Diskuse k článku

Robot vyzval k utkání mistra světa v ping-pongu. Bohužel jen naoko

Tovární robotické rameno vyzkoušelo svou hbitost proti kdysi nejlepšímu hráči stolního tenisu na světě. Tim Boll musel ale spíše než zápas odehrát pečlivou choreografii podle připraveného scénáře. Šlo tak přinejlepším o kreativní využití robota pro speciální efekty, nelze mluvit o "utkání".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L20a49d56i40s93l59a86v 92W89e53i94s 5500805510457

Pěkné, ale na takovéhle tabletenisové mazáky to nemá :

http://www.youtube.com/watch?v=UVldgcg1Gb0

:-)R^

+2/0
16.3.2014 10:21

J38i53ř45í 14S94t68e59j45s67k32a70l 8482899418193

Ano, je to pitomost.

+2/−1
16.3.2014 1:30

M13a57r36t15i42n 63K63o23c13o15u27r82e89k 4930585887862

Taty mate skutecneho hrajiciho robutka > https://www.youtube.com/watch?v=imVNg9j7rvU

+3/−1
15.3.2014 23:37
Foto

P87a39v98e87l 25K80a84s98í60k14, 87T17e33c21h95n61e79t49.47c24z

Díky, doplnil jsem odkaz do článku.

0/−1
16.3.2014 0:27

Z74b18y81n74ě40k 41Š97a77f84a69r51č19í43k 5827608595414

To video je CGI. Asi nejkřiklavější je toto http://cdn.makeagif.com/media/3-08-2014/73DS8f.gif

"Kamera" v rohu garáže (uprostřed nahoře) spolu s drátem jsou jaksi namalované na popředí toho videa.

Sám jsem si to video stáhnul a prošel frame po framu, je to tam a je tam toho víc.

0/0
16.3.2014 17:39

Z31b87y76n50ě15k 81Š58a74f16a78r92č30í30k 5197548205734

Tady je ještě můj vlastní screenshot, neb ten gif má mizernou kvalitu. http://i.imgur.com/xLIinK8.jpg

0/0
16.3.2014 17:42

T22r78i57s33t57a82n 81K17o24l90o62m78a72z50n60í46k 7290580605701

Máš recht, v diskuzi pod videem je toho víc.

Mizející rameno:

http://cdn.makeagif.com/media/3-08-2014/XfBhg6.gif

...a "tvoje" kamera:

http://cdn.makeagif.com/media/3-08-2014/73DS8f.gif

0/0
16.3.2014 20:17

Z73b68y36n32ě98k 34Š61a14f57a63r59č95í97k 5697708805124

Však jsem o tom gifu psal, neříkám, že je moje. Ale tahle je, tu jsem si našel sám :)

http://i.imgur.com/o42BVXy.jpg

Dále tam občas na 1 frame mizejí míčky a ta "kamera" v průběhu videa podstatně mění pozici (vůči dílně, na videu je právě stále na stejném místě). Bohužel jsem moc líný z toho udělat gif. :-P

Tolik práce si dal s tím robotem a tak zpackaná kamera (to mizející rameno je tam snad jediná věc, kromě toho, že se chová, jako by měl nulovou hmotnost).

0/0
16.3.2014 23:47
Foto

P17a72v14e93l 43K90a89s95í95k42, 38T42e83c11h60n92e48t10.52c51z

Díky za upozornění, omlouvám se. Neměl jsem bohužel možnost to přes víkend ověřit tak, jak by si to zasloužilo, a údajný autor se mi neozval. Naštěstí zafungovala diskuze. Díky.

+1/0
17.3.2014 3:06

Z34b34y32n30ě76k 58Š59a41f65a79r13č78í78k 5437228845554

Chce to i ověřovat informace, a ne dělat novinařinu stylem "našel jsem tohle video na youtube"... ;-€Rv

0/0
16.3.2014 17:58

T75r39i76s45t36a13n 90K33o71l72o62m97a13z58n68í28k 7390770825501

Už se těšim až spolu robotí šampióni budou jednou hrát takovýhle vtipný exhibice :-)

https://www.youtube.com/watch?v=ZS3O0OOn0a0

0/0
16.3.2014 9:57

K82a27r83e41l 58S39e26v39e59r62a 7490872756469

zrovna jsem to sem chtěl dát :-)

0/−1
16.3.2014 10:09

K72a69m74i15l 96K30r41b96á14l85e95k 6424612305433

na takové to domácí pinkání ideální, ale mrcha nepodá míček a nepodá

+1/0
15.3.2014 18:39

M60a49r65e38k 44V71o58k55á45l 1856964865619

https://www.youtube.com/watch?v=2fQpZCamuBs

0/0
15.3.2014 18:16

M73a19r32e74k 32V66o85k98á52l 1336794615199

na tohle robotická ruka stačí .. (a samozřejmě je důležitější počítač, který tahy řídí, robot je tam jen na efekt ....) https://www.youtube.com/watch?v=2fQpZCamuBs

0/0
15.3.2014 18:15

P85e23t97r 45N26e76c94h95a97n22i83c59k40ý 7733246248390

A žádný živý záběr ;-(

+1/0
15.3.2014 17:27
Foto

P28a10v43e78l 33K93a62s31í19k94, 43T43e17c25h84n75e35t85.44c57z

Přesně to je ten problém. Škoda. Stěžuje si na to řada technických webů.

+2/0
15.3.2014 17:57

V98l69a29s90t65i74m96i48l 24S90v91o71b84o23d15a 7783288395614

No tak je jasný, že když učíme roboty teprv chodit, že asi nebudou hrát ping-pong jak mistři světa, že :-). Něco jiného je jejich "mozek" daný obrovským specifickým výpočetním výkonem (např. šachový počítač), kterému ten lidský může sotva konkurovat a něco jiného je vytvořit umělou bytost s hbitostí lidských končetin, což prostě není jen o výpočetním výkonu ;-).

0/0
15.3.2014 14:11

J28a45n 24S16u80c60h61ý 6890964978

v tom se pletete, počítače mohou nasimulovat v podstatě úplně cokoli, jakej je potřeba výpočetní výkon a jestli takového výkonu můžeme vůbec dosáhnout, to už je věc druhá...

0/0
16.3.2014 13:18

J82a15r86o78s65l39a58v 80Ř51e23z58n96í24k 7164281125710

Co se týče flexibility myšlení a flexibility pohybů a flexibility jednání nemají dnešní stroje šanci proti člověku. Mají jí v hrubé síle naprogramovaných reakcí - výpočtů, atd. Mimo se neodchýlí a ani nemohou. Nemají flexibilní hardware a software v jednotě jako člověk.

0/0
15.3.2014 13:14

J58a92r20o16s56l94a34v 26Ř22e84z62n47í40k 7134831985490

Pokud si myslíte, že ano....měnili byste svoji situaci se situací nějakého počítače či stroje? Samozřejmě byste neměli ani vědomí

0/0
15.3.2014 13:18

J40a84r15o92s28l82a56v 97Ř76e25z13n31í31k 7174871785880

Ty stroje myslím, mají oddělený software a hardware...který není zaměnitelný.....člověk má něco jako hardwaresoftware či softwarehardware s prvky jednoty a zaměnitelnosti. Na tohle by se měli koncentrovat výrobci robotů. Před 50 lety se myslelo, že budou roboti, kteří budou nerozeznatelní od lidí jednáním, myšlením, vědomím. Vrcholem robotiky pro domácnost je ale robotický vysavač:-P

0/0
15.3.2014 13:26

J13a96r86o91s36l19a62v 62Ř53e54z94n42í21k 7204731965730

Hardware by měl dodávat impulsy softwaru a software hardwaru jako u člověka....aby se současně vyvíjel a měnil hardware i software....to vyžaduje velkou flexibilitu hardware a software, kterou možná mají jen biologické systémy

0/0
15.3.2014 13:33

M74i42c96h78a39l 20C62h17a79l79u30p94a 6898760739683

Hardware se ale u člověka nemění, to jak budeš vypadat je dané od narození a nestává se, že by ti během života narostl třeba šestý prst.

To, že roboti nejsou dokonalí je dané jenom nedokonalostí lidí, kteří je zatím nedokázali sestrojit :-).

0/0
16.3.2014 10:35

J50a10r86o22s56l14a75v 51Ř39e73z38n60í65k 7654151395330

Nemění? Mozek se nemění? Nervy se nemění? Základní hardware pro ovládání těla je mozek. A ten se vylepšuje nebo zhoršuje během života učením i fyzicky. Narůstají nová spojení, atd. A to vše v přesné souhře s buňkami celého těla.Roste robot sám od sebe, roste jeho mozek? Jako roste dítě učením?

0/0
16.3.2014 15:11

J56a42r55o80s20l72a86v 33Ř83e55z39n42í67k 7624771315730

Tvrdit, že hardware se u člověka nemění je dost velká síla.......podívej se na rozdíl hardware dítěte a inženýra či dítěte a sportovce. atd.

0/0
16.3.2014 15:14

M69i19c85h84a26l 69C66h55a48l65u80p12a 6518240739903

Je to stejné, jedna hlava, dvě ruce a nohy, každá deset prstů. Mění se jenom to, jak rychle zvládnou řešit určité úkoly, což je stejné jako u umělé inteligence.

0/0
16.3.2014 15:25

M70i43c44h27a87l 39C36h10a88l71u58p45a 6198710209603

Mění se zapojení, ale funkcionalita je stejná. To, že se chování postupně mění je ale stejné i u umělé inteligence.

U klasických aplikací je to tak, že se napíše kód a podle něj to pořád jede a pokud se změní struktura dat, tak je potřeba to přepsat. U složitějších systémů se ale často ani neví, jak to vlastně funguje a jak to řešit, takže se napíše systém schopný učení, který se natrénuje na nějakých datech a ten se pak použije na reálných datech. S tím, že se pak může dál učit a zdokonalovat. Takových systémů je spousta, třeba OCR, vyhledávače, překladače typu google translate, Watson od IBM atd.

0/0
16.3.2014 15:23

J38a90r94o94s52l48a39v 71Ř88e34z70n17í15k 7304421415640

Tak je to extrémně zaostalé. nevím o žádném systému, který by napodobil všestrannost lidských pohybů včetně všestrannosti jeho jednání a myšlení a schopnosti se učit. A to nemluvím ani o vědomí. Jsem schopni naprogramovat hrubý výpočetní výkon v jedné činnosti. jenže člověk dělá miliony činností a ještě se vyvíjí od dětství do dospělosti a dokonce se mění - zdokonaluje - od buňky přes ještera po rybu, po ještěra, savce, opici, člověka. Má stroj tyto schopnosti?

0/0
16.3.2014 15:54

J50a95r29o42s13l85a40v 81Ř85e94z54n21í30k 7464761545300

Pokud stroje zvládnou schopnost evoluce, tak to je něco jiného. To je reálné učení, reálná umělá inteligence.

0/0
16.3.2014 15:57

M73i59c29h78a48l 32C14h71a38l62u67p29a 6948680399263

Taky záleží na tom, co je potřeba, aby stroj dělal, většinou opravdu není potřeba, aby to umělo všechno co člověk. Pokud je potřeba, tak to samozřejmě bude dělat i víc věcí najednou.

Člověk jako druh příroda vyvíjela asi tři miliony let, těžko můžeme čekat, že něco podobného člověk zvládne za půl století.

0/0
16.3.2014 16:00

B80e67n 74P90a27v35k15a 1647233657521

Aha. No já to nejprve typoval na to, že robot je počítačový.

Každopádně by mě zajímalo, jakou sílu má takové rychlé rameno. Někdo mně říkal, že takový střet s průmyslovým robotem je jako střet s rozjetým kamionem. Neví někdo?

0/0
15.3.2014 12:39

P60e68t87r 93F62a84l56t81ý22n 4857122730255

Záleží na mnoha faktorech. Mezi jinými také na rychlosti pohybu a hmotnosti jednotlivých částí robotické ruky. Tato menší ramena lze přirovnat k síle těch nejmenších minibagrů (tedy stále síla značná). Obecně platí, že hydraulické pohybové ústrojí má větší sílu než servomotorové.

0/0
15.3.2014 13:03
Foto

L70u73b32o71š 62M90o36t24l 9935490777113

Kdybych byl robot a on mně nandal podobné prase, tak mě to tedy také pořádně nas.. naštve. ;-D

0/0
15.3.2014 12:06
Foto

P62a12v47e53l 63K65a81s78í28k21, 69T73e73c66h19n22e56t14.93c64z

To bylo secvičené. Spíš by mě zajímalo, kolikrát to prace točili. Ne to o síťku, ale to se zadní hranou stolu ;-D

+1/0
15.3.2014 17:58

T11r75i55s60t82a91n 60K74o26l69o65m29a19z91n98í81k 7180380575301

Mno celý den tam kvůli tomu nebyli, však profíci se trefují do pětníku :-)

0/0
15.3.2014 21:43

P30e93t95r 59F14a57l96t94ý80n 4247672890545

V tomto článku, dle mého názoru, nejde o reálné reakce robotického ramene. Usuzuji tak dle absence jakékoli sledovací části. Jsme spíše svědky velmi dobře provedené animace. Myslím si, že technika přeci jen ještě není tak daleko, aby v reálném čase hrála stolní tenis s člověkem.

0/0
15.3.2014 11:50

M23a10r86t55i86n 70M71a14i16k62s57n54a50r 3644803678372

Ale jo, už jsou technologie které mají opravdu rychlé automatické reakce které se adaptují v realném čase

0/0
15.3.2014 12:39

M13i28r55o73s44l17a79v 95S55t34a93n64ě92k 9123122744734

Kukačky jsou super, ale na ping-pong to nebude. Reklama je skvělá, ale pro obyčejné lidi to není.

0/0
15.3.2014 10:34

M95i91r21o35s31l66a85v 25S23t41a47n14ě63k 9923262374534

Kukačky jsou super, ale na ping-pong to nebude.  Jako reklama to vypadá dobře, škoda jen, že to není pro obyčejné lidi.

0/0
15.3.2014 10:32

S20t48a44n79i77s91l17a59v 40P46ř76i49b22y59l 1559798751676

On tam vlastně žádný záběr reálné výměny nebyl.

Škoda, už jsem si myslel, že to rameno opravdu ping-pong hrát dokáže a docela jsem se těšil :-)

+11/0
15.3.2014 10:15

T87r55i11s80t60a68n 58K31o75l41o90m91a40z77n37í49k 7900620405931

Hmm žádný senzory. Nejspíš jde jen o reklamu, ikdyž technika na vytvoření takvého robota už by tu byla.

http://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/industrial-robots/robots-playing-ping-pong-whats-real-and-whats-not

0/0
15.3.2014 10:11

J27a10n 14H75o90r30s19k75ý 7105808917348

Díky za odkaz. To už je z TECHnického pohledu trochu jiná káva, TECHnete!

0/0
15.3.2014 10:28

J87a34n38d80a 51J38o87s74e31f 9568263749673

Sice malichernost, ale pokud se nepletu, Boll niíkdy mistr světa nebyl.:-(

+1/0
15.3.2014 10:04

O48n15d97r21e72j 67K91a49l80m50a87n 1500356894402

http://cs.wikipedia.org/wiki/Timo_Boll

Byl první na světovém žebříčku.

0/0
15.3.2014 12:44

J59a82n 30H93o49r66s13k15ý 7495568977628

Střihač toho videa mě strašně nas..l. Toto pošlete do nějaké revue. Na technetu jsem očekával jiné záběry.:-(

+9/0
15.3.2014 9:48
Foto

P74a64v71e70l 82K39a17s51í24k20, 63T37e22c98h84n16e83t49.39c25z

Pokud jste četl článek, pak víte, že právě za absenci skutečných záběrů firmu kritizujeme. Byl to v podstatě předem sepsaný scénář, žádná technická demonstrace, už vůbec ne utkání. Do článku jsem doplnil ukázku univerzitního robota, který se učí hrát ping pong a odkaz na kritiku IEEE.

+2/0
15.3.2014 17:56

P57e25t48r 35K31o35u10k44a98l 6583645743154

Pavel Kuka se někdy při proměňování svých akcí choval jako robot Kuka

+3/0
15.3.2014 9:31

Najdete na iDNES.cz