot se potom o takovych detailech jestli na jejich povrchu je firewall nebo pole absolutniho chaosu je podobne jako dohadovat se o barve cepic v bistru na neexistujicim Fusalu ;)

0/−1
5.2.2014 12:03

J43a11k50u35b 17M87a93t58o22u74š 3455912922673

Jo zvlášť když to měla být zelená čapka;-D

+1/0
5.2.2014 21:23

P42a67v12e39l 81K62o36k23e51š 7432324710559

Asi by bylo vhodné poznamenat, že dnes se pozorují ve Vesmíru tak silná gravitační pole (respektive jejich projevy), že se bez existence "černých děr" neobejdeme.

To jak se objekt chová v okolí (potencionálního) vnějšího horizontu je zajímavé, ale ne kritické. Prostě se řekne: nechť se objekt zhruba dá popsat např. Kerrovou metrikou a pak se bude pozorovat tady tohle (to se ověří s pozorováním).

A jelikož fyzika je umění zanedbat, tak to funguje :-)

+1/0
5.2.2014 10:45

Najdete na iDNES.cz