Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skandál, nebo převrat? Biologové si lámou hlavu nad úžasným výsledkem

Japonští vědci v lednu přišli s výsledky, které možná zásadně změní důležité biologické poznatky. Vědci z celého světa se nyní pokoušejí výsledky zopakovat a pochopit, co přesně znamenají. Zatím ovšem marně a nervozita narůstá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M71i94r61o 86N56e93š85p98o62r 1703197516776

Ale tento článok už vyšiel asi pred pol rokom.

0/0
20.2.2014 22:42

J45o75z60e15f 23K50o65s40t35e51l36a32n32s49k85ý 8375562629306

Pre prírodu/evolúciu/Boha (každý nech si dosadí to svoje) bolo podľa mňa zložitejšie urobiť organizmy, ktoré postupné starnú až zomrú. Jednoduchšie by bolo urobiť samoobnovovací organizmus, ktorý by žil večne.

Lenže to by nebolo účelné z hľadiska vývoja. Ak by rastliny či živočíchy žili tisíce či milióny rokov, vývoj by sa úplne zastavil.

Problémom nie je vôbec to, či a kedy sa objaví nejaký spôsob násobného predĺženia života. Principiálne "stačí", aby sa zabránilo skracovaniu teloméry (vlákna "života" v bunkách) pri delení a vzniku nových buniek.

Problém je úplne iný - 500-roční ľudia by boli pre civilizáciu katastrofou. Skôr či neskôr by sa museli zaviesť buď kvóty na narodenie detí, alebo kvóty na smrť - jednoducho ľudia po dosiahnutí určitého veku by museli podstúpiť eutanáziu. Nakoniec by "múdre hlavičky" prišli na to, že najrozumnejšie to fungovalo za našich čias, kedy si nikto nemohol byť istý, kedy a ako zomrie...

0/−2
20.2.2014 20:36

P90e27t23r 21P10o47l35á18k 1947255606628

Co na to profesor Ikebara?

0/0
19.2.2014 16:35

M40i82r39e60k 61T47u22r51e90č18e25k 4463522350642

Asi to musi fungovat, protože Haruko Obokataová vypada skvěle a mladě...

0/0
19.2.2014 15:29

L34a54d10a 71N15o18v87a60k 4592313637

Japonky už jsou takové..

0/0
19.2.2014 22:43

J60a67n 86F42o70ř25t 8733881942481

Tak jsem hodil babičku do kyseliny, máčel jsem jí tam tři dny a najednou zmizela... Asi jsem jí omladil moc, čekám, až se narodí.

+6/0
19.2.2014 15:02

A92l88e33x89a44n20d38r 81Š11í76r 5681740823

Česky: buňky STAP; anglicky: STAP cells. Myslím, že autor článku se snažil, aby psal česky, ne?

0/0
19.2.2014 14:44

L10a63d93a 53N54o53v52a31k 4782383967

něco podobného bude poslední hřebíček do rakve naší civilizace...:-/

0/−2
19.2.2014 14:12

H85o54n63z58a 46F10o71r62m39a25n 3410649752819

proč?

+2/0
19.2.2014 14:38

L70a96d58a 77N58o54v94a85k 4842863777

příroda stojí na vývoji.. Výhodnější varianty organismů dostávají přednost a tím se druh neustále čistí a zdokonaluje...

Objev "elixíru mládí" povede k degeneraci druhu a i kdyby to nemělo krátkodobý efekt, z dlouhodobého pohledu takový druh převálcuje jiný, neustále geneticky vylepšovaný..

+1/−1
19.2.2014 22:42

I75g70o29r 44F51o27s 9232593354131

Jenže genetiku si lidstvo podrobuje pozvolna taky a tím by mohlo dojít k revolučním skokům na rozdíl od přírody s evolučním vývojem.

0/0
20.2.2014 9:06

D89a56n79i44e10l14a 15U44r66b68a97n28o70v83á 2554930535306

vzhledem k tomu že lidé už překonali přírodní výběr a děti mají i lidé kteří by je za normálních podmínek nebyli schopni mít (umělé oplodnění) je otázkou jestli už toto není cestou k degeneraci i bez omlazování buněk - nakonec můžeme skončit jako pandy, které vymírají především kvůli problémům v samotném rozmnožování.

+1/0
20.2.2014 15:47

J83o12s10e69f 76N80o70v38á52k 6283870972279

Hlavně pokud by to skutečně bylo "funkční" (neříkám jednoduché, nedělám si totiž iluze, že článek obsahuje aspoň 2% potřebných informací), tak by jsme o tom nečetli!!

0/−1
19.2.2014 13:54

M14i50l77a80n 50K78l42o57u49č88e50k 3270275798577

Jak to víte, že bychom o tom nečetli? Výsledky se běžně publikují ve vědeckých časopisech.

+3/0
19.2.2014 14:01

J98a44r87o57s73l92a75v 33T12a29c79h98o73v70s61k86y 2552680504920

"tak by jsme" se nepise, spravne to ja "tak bychom"

+3/−1
19.2.2014 14:07

M76a92r13t15i24n 20N72o44v22o58t52n58ý 7103225390175

a co třeba .... tak bysme ..

0/0
19.2.2014 14:11

J39a39r33o34s38l27a75v 60T70a79c68h85o86v12s93k57y 2762850794160

take spravna varianta

0/0
19.2.2014 14:14

M41i82r43e63k 30T41u20r52e76č30e97k 4613412540572

Aha, tak by jsme to zmenili, že jó, tak ne jak by smet ale tak by jsme.

0/0
19.2.2014 15:33

I26v45a26n 63Z59y26k52á44n 9440503869566

Zvláštní, když člověk domyslí, jak různým vědecko-fantastickým románům Vernea, pohádkám pro děti nebo jen fantasktvním představám jednotlivců z dávné historie dává běh času lidstva za pravdu. V tomhle případě stačí vzpomenout na eliksír mládí. Dnes už začínáme alespoň tušit, jaké má přibližně PH. :-)

A propos, nezkoušel to japonský tým ve vodě, která prošla nechtěnou příměsí z Fukušimy?

+2/0
19.2.2014 13:44

J20a63n 94P81r24i41c32h75y56s95t69a14l 8961168323

Chudak Obokata-san. Proc ji prznite jmeno?

+1/0
19.2.2014 13:36

J82a49r81o17s53l42a54v 77T21a59c31h30o89v87s47k97y 2222430834100

Nikdo ji jmeno neprzni, bylo prechyleno a vysklonovano presne tak jak je to spravne

+2/0
19.2.2014 14:04

J88a81r47o83s29l19a78v 11T29a74c22h66o53v93s69k93y 2622430424240

BTW vy byste v japonstine byl Purichisutalu. To by vam jako przneni neprislo ?

+1/0
19.2.2014 14:10
Foto

H64a85n82a 31A91n21t42o86n18o96v57á 6697229164434

To je otázka transkripce a výslovnosti, Japonci prostě některé hlásky nemají. Čech třeba taky nikdy dokonale neřekne anglické "th", protože to v češtině nemáme.

0/0
19.2.2014 22:34

D10a11n96i86e43l63a 53U57r46b47a64n75o94v28á 2524450775106

to že to nemáme v našem jazyce ještě neznamená že se nikdo z čechů není schopen toto naučit.

Schopnost naučit se přízvuk a výslovnost cizího jazyka záleží zejména na tom jestli daný jedninec má ještě dostatečně plastický mozek - tzn děti a mladí lidé chytají přízvuk lépe a rychleji než staří lidé zvláště pokud mají možnost žít přímo v cizí zemi.

A pak to záleží taky v podstatě na hudebním sluchu a schopnosti napodobit slyšené zvuky - tedy ten kdo dobře zpívá má obvykle lepší nadání na naučení se cizího přízvuku a výslovnosti než ten kdo má totální hudební hluch.

0/0
20.2.2014 15:52

K69a44t12e98ř26i90n17a 76D91r91a32h26o51k53o46u60p68i92l64o55v98á 9596211372453

Nebyl zrovna úplněk. ;-D

+6/0
19.2.2014 13:28

H67a64n61u78š 69H52o71r40á10k 9841154796653

Mozna se budete divit, ale mesicni svetlo je polarizovane a svetlo je u nekterejch reakci podminkou uspechu, jsou napr. reakce ktery probihaji jen pri zelenem svetle, nebo prave pouze pod polarizovanym svetlem. Takze ten uplnek muze mit nekdy vyznam.

+1/−1
19.2.2014 15:09

T71o60m35á29š 94K20a39p44l58a59n 8793329103193

tož to já se vykópu ve slané vodě a hnedle budu mladší

0/0
19.2.2014 13:24

J60a12r25o87s26l15a11v 18T15a80c56h69o42v48s65k46y 2532500174350

Psali o kysele vode, ne slane

+5/0
19.2.2014 14:02

J47i33ř64í 81K24l19i63m24e89š 9521311554669

V kyselí vodě jen omládne, ale ve slaný začne i přemešlet :-)R^

+4/0
19.2.2014 14:15

M30a70r71t47i53n 47N66o38v25o31t88n89ý 7213675350635

Možná zapomněli mlátit tou Petriho miskou o koňské žíně.

+5/0
19.2.2014 13:18

J32o63s17e68f 17H50á37j46e43k 6738160519862

Skandál, nebo převrat? ... nebo kááchna?:-/

+1/0
19.2.2014 11:37

I27g61o59r 10F12o21s 9762923974101

Nebude to sranda pokusit se to napodobit a lítá kolem mnoho dalších možných faktorů. 

Kolikrát odříkat Otče náš či jiné zaklínadla, zda si někdo přál pokus úspěšný při padající hvězdě, rybaření, když házel zlatou rybku zpět do vody či když chlastal GIN.

I u těch co se to zkouší napodobit je potřeba prověřit kolik se jim po okolí toulá černých koček co jim mohou přejít přes cestu, rozbitá zrcadla s osmi lety smůly a hromady dalších faktorů.

+4/0
19.2.2014 8:29

J12a50n 95S31a11l75o90m12o51n 4379600671885

No, zatím jsem četl jen takové "Babicovské" recepty jak na to. Nikde není udáno nic tak přesně jak by mělo být aby to šlo znovu přesně zopakovat. Kyselost roztoků, přesné teplotní křivky, jiné vlivy (od UV záření ze zářivek na stropě laboratoře až po přesnou denní dobu a záznamy o počasí). Pokud toto chybí, tak se to nepodaří zopakovat přesně. Ano, mnohdy se výsledky dostaví bez naprosto přesného opakování, protože víc jak 90% věcí na to vliv mít nemusí, ale dokud se neví co má a co nemá vliv, tak se to musí opakovat absolutně přesně.

+6/0
19.2.2014 8:06

T23o86m58á79š 43S35k14á78l41a 6258517

když sednu do auta, také neměřím přesnou teplotu venku i uvnitř, přesnou hustotu roztoku v baterii a přesný stav vozovky. A přesto dojedu kam dojedu. Zveřejnili jednoduchý postup, protože to vypadalo, že to jednoduché je. Když to zřejmě nestačí, tak zveřejní mnohem sofistikovanější postup s dalšími vlivy, které mohli mít vliv, i když si třeba neuvědomili, že vliv mít mohou. Tak to stojí v článku.

+2/0
19.2.2014 13:27

V96l69a38s89t18i55m58i70l 34P62e15v28n21ý 6298353705515

Já bych předpokládal že každý, kdo chce dělat experiment alespoň trochu na úrovni bude měřit nějaké základní podmínky, nezávisle na tom jak jednoduchý nebo složitý je.

+7/0
19.2.2014 13:42

J70a63n 23S35a59l72o46m22o53n 4419430661925

No, stojí. Jenže článek je pro nás laiky, ale i já jako laik si umím představit co to znamená a co musí obsahovat skutečná vědecká zpráva.

0/0
19.2.2014 18:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.