Diskuse k článku

Devět miliard korun je pryč, řekl šéf zbankrotované burzy a uklonil se

Přední bitcoinová burza Mt. Gox podala u tokijského soudu žádost o ochranu před věřiteli. Burza, údajně kvůli hackerům, zřejmě ztratila veškeré virtuální mince investorů. Oznámil to na dnešní tiskové konferenci Mark Karpeles, generální ředitel Mt. Gox. Celkem podle něj zmizelo asi 850 tisíc bitcoinů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F64r87a32n97t37i44š61e10k 66K84u76b78i71š 6737241139301

Mena je sice diky sifrovani velmi imunni vuci padelani, ale kradeze neni jak osetrit, proste kdyz se jim tam nekdo naboural tak maj smulu no... Proto bych Bitcoiny radeji nikomu nesveril a mel je radeji u sebe nez u nekoho ciziho.

+1/0
5.3.2014 21:18

M83a74r22e41k 66Š88i58m32o11n 2254747618898

Pro pana Kasíka - v diskusích se objevuje spousta názorů, ale často z nich vyplývá, že lidé nerozumí tomu, jak bitcoin funguje. Můžete sepsat nějaký článek ještě jednodušší než je heslo na wikipedii, který by to vysvětlil?

+1/0
2.3.2014 19:21

J83a14n 19D66v70o23ř38á87k 4193852823787

A tohle je ta měna, k níž se lidé budou uchylovat v době krize a vysoké inflace? Jó jistota je jistota... ;-D

+1/−2
2.3.2014 0:05

M40a30r75e14k 43Š82i45m58o47n 2354297428728

Viděl jste někdy nějakou distopickou sci-fi, kde je celá země ovládána jednou koprorací a měnu řídí pár šéfů. Tam bude bitcoin populární asi jako protestantská bible v Rakousku 18. století.

0/0
2.3.2014 19:24

V33o30j43t49a 15T43r45a34n15t94a 4927747623173

Sakra, musej přece mít někde zálohu databáze všech bitcoinů, co měli, ne? Tak je stačí blacklistovat v bitcoinovym P2P a tim pádem se stanou bezcenýma....

+1/0
1.3.2014 15:26

M53a88r91e94k 65Š36i58m87o58n 2384557968808

Ehm. Takže když vám někdo ukradne pětitisícovou bankovku, tak to vyřešíte tím, že jí zneplatníte? I když ji dotyčný dávno poslal do objehu a prošla nesčetnýma dalšíma rukama?

Nicméně ono je to ještě trochu jinak.

Někdo tady už dřív naznačl, že bitcoiny mají nejaké jméno nebo číslo nebo adresu. Tak to není. Samotný bitcoin není nijak identifikovaný. Identifikované jsou jen peněženky - každá peněženka má svůj identifikátor a pár klíčů - veřejný a soukromý. Každý účastník sítě zná privátní klíč své peněženky a veřejné klíče všech peněženek v síti. A hlavně ví, kolik bitcoinů je v každé peněžence. Například v peněžence (například, je to smyšlené) AhA3Sh4tr5ESh6YJVASd5 je 5.389105 bitcoinu. Pokud někdo vydá transakci, že z této peněženky převádím 1.33563 bitcoinu do jiné peněženky, musí ji síť potvrdit, a ta jí potvrdí, jen když pomocí veřejného klíče ověří, že byla podepsána správným privátním klíčem.

Nedovedu si představit, že by se nějakým způsobem ty převody vracely - síť na tohle není stavěná a pokud by vznikly nějaké vynucované transakce, tak to naprosto zabije celý původní princip nezávislosti měny - pak by ty vynucené transakce mohla vynucovat i vláda a to je právě to, co do bitcoinu nepatří.

+1/0
2.3.2014 19:20

M91a25r40e45k 78Š88i33m97o89n 2174547698808

Objeh, to jsem tomu dal :-)

0/0
2.3.2014 19:24

J49a42r15o24s80l20a68v 29P38a15r57k42i34n76s46o73n 5422847209581

"Dlouhou dobu byl Mt. Gox největší burzou pro bitcoiny"

ale to uz je opravdu hodne hodne davno, mt. gox uz dlouho nebyl nejvetsi, vzhledem k jejich dlouhodobym problemum. podle mne tak zustali jen spekulanti, co si mysleli, ze prodaji btc za draho diky spreadu, a pak jeste lidi, co nad tim moc nepremysleji. v ramci senzacechtivosti to vypada, ze mt. gox byl nejvetsi burza a pak najednou zkrachoval.

"Příznivci bitcoinu naopak tvrdí, že díky šifrování je měna imunní vůči krádežím"

btc z penezenky vam nikdo neukradne diky sifrovani, ale muzou vam ukrast penenezku, pokud si ji nebudete hlidat, coz ale vubec nesouvisi s sifrovanim. smenarna znamena, ze si bitcoiny schovate u 3. osoby, a bohuzel navzdory veskeremu matematickemu pokroku, sifrovani stale neni na takove urovni, aby dokazalo vynutit urcity vzor jednani u 3. osoby. jinymi slovy, kdyz si nehlidate penezenku, nebo poslete penize pryc s penezenky (na smenarnu), tak vas muzou okrast uplne stejne, jako by slo o kozenkovou penezenku s korunama. tohle sifrovani neresi ani resit nemuze. sifrovani znamena, ze kdyz si budete hlidat penezenku a sami neodeslete penize, tak vas nemuze nikdo okrast. ale rict obecne, ze se btc neda ukrast diky sifrovani je hovadina novinarskeho kalibru. zadny sifrovaci algoritmus nikoho nedonuti, aby si penize patricne hlidal, nebo aby vynedal penize podvodnikum.

+1/0
1.3.2014 13:53

J46a64r42o88s63l57a94v 73P82a54r98k84i50n94s55o18n 5552527239741

mt. gox mel zavazne problemy od prvni poloviny minuleho roku, dalo se cekat uz rok predem, ze kdyz maji problemy s vyberem usd, tak jsou insolventni. smenarna musi drzet 100% vkladu, vzhledem k tomu, ze uz nekolik tydnu psali o nejakem runu, tak muselo byt jasne, ze jde o podvod, protoze zadny run nemuze polozit smenarnu se 100% rezervami. radil jsem se se zkusenymi investory, ale ani v tomto okamziku neverili variante, ze jsou insolventni, nevadi. v kazdem pripade kdo to cekal, obzvlaste kdyz mt. gox zacal blabolit o runu na smenarnu (= potvrzeni podvodu), tak na tom mohl docela vydelat. cili abych to shrnul jaro 2013 - signal, ze smenarna je insolventni - okamzite presunout vsechny vklady jinam, zacatek unora 2014 - signal, ze krach je na dosah ruky.

0/0
1.3.2014 13:04

J85a21r71o86s34l86a45v 64P55a61r25k73i69n58s32o13n 5762727359261

jeste bych rad dodal, ze kdo nakoupil bitcoin na zacatku roku 2013, a pak si jej drzel ve sve soukrome penezence (= 100% jistota, ze vas smenarna neokrade), tak je nyni v zisku 4500%, navzdory krachu.

0/0
1.3.2014 13:15

M62i72r55o54s60l58a57v 82H80e89r65a86n 6418967821

Ja nakoupil nekdy pred pletem a i presto natom vydelal. Ten MtGox jsem byl nakonec rad, ze jsem pred koncem roku penize poslal jinam. Mel jsem je tam jen chvilku, ze je prodam ale potom co uz tam byl problem s uctama a napojenim na banku, dal jsem to radsi jinam.

0/0
1.3.2014 21:49

K59a52r69e12l 39P69e58c18k37a 7926820205804

Chytráci, co pořád blábolí o zlatě. Zlato taky není kryté ničím jiným, než prostou důvěrou lidí, že za to něco dostanou. Samotné zlato je na prd, nedá se jíst, nedá se s ním dělat vůbec nic.

0/−5
1.3.2014 12:39

P46e33t15r 77K79ř87í57ž 2323474261411

Jo bitcoiny jsou v tomhle smeru mnohem lepsi ;-D;-D;-D

+6/0
1.3.2014 13:01

M73a37r87e80k 73S70l59a86b37i60h48o52u34d12e32k 7868921232463

Zlato si můžete uložit ve sklepě na své soběstačné farmě, kam se s rodinou uchýlíte a kde budete s kulovnicí na klíně očekávat zhroucení světa!

+1/0
1.3.2014 13:06

P27e66t75r 47H12á43j66e59k 4190612191354

v okamžiku, kdy bude na světě poslední kus chleba, se s tim zlatem můžete akorát zahrabat. Cena je relativní podle toho, jak moc to lidi chtěji koupit...

0/0
1.3.2014 13:46

T37o14m53á69š 64S41k70á37l62a 6328337

a ti druzi prodat...

+1/0
3.3.2014 17:16

T32o52m85á83š 62S52k76á64l70a 6398337

no, ono zase tak úplně na prd není. Zlato má velmi pěkné vlastnosti a používá se hojně. Jenom je ho málo, tak tam kde to jde je nahrazováno stříbrem, které má podobné, i když horší vlastnosti. Ale přežít se na něm nedá a jeho vlastnictví žádnou jistotu nevytváří, to je fakt (teda kromě historicky ověřeného, že kdo má zlato je primárním cílem).

0/0
3.3.2014 17:20
Foto

M78a24r16t61i49n 78F40a13l10t77ý75n 9511236254298

Inu, hned jak jsem zaregistroval článek, že Čína přestala obchodovat s bitcoinem, řekl jsem si, že pro to mají Číňani dobrý důvod. Jsou zkrátka předvídaví, pokud se týká rizik. Nedávno zmizely bitcoiny v Česku, teď Mt.Gox...

Když jsem upozorňoval šéfadmina diskusí p. Dvořáka (to je ten co u každé diskuse tvrdí ve sloupečku vpravo, že o vaše názory velmi stojí), že mezi blogery je neustále jeden propagátor byznys bitcoinu, že to zavání komerčním lobbingem, dostalo se mi odpovědi, že to z hlediska pravidel blogů není nic závadného a že jej budou sledovat. Uvěřil jsem mu. Propagátoru bitcoinů ovšem nikoli. Proto jsem tentokrát o nic nepřišel. Kupodivu, ani o čest.

0/0
1.3.2014 12:11

J58a62r31o60s52l19a64v 44P51a25r58k57i82n95s65o83n 5532647969791

prominte, ale na cinske burze se uplne normalne obchoduje... jsou zkratka predvidavi.

0/0
1.3.2014 12:49

J74a55r58o78s31l57a32v 28P32a53r75k44i70n47s33o28n 5112487789801

u te ciny slo ve skutecnosti o to, ze burza prestala docasne prijimat vklady z cinskych bank, ale jinak se obchodovalo normalne. vklady z ciskych bank zacli zase prijimat po te, co se zaregistrovali na nejakem cinskem urade jako instituce obchodujici s btc.

0/0
1.3.2014 13:31

K68a59r71e19l 34D29v81o30ř13á22k 3917967587

Dobrý tunýlek.;-D

0/0
1.3.2014 11:53

M27i48l82a17n 72H80o31f61m41a25n 9299701823230

Peníze, které spravoval Karpeles zmizely. No a co jste jiného čekali, naivní troubové? Rockefeller, Rostchild, Karpeles... Co dodat?

+1/0
1.3.2014 11:23

M21a57r41e64k 51S25l28a98b16i94h85o68u95d38e49k 7978281412833

Ještě jste zapomněl za Hilsnera!

0/0
1.3.2014 12:09

R46o22m30a84n 45K93r74á96č59a17l27í56k 3898638467686

Karpeles. Aké príznačné meno pre burziána...

0/0
1.3.2014 9:21

J18a55r80o36s54l42a97v 49Ř76e21z86n21í34k 7324911265100

Nevím, pokud to bude vadit bankám a centrálním bankám a vládám...tak ti mohou odrovnat bitcoin podle mne snadno........

0/0
1.3.2014 8:57

J38a97r75o98s37l56a29v 57Ř49e31z48n97í77k 7394781425910

To bych přidal k těm rizikům

0/0
1.3.2014 8:57

P79a89v72e60l 57Z91á79c31h45a 5670816871840

BitCoiny se dnes da zaplatit v kadernictvi, koupit bagety v subway, nebo deskove hry chytrehry.cz...dokonce se da platit v hospodach. Prijimat

0/−1
1.3.2014 8:34

J34a83r34o39s89l34a47v 91Ř19e27z34n16í95k 7914761105770

To je spíše kuriozita, v některých

0/0
1.3.2014 8:54

V42l56a42d91i40m21í36r 36S77l50a83v29í16k 5205612749619

To se dá zaplatit i zlatem...nebo knihama...a nezmanená to, že je to platidlo:o)

0/0
1.3.2014 12:11

V45l23a24d53i98m88í17r 53S87l79a55v36í50k 5945862539449

resp měna:o) prostě komodita

0/0
1.3.2014 12:11

J89a49r40o52s42l53a23v 13Ř62e56z96n18í89k 7204231545310

Moc nechápu ty kecy o fiat měnách jako koruna, euro, dolar a další...pokud vím, hrozí všude deflace, tedy zvyšování hodnoty měn vedoucí ke snižování cen...to jsou fiat měny?

0/0
1.3.2014 8:30

T40o41m85á63š 88S57k53á84l86a 6338557

nerozumim otazce (pokud tam nejaka je). Fiat meny nejsou o deflaci, ale o tom kdo a proc ji vytvoril. Fiat meny jsou ty, ktere vytvoril stat a zakonem vynucuje jeji pouzivani. Treba koruna. Lidi by si sami treba chteli pouzivat jinou komunitni formu meny, jenze tu by stat nemohl sledovat, danit, apod. Vy budete mit totiz docela problem prodat dum, rekneme za 3kg zlata.

0/0
3.3.2014 17:33

J80a51r98o88s41l62a75v 71Ř35e30z92n80í70k 7394941355600

Bitcoin teď několik dnů stagnuje na úrovni zhruba 550 USD/BTC...že by našel svoji úroveň?.....Jenže byl i za 1200 USD

0/0
1.3.2014 8:25

M55a78r89e44k 23S94l72a55b22i58h35o59u82d98e56k 7668881572813

Pro botcoin horují v podstatě tři kategorie lidí:

1. Spekulanti - nemyslím to pejorativně, vidí v něm prostě další investiční komoditu vedle zlata, ropy a kakaových bobů, případně tulipánových cibulek.

2. Geekové a nerdi, které uvádí v nadšení počítačový původ měny, stejně jako bezmezně obdivují Pána prstenů především kvůli počítačovým trikům.

3. Antiami a další odpůrci Západu potažmo kapitalismu spatřující v něm nástroj boje proti Fedu a Singerovi, kteří bezuzdným tištěním směšných  bezcenných papírků vyvolávají současnou hyperinflaci a vůbec vedou svět do záhuby.

+5/−1
1.3.2014 6:53

T15o96m28á57š 57S47k82á94l20a 6488147

1) na boby mi nesahej

2) co jineho chcete na filmovem PP obdivovat? 

3) "soucasnou hyperinflaci"? kde?

0/0
3.3.2014 17:35

J92o58h61a27n 33R40e53y 7649454373145

Otázkou ale zůstává, kdo tu virtuální měnu ukradl.Komu asi nejvíc vadila.Tak nějak se mi natáčí zrak do USA.

+3/0
1.3.2014 5:19
Foto

P25a84v50e27l 45Č75e47r93n33í14k 1508475530550

To nikdy nikdo nezjistí. Sice lze zjistit, kam ukradené peníze šly a je možné veřejně sledovat veškterý jejich budoucí pohyb (protože transakce jsou veřejné pro celý svět) ale nikdo nemá šanci poznat, komu dané peněženky patří. Jediným slabým článkem pro odhalení pachatele pak můžou být uživatelé/firmy, kteří přijmou transakce z dané peněženky, na kterou ukradené peníze přišly.

+1/0
1.3.2014 10:09

J57a60n 42K86r75p22e76c 5456723534422

problem ma ten pan a ne bitcoin. pokud byly penize ztraceny, prave naopak by mela vzrust, pokud bylo vyplaceno neopravnene, nestalo se s menou nic. kdyz nekdo vykrade nejakou banku, taky se nic nestane. ty penize z obehu nezmizi, proste se jen premistily.

+4/−1
1.3.2014 3:45

K10a30r80e32l 35P45e91c45k76a 7926130715174

Hodnota téhle měny ale spočívá v důvěře lidí. Tohle tu hodnotu dost podkopává.

+1/0
1.3.2014 12:41

J29a47r29o72m54i79r 88C18e23r72m77a81k 7929324578612

Ten Karpeles je evidentne totalni psychopat ;-D On se tvari jako by se nic vazneho nestalo a na twitteru uz planuje obchodovani s LiteCoinem.

+8/0
1.3.2014 3:38

T90o47m49á76š 72S12k74á26l22a 6118777

no, svět by rozhodně mohly potkat větší katastrofy, než že několik spekulantů prohraje. Co dělat třeba ředitel BP, když měl inkontinentní plošiny?

0/0
3.3.2014 17:43

B14r55o17n78i63s56l69a79v 55J74a57k72l 8280725535905

Lol, pry devet miliard:o) Ztratu bych odhadnul tak celkove na NULA! Jelikoz se jedna o virtualni menu a nejde prakticky nikde legalne vyuzit, tak jeji kryti realnou hodnotou je vyjadreno cisly: 0Kc :o)

Je to velmi podobne jako kdyz jsme si jako mali vymenovali karticky z Lutry do alba:o) Teda s tim rozdilem, ze ty karticky byly fyzicke a mely aspon hodnotu toho papiru:)

Ale v realu jsme to menili treba za ukoly, duhove kulicky nebo najdene tenisaky ..... postupem casu, kdyz jsme dospeli, tak to samozrejme nema pro nas zadnou hodnotu ..... mam jich tu asi dve krabicky:o) BItcoiny maji realnou hodnotu podobnou ... jsou zalozeny jen na tom, ze vam nekdo je ochoten tenhle nicim nepodlozeny virtualni klic zaplatit v realnych penezich, pripadne nelegalni sluzbou, jelikoz se bitcoin neda zauctovat.

Zajimalo by me, jak dopadl ten subway na rohlence:) Pocitam, ze kontrola z bernaku tam byla druhy den po reportazi:)

+4/−10
1.3.2014 2:58

I17g18o54r 52S51v68o86b24o12d64a 7324395551441

A čím je podložena naše pevná fiat měna? Zlatými šábesdekly?

+5/−3
1.3.2014 3:01

B54r55o42n78i20s13l67a64v 98J27a45k62l 8770165265895

Zkus premyslet, urcite na neco prijdes ..... podivej se kolem sebe .....

+3/−4
1.3.2014 3:20

V75á58c10l57a83v 18R14o55s34e62n85b30e63r61g 6919467492987

Aktivy národní banky. To je opravdu jeden z rozdílů mezi virtuálními a skutečnými měnami, bylo by nefér říkat, že neexistuje.

+4/0
1.3.2014 3:57

M39a13r26e85k 92K43r86o48l52l 5541342150160

Njn, jenže poté, co ČNB prodala zlato, tak jediná aktiva co má,jsou ty papírky.

0/−2
1.3.2014 4:31

V19á17c84l73a56v 80R55o86s69e46n37b33e85r50g 6809447442657

Papírky, ale v různých měnách. Že by současně ztratil hodnotu dolar, euro, švýcarský frank a x dalších měn je celkem nepravděpodobné.

+5/0
1.3.2014 4:44

M52a25t38ě17j 86J86a58r71o16š 6245951680603

A vy si snad myslíte, že by to zlato předtím dokázalo krýt víc než nepatrnou část peněžní zásoby? Ach, tihle naivkové, kteří tak věří v hromady zlata v bance...

+3/−1
1.3.2014 6:20

T10o98m56á78š 21S55k76á28l89a 6678537

tak tohle je zase nesmysl. Krytí přece v sobě nemá údaje o kurzu. Samozřejmě že dokáži libovolné množství peněz v oběhu krýt libovolným množstvím zlata. Na principu to nic nezmění. Nikdo absolutně nestanovil kolik mg zlata stojí výroba rohlíku. Třeba dolar nebyl krytý fixním kurzem. I dolar krytý zlatem měl řízenou inflaci a kurz určovaly banky. Jenže problém komoditou kryté měny je zahraniční obchod, ten to celé zboří (a zboural). Kdybychom ještě měli zlatem krytou měnu, tak už nemáme korunu, ale juan.

0/0
3.3.2014 17:39

P52e42t78r 57M69a56l46i67š17k20a 6681625891793

Dluhopisy.

0/0
1.3.2014 8:43

Najdete na iDNES.cz