Diskuse k článku

Černé moře je plné min. Co by přinesla námořní válka Ruska s Ukrajinou

Stačí, aby ukrajinská posádka v krymském přístavu Sevastopol vyřadila majáky a odpálila dálkově ovládaná minová pole. Jediným stisknutím knoflíku může konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou přerůst v nejrozsáhlejší námořní boj v Černém moři od skončení 2. světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I40v69o 18S74a95r95o 5278827807318

Zase bych tolik nepřeceňoval význam Sevastopolu co do globálního pojetí. Byl, je a stále zůstane důležitou, ale lokální základnou ruského námořnictva. Koneckonců je zde situována nepatrná část ruských námořních sil s praktickou působností v Černém moři. V případě jakéhokoli konfliktu jim Turci uzavřou přístup kamkoli dále. Pro Středozemní moře mají chátrající základnu v Sýrii, pro Tichý oceán pak ve Vietnamu  a Vladivostok. Na Baltu obdobně jako v Černém moři, čili nic. Naštěstí už toho víc asi nebude. Rádi by byli považováni jako námořní velmoc, ale s hladinovými plavidly nikdy nebyli, nejsou a nebudou. Ku štěstí nás všech.

+1/−4
5.3.2014 0:30

S84t46á22ň48a 12K21o93m60o13r42o66u43s90o51v38á 3935363647449

no myslím že od Turků by se Putin měl držet dál - ti nejsou zhýčkaní a bojovnost mají v genech

0/−3
4.3.2014 15:48

P32e37t14r 13N34o20v83á68k 8255589130

Kde možná udělá/la Ukraina, Svět či Rusko chybu?  8-o ;-€ 8-o

http://1url.cz/rFJ2

a co na to obhájci KOSOVA 8-o

+1/0
4.3.2014 13:05

M73a88r52t15i35n 53V16e80r49n28e47r 3736719431590

Je fajn ozdrojovat článek aspoň Wikipedií, je to významně nad zde běžnou úrovní, ale co takhle si ty zdroje aspoň přečíst?

"Křižník" Kerč, v ruské klasifikaci velké protiponorkové plavidlo (přerostlý torpédoborec), sice nese zajímavý raketový systém Štorm, ovšem ten jednak pochází ze šedesátých let, jednak jsou to rakety protiletadlové. Výzbroj má jinak povýtce protiponorkovou, což proti té jedné ukrajinské ponorce je celkem zbytečné (ještě nedávno byla napevno přivařena k molu - pro jistotu - a dodnes nejde pod hladinu bez záchranářských manévrů), plus dva třípalcové kanóny jako jediné zbraně jakž takž použitelné pro námořní boj.

Fregaty třídy Admirál Grigorovič (ne Grigorevič) jsou na druhé straně jistě zajímavými a moderními plavidly, ale z těch loděnic na Baltu, kde se momentálně nacházejí v očekávání spuštění na vodu (a ještě pár měsíců dostavby), se jim do událostí v Černém moři bude zasahovat dost obtížně...

+1/0
4.3.2014 10:51

J73a35n 26H32á66l12a 8895275460987

Já myslím, že Turci si budou hlídat výsostné vody a úžiny a do situace na Krymu se plést nebudou, jen pokud by byli sami napadeni, ale to si Putin zcela určitě nedovolí - automaticky by to znamenalo válku celého NATO paktu proti Rusku. Podle mého si salámovou taktikou ukrojí z Ukrajiny, co bude potřebovat a začne zkoušet ukrajovat zase z jiných zemí (Pobaltí, Bělorusko)

+1/0
4.3.2014 10:07

L57a41d19i23s91l36a34v 44S54v39e92c 8549483462126

Tak osobne si myslim ,ze  Turci dostanou  od vrchniho velenu NATO striktni a rekl bych  temer absolutni zakaz jakeho- koliv  vojenskeho vmesovani se  do pripadneho konfliktu Rusko : Ukrajina . Snad jedine pri primem napadnuti Tureckych lodi by meli Turci povoleni  se branit . Proc si to myslim ?  Vychazim ze clanku ,teda pokud pocty  vsech 3 flotil zhruba   poctem souhlasi. V pripade vojenske konfrontace je  totiz  jiste vitezstvi  Turecke flotily neodiskutovatelne a to pravdepodobne I pokud by se hypoteticky  Ruska a Ukrajinska   flota spojily .   Ovsem v tom pripade je temer jiste  ,ze Rusove aby zabranili zdrcujici porazce nasadi atomove zbrane . Turecko ale  atom nema a tak NATO by nejspis  po druhe v historii uvedlo v zivot  clanek 5. Odveta by byla temer jiste s atomem  a co by to znamenalo je asi kazdemu jasne

+3/−2
4.3.2014 0:09
Foto

K49a29r83e94l 13S88e40i41d90l 8599205420988

Ještě by bylo možné, že by Turci na příkaz vedení NATO jemně pomohli Ukrajině proti Rusku (logisticky, zpravodajsky...), ale stále se pohybujeme v rovině "co by, kdyby...", v reálu s ozbrojeným střetem nikdo nepočítá.

+1/0
4.3.2014 0:14

L35a45d70i97s34l67a36v 95S74v71e35c 8369213482366

No nemyslim si ,ze jakykoliv stat NATO by se jakymkoliv zpusobem  vmesoval do konfliktu pokud by skutecne  Rusko a Ukrajina  zacali strilet .Mohla by nastat totiz jakakoliv  byt velmi nepravdepodobna situace ,ze se to Rusku nebude libit . Pride okamzita odveta z Ruske strany proti Turecku a z maleho plaminku bude zatracene horko na cele planete . Neco takoveho si mohly dovolit Spojene Staty v pripade konfliktu o Falklandy ,kdy Anglii poskytovaly dokonalou zpravodajskou podporu a myslim ,ze I logistickou ( ale tim si nejsem jisty )..... Ovsem  tam zadne nebezpeci nehrozilo . Argentina nemela a nema Atom . Takze  sice vyloucit se opravdu neda nic ,ale osobne si nemyslim ,ze by NATO riskovalo 3 svetovou .

0/0
4.3.2014 0:57
Foto

K87a29r80e80l 76S84e63i61d70l 8439515940678

OK, proto mluvím o nepřímé podpoře (a pokud možno "neviditelné"). Do otevřeného střetu s Ruskem NATO kvůli Ukrajině nepůjde. Jinak platí, co jsem napsal výše.

+1/0
4.3.2014 1:11

D10a76n 31J41a26n 9919450289936

Uniká vám jedna podstatná věc a to je že jak NATO tak USA potřebují Rusko, Ukrajina je pro ně absolutně nevýznamná.

To co plácají politici a jak se kasají svými "protesními nótami" nic neznamená.

A co se týče Turecka tak to byť v NATO tak si žije tak trochu svým životem, viz jeho akce na vlastním území + Irák a nikdo mu v tom nezabránil.

A velmi málo lidí si uvědomuje jak moc Ukrajina potřebuje právě Rusko , znepřátelit si ho by znamenalo pro zemi totální ekonomický kolaps.

+3/−1
4.3.2014 7:07

R31a56d24e77k 75S53v53í21t68i76l 7767910154129

Mne trochu zaráží, že v článku se zvažuje čistě námořní boj. Předpokládám, že minimálně Rusko je schopno do boje nasadit i jiné armádní složky, např. letectvo, což by se už Turkům nemuselo tolik líbit.

+1/0
4.3.2014 16:05

J39a39r61o31s49l80a18v 36H89a26š40e37k 8739930132948

Ukrajinci můžou akorát tak kulový, přání otcem myšlenky...

+3/−1
3.3.2014 23:47

M94i56r90o69s35l58a33v 62N16i87g18r26i31n 7818281905181

no rekl bych ze by to dlouhy boj nebyl .. pulka by se vzdala Rusku a ta druha by prestala bojovat, protoze by si uvedomila, ze by meli umirat za koho - za samozvanou vladu ktera nebyla posvecena volbammi lidu. Navic jsem presvedcen, ze i takove scenare jsou zmapovany a prichystana technika ktera by to zvladla - ostatne pokud si vzpominam tak americani taky nevylezli z lodi a ponorek a roztriskali v Libyi sakra kus zeme...

+4/−1
3.3.2014 23:47

A71l28e11x85a39n23d77r 23K23o29s33t60k45a 5269796269646

Půlka Ukrajinské flotily se již přidala k Rusku. Respektive minimálně půlka, včetně nejvyššího vedení.

0/0
4.3.2014 5:29
Foto

L81u81k44á23š 42Z14á79v38o68d43s92k10ý 9201689441

Je tam pár nepřesností, nejvíc mě trklo to ohledně SU-24. Jednak to je už poměrně zastaralý letoun a jednak jimi Ukrajina disponuje v počtu 130 ks.

+1/−2
3.3.2014 23:37

J21a45n 65K32o83t92t18a26s 5774909220459

Který šarlatán napsal tu kravinu ? Strašná pitomost....

+4/−4
3.3.2014 23:02
Foto

K13a39r54e51l 90S46e15i27d46l 8189725570858

???Proč?8-o

0/−1
3.3.2014 23:14

J96a16n 11K53o44t30t22a19s 5634269330799

Někdo tady považuje Putina za hlupáka...!!

+3/0
3.3.2014 23:44

J24á93n 79K87n72o28š45k50o 3910449

A nie je ? Možno síce získa územie ale pred celým svetom sa prejavil ako agresor, a ak sa mu podarí rozdeliť Ukrajinu tak západná Ukrajina ako prvé pobeží do NATO, ak sa nedodrží Budapeštianska dohoda tak celá zmluva o nešírení jadrových zbraní je kus bezcenného papiera, Rusko sa postaví do pozície nevyspytateľného partnera a napríklad jednoducho taký Irán sa stane pre Európu lepšou alternatívou ako Rusko

.

Vidíte tam nejakú výhru pre Rusko ?

+3/0
4.3.2014 0:07
Foto

K34a38r87e50l 18S73e63i27d74l 8379915730978

Jedna věc je "mezinárodní" názor na Putina a druhá věc je názor Rusů, tedy voličů. Doma (což je hodně velký kus světa) mu může agrese vynést klidně doživotní "samoděržaví", kosmeticky ošetřené střídáním funkcí prezidenta a premiéra.

A z mezinárodního hlediska je Amerika daleko a západní Evropa víc potřebuje ruské suroviny, než Rusko západní Evropu.

+1/0
4.3.2014 0:22

J94á12n 24K33n56o90š32k93o 3740389

Ano to je pravda, doma to kľudne môže vyhrať ako hrdida "báťuška Vladimir" :-) .. ale povedzme si keby to mal tak isté tak by okamžite nezatváral a nezatýkal protestujúcich.

.

Tou potrebou by som si nebol taký istý - rusi potrebujú predávať na západ tie suroviny sú momentálne ich jediný zdroj príjmu zo západu. Europa by vedela aj keď s ťažkosťami nahradiť suroviny z Ruska, ale rusi by mali vačší problém umiestniť tie suroviny inde. A čína s Indiou by ich inak stlačili s cenou si myslím.

.

A myslím si že ochladenie vzťahou s Ruskom kludne môže vystriedať oteplenie vzťahov s Iránom

0/0
4.3.2014 0:34

R28o21m32a20n 46R57a45c54e22k 3448150707765

Rusko rozhodně potřebuje EU a USA, protože děti ruských boháčů studují na západních univers., konta mají v západ. bankách a západní technologie jsou pro zaostalé Rusko také moc potřebné. Suroviny nejsou všechno, viz. taková Lybie.

0/0
6.3.2014 10:14
Foto

K24a56r79e14l 45S10e98i58d52l 8319295810928

Článek je hypotetickým srovnáním a informací o poměru sil, ne prognózou dalšího vývoje.;-)

+3/0
4.3.2014 0:09

M70a13r22t93i10n 21I40g63u58e 9310956512522

Ovšem uvědomte si, že nejčtenější tiskovinou u nás je B..sk, a od jeho čtenářů, kteří sem bezpochyby přispívají nejvíce, bo "nejvíce ví", těžko lze čekat intelektuální úroveň.

+1/0
4.3.2014 8:18

D79a26n 91M47a61c62h89o40l47d18a 8987212284582

a cele to dokazou rozsekaz dve letadlove lode typu Nimitz :)

+2/−3
3.3.2014 23:01
Foto

K73a38r68e68l 10S89e63i64d73l 8509105500158

Možná i jedna ;-)

+1/−2
3.3.2014 23:20

P58a45v60e96l 57V17a92ň57h28a42r60a 9838677282130

Jelikoz vzdy plave ve svem svazu, tak by stacila i pulka. :-)

0/0
4.3.2014 11:08

J39a65n 13K93o87t92t81a88s 5304619370519

Nimitz se do Černého moře nikdy nedostane. Platí dohody o nevplouvání vojenských lodí přes Bospor....

+3/0
3.3.2014 23:46

J61á26n 61K27n95o61š22k83o 3800119

Ono otázkou dňa je ktoré dohody platia a ktoré nie ;-D

+3/0
4.3.2014 0:53

M57i12c63h20a64l 26Z20e36t17e25k 3328452600437

Takže nakonec by o výsledku rozhodli Turci? To je docela odvážné tvrzení, vzhledem k všeobecnému bordelismu, charakteristickému pro tento národ8-o

+3/−2
3.3.2014 22:01

J84á95n 55K26n65o63š70k76o 3940789

To by som netvrdil predsa len duch Kemala Aturka je v tureckej armáde stále živý :-)

.

Ale je pravda že ak sa Turci naštvú zavrú Bospor pre Rusov tak tí môžu celý Sevastopol zavrieť

+3/−1
3.3.2014 23:43

P51e94t12r79a 42N86o16v16á28k58o63v55á 7918346814268

Ne, že bych odborníkům nevěřila, ale skoro bych si tipla, že pokud z Černého moře Turci nic přes Bospor a Dardanely nepustí, tak nikdo do Středozemního moře machrovat nepojede. Plus teda úplně nechápu, jak Sevastopol v horní části moře uhlídá celý turecký spodek...

+7/−1
3.3.2014 21:15

J72i19ř34í 29K35u39l80h10á82n21e64k 2658674254468

Velmi podobná záminka vedla k obsazení Sudet Hitlerem před 2. světovou váklou. Historie se opakuje a obávám se, že nikdo nebude chtít postavit se Rusku.

+6/−5
3.3.2014 21:11

P85a34v67e41l 22L30e18š56t73i37n25s38k41ý 7848305502623

Jako že u Nás dělala bordel ultrapravice a Němci napsali Hitlerovi dopis, že je chceme pobít? Buďte té lásky a nevytahujte rok 1938, děkuji[>-]

+6/−12
3.3.2014 21:40

J91i82ř47í 96K66u69l58h26á64n31e78k 2598754504508

To vypadá, že máte drobné mezery v hisorii. Ale konečně, klidně si dejte fotku Putlera na noční stolek.

+10/−9
3.3.2014 21:44

M60i42r26o68s67l65a50v 13N52i11g77r55i97n 7248511675961

budte v klidu - on neco rekl knize Rohypnol tak to vsichni papouskujou...;-D

+3/−2
3.3.2014 23:48

K90a24m12i74l 41P98y88t66e96l81a 8952650851769

Myslim, ze Hitler nebyl knize.

Německému lidu! 

Před několika měsíci bylo Německo nuceno vzít v ochranu své soukmenovce, žijící v uzavřených skupinách, proti nesnesitelnému teroristickému režimu Československa a v posledních týdnech se objevily se zvýšenou měrou stejné případy... Od neděle vznikaly na četných místech pusté výtržnosti, jimž znovu padly za oběť četní Němci. Každou hodinu se množí volání o pomoc pronásledovaných a postižených... Další trvání tohoto stavu muselo by vést k porušení všeho pořádku na území, kde má Německo své životní zájmy, na území, které dokonce po tisíc let patřilo k německé říši. Abych konečně odstranil toto ohrožování míru a vytvořil předpoklady pro nutný nový řád v tomto životním prostoru, rozhodl jsem se poslat počínaje dneškem do Čech a na Moravu německé vojsko. Odzbrojí teroristické tlupy i české branné oddíly, které je kryjí, vezmou v ochranu život všech ohrožených a zajistí tím základ nového podstatného řešení, které bude odpovídat smyslu tisícileté historie i praktickým nezbytnostem německého a českého národa.

+2/0
3.3.2014 23:55
Foto

K24a61r74e87l 80S52e13i80d94l 8359415430548

To je nějaký faktický dokument nebo beletrie?

0/0
4.3.2014 0:26

K65a90m13i28l 50P78y21t61e83l35a 8472840101279

Hitlerovo provolani z roku 1939

+1/0
4.3.2014 6:57
Foto

L79i10b67o67r 17F85r24a11n40k 1456481631860

Vynikající článek. Jen bych podotkl, že staré známé rčení říká, že jeden člověk bránící svou zemi vydá za několik agresorů.

+9/−2
3.3.2014 21:10

R54a87d42k16o 49M98i65k43u11l15i78č 9773249177653

a taky bohužel jeden zrádce ergo člen pátý kolony vydá za několik tajných agentů

+4/−3
3.3.2014 21:14

R61o76m48a49n 94V51í84c11e94n67e73c 2359672508892

My jsme vždycky říkali, že aktivní blbec je horší, než nepřátelský diverzant.

+1/0
4.3.2014 0:13

P71e81t11r 24M33a17r95š92o40u45n 5105618456986

a prozraďte mi, co bude bránit člověk své země Autonomní republiky Krym? ;-)

+8/−2
3.3.2014 21:17

Ř61e88h39o71ř 17V45l78a68s10á23k 2904134121416

Na Krymu jsou různí obyvatelé.

Krymský Tatar se pro Rusy může ukázat stejná osina v zadeli jako Čečenec. Ale partyzánská či teroristická "válka" je samozřejmě něco jiného než v článku popisovaný otevřený boj. Nehledě na to, že Rusové kecají o obyvatelstvu, ale v praxi chtějí Sevastopol a že na zbytku Krymu bude operovat nějaký čas nějaká bojůvka, to je jim jedno.

+6/−4
3.3.2014 21:34

P21e81t35r 39M75a59r25š16o94u23n 5915418546796

no já tím chtěl jen naznačit, že obyvatelstvo Autonomní republiky Krym asi nebude moc bojovat samo proti sobě pod ukrajinským velením....že...

jinak národnostní politiku podělali v Kyjevě prohlášeními sami... Sami zaseli nenávist proti rusky mluvícím, a teď se diví, že tato oblasti s většinou ruskymluvících obyvatel se chtějí trhnout?... A nikdo to z politiků nevidí a média zamlčují. I tu autonomii Krymu (co byla už předtím) málokdy zmíní...

A samozřejmě je na Krymu, aby svoji národnostní politiku ustál a neutlačoval pak Tatary a jiné menšiny, aby neměli důvod jít proti nim...

+10/−1
3.3.2014 21:41
Foto

L55i18b59o50r 33F64r95a15n83k 1956951431540

Myslíte Tatara, který se nyní ze strachu před majoritou bojí posílat děti do školy?

0/0
5.3.2014 8:38

P92e22t10r 10M42a14r93š60o29u63n 5745318696486

Stačí, aby ukrajinská posádka v krymském přístavu Sevastopol vyřadila majáky a odpálila dálkově ovládaná minová pole. Jediným stisknutím knoflíku může konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou přerůst v nejrozsáhlejší námořní boj v Černém moři od skončení 2. světové války.

Vlhký sen autora, nebo co je tohle na technetu za fantazírování co by kdyby? Jak tu dobře lidí píší, armáda není tak blbá jako politici a taky armáda není jen loďstvo...

+11/−4
3.3.2014 20:48

D82a43v58i24d 14P33e87t54r 7150416610775

A taky jaká Ukrajinská posádka, když je vlastně spíše ruská.

+8/−1
3.3.2014 20:55

A75l25e75š 50J43a79v25ů70r22e81k 2222909970490

Putin si zahrava s ohnem, *oiiiip* jeden ruskej

+9/−12
3.3.2014 20:42
Foto

V85i93k88t94o75r 11K94u56č67a 9114613467294

Putin ví co dělá,není to proamerický blb.

+17/−11
3.3.2014 21:06

Najdete na iDNES.cz