Diskuse k článku

Na Islandu omylem navrtali sopečné magma. A vidí v tom budoucnost

Nečekané překvapení během pokusného vrtu odhalilo zajímavou možnost, jak ze zemského nitra získat více energie. Díky vyšší teplotě lze z magmatu získat více energie než z běžných geotermálních zdrojů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17a74n 38S19i91n75n86r81e44i35c74h 6903925140221

Bude zajimave, az vrtem otevrou novou sopku, ktera zacne chrlit zhave magma. To bude vyuziti energie na 100%.. Tez atrakce pro turisty.

+1/0
21.2.2014 23:38

A85l82e70x39a56n17d76r 51K89o74s23t24k40a 5989376489426

Tam kde je tak velká magmatická kapsa a takový tlak by již patrně sopka byla. Na druhou stranu, pokud pto provozují ve vulkanicky aktivním středu ostrova.. Tam jich ročně bouchne minimálně několik, spíš několik desítek.

0/0
22.2.2014 21:17

L19i54b26o40r 92H58o94s72a78k 3215862244496

Jak dlouho tam to magma muze vydrzet? Aby se nakonec nevyparilo driv nez tu elektrarnu vybudujou...

0/−3
21.2.2014 23:28

H17y82n48e66k 43Š88l62a87h55ů27n40e33k 4479443786619

:-D

0/0
22.2.2014 19:12

T56o81m17á85š 41B81l48a87h80o92š 6336747665770

To mi poněkud připomělo dávné školní články o Zemi, kde zítra znamená včera ...

+1/0
21.2.2014 23:20

J94a88n 36S50a67l39o74m72o65n 4479850541625

Jinak se konaly i na našem území pokusy s výrobou energie pomocí geotermálních vrtů. Ovšem u nás je problém se silnou mineralizací vod a velmi rychle se tím zanášelo potrubí.

0/0
21.2.2014 21:34

P84a17v54e24l 26S21ý31k38o79r38a 7177352447601

Je několik míst, kde se tím topí. Mají tam nějaké švédské výměníky.

0/0
21.2.2014 22:19

P85e49t64r 87V31o77s32t50r95ý 3968760483856

Na našem území se žádné takové pokusy samozřejmě nedělaly... Jinak mineralizace vod v hlubokých výměnících je všeobecný problém.

0/0
22.2.2014 1:28

A83l26e68x98a86n29d22r 13K73o47s19t57k54a 5559666189976

Pro vaší informaci, ty pokusy, které se nedělaly například již přitápí někde u Ústí n.L., kde mají navrtaný zdroj vody o teplotě něco nad 30c, který dle výpočtu vydrží asi na 30 let. A v Litoměřicích, taktéž nad Labem dělají pokusné vrty pro elektrárnu asi 20 MW, takže také "malou" atd.

0/0
22.2.2014 21:20

J43a41n 93S24a86l25o82m96o32n 4839140431205

No, existují bloky uhelných elektráren o výkonu 50Mw (Elektrárna Tisová I - 3 bloky 50Mw, jedna turbínka o výkonu asi 16Mw). A většina podnikových energetik má 50Mw bloky.

0/0
21.2.2014 21:25

P57e47t76r 34N47ě21m21e38c 4290163310567

Stejnosměrné vedení? Já myslel, že to se v počátcích elektrifikace opustilo mimo jiné i kvůli větším ztrátám ve vedení oproti střídavému proudu. No možná se pletu.

+3/0
21.2.2014 20:04

J21a12n 55K39ř75í32ž 6645423965628

...ne,nepletete.

0/0
21.2.2014 20:47

J44i54r71i 95D11o85b12r63ý 9448189683

To je ale dano tim, ze v zasuvce musi byt relativne male/bezpecne napeti. Ale pro efektivni prenos na dalku je nutne vysoke napeti a pokud mozno maly proud.

A vyrobit neco jako transformator pro stejnosmerny proud bylo mimo moznosti prelomu 19/20 stoleti.

Stridave napeti, ale zacina by problem u extremne dlouhych vedenich, kdy ta stridavost zpusobuje nezanedbatelne ztraty napriklad tim, ze indukuje proud do vseho kolem co je vodive a to morska voda bohuzel je.

0/0
21.2.2014 21:24

J62a89n 70S79a29l17o54m96o69n 4239350721665

U stejnosměrného proudu se to zařízení nejmenuje transformátor, ale mněnič. Všeobecně je problém stejnosměrné napětí zvýšit (to se dělá násobičem), naopak na jeho snížení stačí jednoduchý odporový bočník. :-) Nejsem odborník na podmořskou kabeláž, ale předpokládám, že induktivním ztrátám ve vedení střídavého proudu i v podmořském kabelu lze zabránit konstrukcí toho kabelu (nebo je alespoň omezit). Nicméně to by byl jediný logický důvod proč pro toto využít stejnosměrný proud. Ovšem u stejnosměrného proudu jsou zase obrovské ztráty v odporu samotného vodiče.

0/−2
21.2.2014 21:32

J74i23r37i 66D56o61b48r11ý 9228939133

U stejnosmerneho proudu jsou ztraty v odporu vodice stejne jako u stridaveho. Ale ztraty v odporu vodice nejsou jedine zejmena u stridaveho proudu.

A srazeni napeti na bocniku? Jako vtip dobry, ale jinak? Zvysovani napeti se dela kvuli tomu, ze na stejny vykon staci mensi proud ktery ma pak mensi ztraty oporem vodice. Seriovy odpor na snizovani se navic ani nenazyva bocnik:-)

A i zvysovani nasobicem je dobry vtip, to se pouziva je na malinke vykony v elektronice, v energetice je to na prd.

Menice se delaji jinak. Ale to uz jsem nepatri.

+2/0
21.2.2014 23:49

J32a62n 50K20ř35í36ž 6655703235868

To ale zřejmě nebude extrémně dlouhé vedení.

Stejnosměrný proud transformovat nelze už z principu.

0/0
22.2.2014 7:17

J57a21n 83K59ř56í24ž 6205453375498

Relativním malým napětím 240/400V rozhodně nazvat nelze.

0/−1
22.2.2014 7:20

J18i80r14i 30D87o58b44r17ý 9818699673

Relativne. Stejnosmerna napeti pouzivana k prenosu na vekou vzdalenost jsou okolo 1 milionu V.

+1/0
22.2.2014 9:06

J50a95n 67K56ř65í65ž 6445703425578

...a kde to mají?

Odkázek by nebyl?

0/0
22.2.2014 11:23

J63i59r78i 27D11o52b17r98ý 9478389653

Hledejte na google heslo HVDC. Bezne se pouziva 800kV, ale uz jsou i vedeni 1100kV (napriklad Cina Zhundong - Sichuan bohuzel foto nemam)

0/0
22.2.2014 11:38

J83a54n 93K51ř58í29ž 6315763905578

..už na to letím.

Děkuju za odkaz.

0/0
22.2.2014 11:40

J88a53n 29K17ř25í25ž 6125893575748

Zajímavé!

Ponořím se ještě hlouběji.

Tedy mám na mysli to prostudování dalších pramenů.:-)

0/0
22.2.2014 11:50

P73e94t91r 53N31ě34m13e86c 4150373170437

Tak proč to chtějí tahat stejnosměrem takovou dálku? Tomu nerozumím.

0/0
21.2.2014 21:39

M40a12r65t50i73n 15N17e45r23m93u51t 9987747158599

nejspíš kvůli kapacitním ztrátám - takový kondenzátor (druhý pól je obklopující voda) se nabije při zapnutí a pak už jím nic neutíká.

0/0
22.2.2014 1:54

J19a85n 37K14ř19í89ž 6625903885618

...ale to snad ne!:-)

0/0
22.2.2014 7:23

M50a29r34t26i44n 70N63e50r55m22u27t 9517737518969

eh máte pravdu, moc piv. Ta voda má na svědomí induktivní ztráty, jinak kapacitní jsou tam samozřejmě taky.

0/0
22.2.2014 8:06

J81a21n 61K78ř52í91ž 6785253735938

...hlavně by to zabilo lidi.

Nemůžete jako pracovní vodič použít oceán či moře.

0/0
22.2.2014 8:48

M10a76r32t96i53n 77N20e75r87m33u85t 9817297778329

proboha, nemyslel jsem použít moře jako druhý pól8-o. Ale tím, že jako dostatečně vodivý materiál obklopuje oba vodiče, zvyšuje kapacitu mezi nimi

0/0
22.2.2014 10:55

J86a58n 29K92ř42í67ž 6215853175378

Tak tím si taky nejsem jist.

Voda-mořská-je vodičem proudu velmi dobrým.

A někde by mohla "probíjet" mezi vodiči.

0/0
22.2.2014 11:19

M78a11r22t45i69n 70N13e59r31m43u92t 9407527118449

to je jako rozhovor s mým synem - jakmile není něco přesně řečeno ("Ničeho se tady nedotýkej" "Ale jak mám teda chodit?!"). Jistě že je napřed izolace. Ale vodivá voda způsobí, že plocha kondenzátoru se zvětší - dráty na sebe "kapacitně vidí" nejen přímo proti sobě, ale ze všech stran

0/0
22.2.2014 14:28

J16a74n 84K28ř20í10ž 6905823555648

...a co máte furt s tou kapacitou?:-)

0/0
22.2.2014 15:58

M43a59r32t41i36n 88N90e24r69m74u76t 9977397288619

protože jste zřejmě pochopil, že by se mi líbilo táhnout ss proud vodou napřed jedním drátem a v další verzi dvěma holými, proto zakládám společnost pro uvádění příběhů na pravou míru

0/0
22.2.2014 17:02

M82a31r97t44i38n 56N16e27r58m35u91t 9357667968369

když je problém s kapacitou drátů na stožárech vůči zemi (musejí se občas prorotovat fáze), co teprve v moři

0/0
22.2.2014 11:01

J86a27n 65K79ř35í21ž 6795283945548

...myslím si to samé.

Ono vést 500V a 500kV je velikánský rozdíl!

Natož ještě vyšší napětí.

To je zkrátka to,čemu se říká "přenosový problém".

0/0
22.2.2014 11:22

J12a26n 81K36ř67í18ž 6455653655378

On je to spíš ideologický návrh.(Nemá to nic společného s politikou).

Zřejmě to bude alternativa obou systémů.

0/0
22.2.2014 7:13

F77e92r48d26i18n37a41n72d 16S44m62r33č27e43k 7868581417587

Z dlouhodobého hlediska je to naprosto nesmyslná myšlenka. Hranice lidského chtíče ovládnout tuto planetu ztrácí sebekontrolu a zahrává si s mocnějším, než lidstvo kdy bude. Už dnes je v případě nenadále seismické katastrofy ohrožen Island jako jeden z prvních, vč. kaldery pod Yellowstonem. Ale ne, my si pořád musíme myslet, že vše zkrotíme, ovládneme a využijeme. Jako třeba "těžbu" meteoritů...

+2/−13
21.2.2014 12:42

T91o49m12á13š 13M89o36r40a33v89č90í26k 3567686113695

"Hranice lidského chtíče ovládnout tuto planetu ztrácí sebekontrolu a zahrává si s mocnějším, než lidstvo kdy bude".

Až zjistíte, že se energie získává i z jádra nechtěl bych vidět vaše zděšení;-)

+13/−1
21.2.2014 13:57

V58o93j77t48ě70c97h 78R17ů21ž59e90k 9779972480498

A co teprve až se začne využívat jaderná fúze, vždyť tu přece používá slunce!!!!8-o8-o

+4/0
21.2.2014 18:16

J18a75n 85K73ř25í34ž 6735883585888

...a už se neozval.

Zdrtil jste ho tou informací,gůgl otevřel,zjistil že to tak je a nyní se nachází na ARO,nebo minimálně v šoku!;-DR^R^R^

0/−1
21.2.2014 20:51

P77a13v50e81l 88N87o92v32á57k 7831926799923

Mám obavu ze pokud dojde k te vaší nenadále seizmicke katastrofě pod Yelowstonem člověk s tím nic neudělá a budem doufat ze to prezijem...

+1/0
21.2.2014 14:03

T86o93m69á94š 91M52o97r58a41v83č50í82k 3497696943845

Ta oblast vybuchuje docela často. Nejčastější jsou tam hydrotermální exploze a to nemám na mysli gejzíry.

0/0
21.2.2014 14:17

M44a83r14t29i58n 92J93i37r34o31u71s96e54k 7496635565378

Sopky na Islandu nechrlí eruptivní magma. Jde jen o postupné rozevírání Zemského riftu. Navíc láva není radioakticní svinstvo, takže když se to rozbije, nebude to trávit široké okolí jako Černobyl nebo Fukušima, ale jen to přestane dodávat "šťávu".

+1/−4
21.2.2014 14:03

T82o97m78á54š 38M81o46r59a40v46č28í10k 3987496273965

Přesněji řečeno sopky na Islandu při svých erupcích chrlí lávu:-) a nejde jen o rozevírání zemského riftu, protože to by byl Island na dně oceánu, ale jde o vzácné spojení hot-spot a riftu.

0/0
21.2.2014 14:30

L47a22d10i87s60l43a93v 98S42o69u69k80u10p 9147909307937

Přesně.

0/0
21.2.2014 16:57

J54a66n 71F25r39o15l11í67k 6686280555754

O širokém okolí se dá mluvit jen u Černobylu. Ve Fukušime bylo 30 km pásmo uzavřeno preventivně. Nyní je zakázaná oblast přibližně 5x10 km

+1/0
21.2.2014 14:38

J37i35ř81í 54K10o16c37u63r67e76k 6495134795228

Když před cca 70.000 lety bouchla sopka v Lake Toba, tak po ní zbyl kráter 100 km dlouhý a 30 km široký.

Těžko říct zda to bylo lidskou činností, lidskýcm chtíčem po energii nebo něčím podobným, jak se nám dnešní nástupci "strašení čertem" snaží namluvit.

Indie je velká asi jako Evropa od Gibraltaru po čáru Riga-Cařihrad. Celá byla zasypaná sopečným popelem do výšky až 2 metrů. Člověk v té době louskal pazourkem kokosové ořechy a ve srovnání s tím byl Černobyl jenom takový prskanec.

+8/−1
21.2.2014 15:35

T68o22m64á59š 35M54o97r15a53v81č54í81k 3187176983295

"Až do výšky 2 metrů" znamená průměrný spad 10 cm s tím, že je v Indii jedna lokalita, kde je popel jako naplavenina ve vrstvě silné až 6 metrů. A to je tak trošku rozdíl.

+3/0
21.2.2014 16:19

E91d24a 48D33r14á44b87e35k 7109972633667

nene, to by bylo "až 6 metrů":-)

0/0
26.2.2014 12:47

D35a77v26i67d 45Š26a46f88r12á19n91e11k 5767314807983

Ohledně toho vašeho srovnání snad jen to, že člověk řeší otázky jedné, dvou generací, navíc v kontextu k vlastní činnosti. Tematika jaderné energetiky aktuální je, výbuchy supervulkánů na prahu lidského rodu ne. Celá věda.

0/0
21.2.2014 19:51

J98a27r96o29s63l48a84v 34B64r56ü18m33m34e39r 7584373906

Výbuchy supervulkánů aktuální jsou, protože několika tiká čas. Ale na rozdíl od jaderných otázek, které řešit umíme, tak výbuch SV opravdu ne, tam lze jedině počkat až to bouchne, usadí se první prach a pak se přizpůsobit změněné ekologické situaci.

+2/0
23.2.2014 11:35



Najdete na iDNES.cz