Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Homeopatika omylem obsahovala účinnou látku, firma je okamžitě stáhla

Americký úřad pro kontrolu léčiv řeší kuriózní problém. Homeopatické přípravky firmy Terra-Medica mohou obsahovat účinné látky, například antibiotika. Homeopatika přitom nemají obsahovat žádné měřitelné množství léčiv, prý totiž fungují jinak. Odborníci homeopatika považují za de facto placebo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a50v57e59l 52P71o73n69c64a49r 1423134762317

Overitelnost nad zkusenost, oblibeny to nesvar zapadni mediciny, ktera odmita lecit individualne a misto toho hleda perfektni lek na konkretni nemoc, pripadne rovnou panaceu.

Problem s testy, ktere maji ambice vyvratit ucinnost homeopatik (viz, napriklad to slavne, lec naprosto hloupe verejne predavkovani) je prave tato naivni predstava, ze jsme vsichni nachlup stejni a konkretni lek vyvola konkretni reakci - bez ohledu na aktualni stav, geneticke predispozice, dlouhodoby stav organismu a psychosomaticke souvislosti.

0/0
10.5.2014 21:52

J73u93r90a37j 45V97á63c77l69a18v32í91k 9729540365476

Chybí mi možnost "homeopatika jsou léky jako každé jiné" - a mohou stejně tak pomáhat, jako škodit. A jinak, my hutníci, co známe teorii roztoků, víme, že kdyby homeopatika nefungovala, nemáme ani moderní slitiny ;-).

0/0
3.4.2014 21:33

A16l62o66i57s 88L49í28p60a 5760132637652

Já to prostě nechápu. Buď jsou lidi tak blbí, že věří podobným nesmyslům, nebo tak důvěřivý8-o. Problém moderní medicíny je jednoduchý. Lidi jsou v dnešní době prostě slabé sr.čky. Nesnesou stres, nesnesou námahu, neumí se postavit svým obtížím čelem, nejsou schopní vzít za otěže svého života. A pro ně je celý ten psycho-somo-homo-holo průmysl. Aerobní i anaerobní cvičení, zdravá strava a životní styl, eliminace špatných návyků a udělat si ve svých životních problémech konečně pořádek. Tím vyléčíte naprostou většinu zdravotních problémů a se zbytkem těch vážnějších se svěřte do rukou opravdových odborníkůR^.

0/−1
2.4.2014 9:37

A75l73e37x38a61n72d15r 54C24h77y15t59i67l 2394712865501

Jeste dalsi pripad v nasem okruhu znamych, mlada zena prisla po porodu o mleko, standartni medicina ani osvedcene postupy bez ucinku. Homeopatika pomohla za dva dny.

V nasi blizkosti je MuDr., ktera predepisuje jak standartni leky, tak homeopatika. A jen tak pro informaci. Homeopatika se daji koupit normalne v lekarne, tak se proberte. Pokud by ucinek nebyl zadny, myslite, ze by to ty lekarny prodavaly? Kdo prodava v lekarne? No preci lide s titulem.

 Hrdinove minusu bez vlastnich zkusenosti jen do me. A internetovi doktori bez titulu taktez:)

Je mi vas lito:D

0/−5
29.3.2014 15:52

M30a79r10t25i37n 12F36r50a19n73t84i54š71e75k 7675940983225

v lékárně se prodává i dětská výživa. prodávají ji lidé s titulem. myslíte, že má léčivé účinky?

+2/0
29.3.2014 17:44

M92a44r94e62k 21Š80i31m91o90n 2834617968308

Lékárny budou prodávat cokoliv, co bude vydělávat. Titul není žádná překážka, oškubet tě může lump s titulem i bez něj.

+1/0
29.3.2014 17:55

M19a56r72e36k 81Š83i64m59o46n 2344127208638

statisíce lidí ve dvojtě slepých pokusech mají jiné vlastní zkušenosti.

+1/0
29.3.2014 18:22

R41o69b69i15n 38Ž91i72ž39k59a 2928154356266

Máš pocit, že člověk s titulem ví o oboru všechno? Dneska, v době tisíců specializací? 

Myslím že jen málokdo tvrdí, že homeopatika nefungují. Jen je nepotvrzenou lží tvrdit, že fungují lépe než placebo a skutečnou tragédií se pak na ně spoléhat ve chvíli, kdy může konvenční medicína zachránit život.

+1/0
31.3.2014 15:47

J87a44n 16Š19v44a65d56l76e63n44k25a 9134419220

V lékárně se toho prodává docela dost, i když to nemá žádný účinek - včetně nejrůznějších "potravinových doplňků". A homeopatie má opravdu silnou lobby. Točí se v tom obrovské peníze. Jen si to představte, prodávat cukrové kuličky s mnohatisícinásobnými maržemi.

0/0
1.4.2014 11:01

J25i57ř42í 96E69u60l11e27r 5898329316786

Bravo pane Kasíků, podobných článků není nikdy dost. To není ironie, ale poděkování za příspěvek, který je dost výjimečným ostrůvkem v komerční propagandě nejrůznějších, často velmi bizarních praktik zastánců i provozovatelů tzv. alternativní mediciny. 314

+2/−1
29.3.2014 10:16

M33a15t56ě79j 95N79o30v56á67k 2753250408257

Jo, jo, Technet má úroveň.

0/−1
29.3.2014 14:52

J66i53ř16í 64E15u34l89e35r 5598609246126

V předložené anketě mi chybí tato položka:

- Homeopatika jsou fyzikálně, chemicky i biologicky neúčinné šmejdy. Na jejich předepisování vydělávají lékaři i farmaceutický průmysl nekřesťanské peníze.

+5/−3
29.3.2014 10:04

A59l17e65x64a86n26d26r 86C23h86y33t70i16l 2644282335201

Jen jeden poznatek z vlastni zkusenosti. Az selze konvencni medicina, az ani jeden z peti doktoru odborniku z oboru vam nedokaze pomoct, sami vyzkousite ruzne nekonvencni cesty. Dokonce i ty, na ktere ted tak nadavate, aniz byste je vubec kdy zkusili. Tu bezmoc si nedokazete ani predstavit, kdyz vam doktori tvrdi, ze jste vlastne zdravi a nic vam neni a v noci se svijite bolesti. Nakonec vam jeden z nich rekne, ze si vymyslite a ze byste meli navstivit psychiatra. Pritelkyni nastesti ta homeopatika a lepe receno zejmena homeopatka (s titulem MuDr) pomohla. 10 let neustalych problemu zmizelo po mesici konzultaci a uzivani predepsanych homeopatik. Pritelkyne opravdu zacala verit, ze se z toho dostane a pomohlo ji to. Plkejte si, co chcete. Pokud nemate vlastni zkusenost, nema pro me vas nazor zadnou cenu:)

+1/−6
28.3.2014 21:24

M65a56r80e27k 66Š54i93m56o20n 2354267958888

Pokud pomohla homeopatika, tak to znamená, že všichni měli pravdu. I ti doktoři, kteří tvrdili, že to bylo psychosomatického původu, i ti, kteří léčili homeopatikama. Na psychosomatické problémy opravdu funguje placebo, ale jen málo doktorů umí s nemocným pracovat tak, aby psychosomatický problém skutečně jednoznačně identifikovali a dokázali ho následnou terapií vyléčit. Léčba psychosomatických nemocí a poruch je v plenkách, tady i ve světě.

Ale spíš se zeptám - nezměnila ta doktorka homeopatka ještě něco? Nezakázala jíst nějaké potraviny? Nedoporučila zapíjet léky velkým množstvím vody? Nezačala s nějakým cvičením, třeba joga nebo nějaká fyzioterapie? Nezavedla nějaké podobné opatření, které ji ve skutečnosti vyléčilo?

0/0
29.3.2014 2:40

A96l54e95x64a93n29d22r 89C13h87y97t23i38l 2524662825921

Ne. Dietu držela už dva roky předtím, diagnózu jsme si totiž našli na internetu, jelikož lékaři řešili vždy jen důsledek. Prostě věřila, že se z toho dostane. Dostala kombinaci asi tří léků, reakce byla silná, tak homeopatka nasadila nějaké slabší. Pak ji psychologicky donutila postavit se k řešení stresu aktivně. Je to už 4 roky zpět, takže některé detaily jsme už zapomněli. Jinak teď mi přítelkyně ještě řekla, že v různých mimi diskuzích, jsou homeopatika často zmiňována jako funkční i pro miminka. Jak tam funguje placebo, to tedy fakt nechápu.

0/−2
29.3.2014 8:36

M98a69r70e12k 49Š94i66m30o42n 2494217698408

Přečtěte si ten odkazovaný článek pana Kasíka, který zde vyšel asi před rokem, je mnohem přehlednějš a komplexnější (tenhle vypadá jako rychle spíchnutý kostým před maškarním plesem).

Z toho co jste napsal, tam byla nějaká psychoterapie, to je skutečný lék, který ji vyléčil.

Homeopatika u miminek zabírají především ze čtyř důvodů:

1) Léčebnému účinku maminka věří a přenese důvěru na dítě. Pokud by přesvědčivě podala kouzelný amulet, fungoval by také.

2) Předepsání homeopatik doprovází nějaký další krok (typicky doporučení zapíjet větším množstvím vody). Tato změna pak přinese léčebný efekt.

3) Účinek je vyodnocován subjektivně, ve výsledku pak vidí zlepšení.i tam, kde žádné není. 4) publication bias - o případech, kde homeopatik fungují, ze dozvídáme mnohem častěji než o případech, kdy nefungují, ikdyž těch druhých je mnohem víc.

0/0
29.3.2014 18:08

M16a90r69e26k 97Š35i25m19o98n 2344137978748

A ještě k vlastním zkušenostem - jedna vlastní zkušenost je sice pro jedince nedocenitelná, ale pro lidstvo má cenu podstatně menší, než tisíce studií se sta tisíci pokusných jedinců. A tyto studie říkají, že homeopatika mají srovnatelnou účinnost jako placebo, což ale neznamená nulovou účinnost (!), protože na některé nemoci a poruchy může mít placebo účinnost třeba 30%.

0/0
29.3.2014 2:59

A53l92e28x53a26n51d88r 37C41h27y36t27i94l 2154112975721

to já nepopřel, já tvrdil, že funkčnost je, tudíž homeopatie funguje. Jestli je to placebo nebo není, není pro pacienta úplně důležité.

0/0
29.3.2014 8:19

M85a71r78e42k 57Š91i32m67o35n 2684567768888

Není to důležité jen do chvíle, dokud nezačne homeopatií léčit rakovinu. Po půl roce přijde s nádorem a metastázemi, ale už je pozdě.

0/0
29.3.2014 18:10

J69i46ř97í 51E29u22l37e24r 5958949286506

To je psychoterapie a ta ve spoustě případů psychosomatických potíží pomáhá. S homeopatiky to nemá nic společného.

+1/0
29.3.2014 10:06

J77i58ř51í 89E79u40l20e18r 5118609276356

V mnoha případech příznaky potíží (hlavně psychosomatických) samy spontánně odejdou. A když se k tomu náhodou nachomejtne homeopatik, zajásá nejen on, ale i celá vydřidušská homeopatická banda, která tuto skutečnost přivěsí na svoji "zástavu", kterou pak mávají vždy, když nemohou své praktiky vědecky obhájit. 314

+1/−1
29.3.2014 10:12

A94l21e44x35a30n57d25r 30C80h64y38t66i80l 2954632805851

10 let problemy neodesly 315

0/0
29.3.2014 11:24

M45a71r75e83k 24Š16i23m72o25n 2454877258658

Ale nakonec ji vyléčila psychoterapie, ne homeopatika. (nevím co to je, ale 316)

0/0
29.3.2014 18:12

M79a68t84ě80j 25N33o11v91á87k 2743460128307

Kdyby Vaše přítelkyně navštívila lékaři doporučovaného psychiatra, tak by jí také pomohl stejně jako ta homeopatika. Ona ta jejich účinnost říká to, že problémy Vaší přítelkyně byly nejspíše psychosomatické a to psychiatři léčit umí :)

+2/0
29.3.2014 14:22

A96l93e23x32a98n44d56r 36C24h25y54t59i21l 2954372215571

Jenze mily zlaty, oni ji nerekli: "Vase choroba je zda se psychosomatickeho puvodu, je potreba ji resit nejdrive u psychologa/psychiatra".-Oni ji rekli, ze proste nemocna neni a priznaky, ktere ji v noci berou, si proste vymysli. A ze s tim lhanim by mela navstivit psachiatra.

Je zajimave, kolik je tu v diskuzi odborniku, kteri by to resili tak a onak. Ja bych vam pral zazit si to. Velice rychle byste vystrizliveli.

Dokud nejste nemocni a nikdo vam nechce pomoct, tak to resit nemusite. Budte jen radi.

+1/−1
29.3.2014 15:40

M41a79r41e65k 97Š57i97m95o24n 2474567838528

To je bohužel chyba lékařů ze staré školy, psychosomatické problémy pro ně neexistují a svádějí to na lži. Doufejme, že se to změní. Závěr je, že jí nepomohla homeopatika, ale psychoterapie.

0/0
29.3.2014 18:17

P82e10t46r 21E85b26r 2782120223880

"Sheldone, nech nás chvilku a jdi dělat svou oblíbenou činnost - utahovat si z homeopatů. "

+2/0
28.3.2014 20:44

J79i19ř53í 53C69h36a65l22o14u64p75k27a 1158320877408

Homeopatika jsou placebo!! A ne něco jako placebo.

+7/−3
28.3.2014 13:23

M95a65r34t13i29n 18B78o40r72a70k 2595735830508

Placebo vs Similia similibus curantur. Docela zásadní rozdíl.

0/0
10.4.2014 16:23

T94o78m39á67š 52T84a87t13í53č36e87k 5800442780868

Tam chyběla ještě možnost odpovědi: "Homeopatika jsou účinnější než placebo pouze díky pevnější víře, která je v ně vkládána." Co si budem říkat, o klepkách, který dochtoři rozhazujó mezi lidi jak král Ubu zlaťáky, si myslí většina lidí svoje, ale berou to. No, ono to zřejmě někdy pomáhá s léčbou, ale prostě proto, že to obsahuje účinné látky. Nevím, nevím, u kolika pacientů vyvolává vkládání klepky od Bayera na jazyk pocit vytržení a nezlomný přesvědčení, že budou zdraví jako rybičky. Spíš je to takové postoj: nojo, tak to holt polykám, co se dá dělat, třeba to k něčemu bude... :-)

0/0
28.3.2014 11:37

F17i81l41i88p 97T84ř81e45b86a 6853600108736

Homeopacie je stejně krásný příklad toho, jak lidské tělo a lidský mozek (ne)funguje. Když pomineme antibiotika, chemoterapii, chirurgické zákroky, drtivou většinu onemocnění si tělo léčí samo, jen za pomoci stimulace té či oné žlázy v mozku produkující nějaký hormon, který urychlí proce léčení. Vlastně jenom přeprogramujeme priority v mozku. A pak je tu homeopatie, která si vystačí s tím, že mozku řekne "funguje to, věř mi", a mozek věří, zvyšuje toleranci k varovným signálům, člověku je líp ... a tělo má čas se v klidu doléčit.

Že je to dobrý byznys? No jistě, ale řekněte, věřili byste léku, který by vám prodali za 15 korun kilo?

A teď si představte, že by lidé věřili, že stačí věřit....

0/0
28.3.2014 9:33

D23a95n64y 16S48c30o23t80t 8484751643458

proč by nešlo věřit léku za 15Kč? Vždyť bylinky si můžete nasbírat dokonce zadarmo a lidé se jimi uzdraví často i v případě, že pozdě zjistí že použili místo květu neléčivý list nebo si bylinku úplně spletli... nebo když vám "lék" dá někdo z rodiny zdarma tak by měl být o to méně stimulační?  Nemyslím že ta víra ve schopnosti je ryze ekonomická, ale souhlasím že pro méně bystré to může hrát značnou roli.

+3/0
28.3.2014 13:22

F55i17l61i80p 76T40ř37e44b60a 6843630768426

To samozřejmě, ale princip je stále stejný. Když vám někdo (cizí) dá lék za půl darma, tak většina lidí zpozorní, a účinek je fuč.

0/0
28.3.2014 15:42

F94i52l19i95p 92T79ř66e34b86a 6393400398336

By mě zajímalo, kde přesně v procesu lisování cukru dochází k té "fermentaci".

Zaměnili to soudruzi s krabicí penicilinu, nebo jim do toho jen spadl starý hamburger?

+2/0
28.3.2014 8:43

Z74u95z58a73n35a 42J64ů34z62o39v73á 7829155194297

A ja ted na to prisla! CUKR leci :) :)

+1/0
28.3.2014 7:41

M72a39t62ě21j 10N38o15v34á70k 2703520818837

Obalování nervů cukrem je jedna z nejúčinnějších metod, kterou lidé vymysleli, má však někdy vedlejší účinky - nadváhu.

0/0
29.3.2014 14:26

D78a30v29i32d 50Š46m17í61d 8487115219379

Homeopatická pohotovost :-)

https://www.youtube.com/watch?v=2GWDCtcwiBU

+7/0
28.3.2014 7:35

M44a76r69t89i79n 31D20e73r56n15e24r 8989771272322

takze lecivo mohlo, nedej boze, obsahovat i lecive latky. Probuh, rychle zakazat, to by nam ti nemocni moc do ekonomiky nedodali

+2/−1
28.3.2014 2:05
Foto

P45a89v34e13l 64K89a82s49í83k18, 53T60e64c71h21n20e90t61.10c71z

Věnujte pozornost slovíčku "dobrovolně" :-)

0/0
28.3.2014 8:30

K93a37t63e79ř90i30n71a 19D31r25a15h32o72k28o83u26p57i76l18o72v54á 9936301162703

Aneb placebo si účinností kazit nenecháme. ;-D

+3/0
28.3.2014 1:38

A76l58e18š 84Z92e13l18i26n27k60a 1514612696

Ale co se mi nelíbí je jakési opovržení ve větách typu "je to jen placebo". Podle mě je placebo naprosto úžasný fenomén a jeho objektivizace, pochopení jak vlastně víra, nebo myšlenky v mozku mohou vyléčit člověka, by jistě byla ku prospěchu lidstva. Ne tak ku prospěchu farma firem. Ale rozhodně je vliv lidské psychiky na fyzické zdraví značný, což ze samotné existence placeba vyplývá.

+4/0
28.3.2014 0:09

L32a72d68i21s39l61a91v 48M37a91t52u36l93a 3431849910972

Problém je podle mě v tom, že to je zatraceně drahé placebo. Že by z toho například firma Boiron nic neměla, si opravdu nemyslím – náklady mají víceméně jen za reklamu, zbytek je čistý zisk. Přitom existuje mnoho různých metod, které jsou zadarmo (autosugesce, vizualizace, modlitba...) nebo za pochopitelnou úhradu (holotropní dýchání, reiki...) a mají stejný účinek.

+4/−1
28.3.2014 12:09

A48l43e43š 73Z29e52l22i10n46k32a 1114242566

Já jsem ochoten přijmout, že by voda mohla přenášet informaci i o látce, která v ni není přítomná a jsem přesvědčen, že v budoucnu výzkumy struktury vody a clusterů jejich molekul tuto informační schopnost potvrdí. Ale jak by tuto informaci sakra mohl získat jednoduchý cukr, protože voda se z té homeopatické kuličky jistě vypaří, to nechápu, protože struktura cukrů asi stěží může mít potenciál přenést nějakou informaci.

+1/−9
28.3.2014 0:03

T11o33m73á94š 16T84a10t85í81č89e53k 5780382310268

Kurňa, to by ta voda musela mít paměť! Jenom se naučit ju mluvit, tak by vyprávěla, jak to bylo od vypaření se nad mořem, přes dlouhou cestu nebesy, jak se přetvořila v kapku, mazlila se s nejrůznějšími vrstvami zemské kůry, shomáždila se v podzemí, a pak krásně vytryskla v prameni, slila se přes potůčky v mohutnou řeku, aby se přes velká města plná činných lidí vrátila do moře - a to už tisíce generací. Na takovou paměť se nemůžou hrabat ani všichni sloni světa! Tak hop šup, běž vymyslet přístroj, které nám to vyprávění vody, s čím vším se už setkala, přeloží. :-P

+2/0
28.3.2014 11:48

A41l65e18š 74Z41e35l61i12n28k35a 1574532256

rádoby vtipné, ale při vypaření asi těžko zůstanou nějaké HB :-P Jak byste třeba vysvětlil Mpembův efekt ? Ten spíš směřuje k tomu co jsem říkal já.

0/−1
28.3.2014 12:02

T97o39m25á69š 46T23a45t51í13č30e47k 5770162970628

Tak jsem si to s tím Mpembovým efektem přečetl. No, panuje shoda, že se z té teplejší vody, původně ve stejným množství jako ta studená, odpaří ze začátku chladnutí víc, takže jí potom míň krystalizuje rychleji. Další příčinou jsou taky při vyšší teplotě vysrážený karbonáty, který v té studené vodě zůstanou rozpuštěný a snižujó tak teplotu, při které nastává krystalizace. Kdyby to bylo moc abstraktní, tak se podívej na vodní kámen v konvici a přečti si v Alíkovi, jak osolit vodu, aby při 0 °C ještě nezmrzla. No a protože se do výzkumu Mpembovýho efektu zatím nevrazily milióny, tak zázračisti hlásí možnost dalších příčin (nějak si to ta voda přece musí pamatovat, že byla teplejší, jojo). Díky za Mpembův efekt! ;-)

+1/0
28.3.2014 12:18

A60l53e30š 50Z24e90l83i14n65k92a 1484252756

Nemáš zač. Myslím, že kdyby "panovala shoda" že té vody, která zmrzne je míň, tak by to experimentálně dokázali objasnit i na každé střední škole pouhým zvážením po experimentu a žádný problém by s Mpembovým efektem nebyl. S tím uhličitanem vápenatým už to zní relativně slibněji. Podívám se na to.

0/0
28.3.2014 12:39

D70a71v76i80d 37K55r69á83l 1609376189918

zajímavá diplomka

http://mpemba.pavelbohm.cz/diplomka.pdf

+1/0
28.3.2014 13:07

T17o79m89á62š 87T36a62t28í62č48e66k 5800372120118

Dobrý. R^

0/0
28.3.2014 13:30

R17a54d21i14m 53S73l30á75d41e58k 3701952783519

Nachlazení léky vyléčíte za týden,homeopatiky ale už za 7 dní!!! Bez jednoho i druhého trvá tělu 168 hodin aby se s tím vyrovnalo samo ;-);-D

+3/−4
27.3.2014 23:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.