Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedině české pancéřování přežilo šest bomb, ale na kamikaze už nestačilo

Přímý zásah šesti pumami žádná loď nikdy nevydržela, až britská letadlová loď Illustrious ano. Zachránilo ji pancéřování vyrobené ve Vítkovicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a40n 75K36r24y80s84t79e58k 9464800478292

Měli jsme skvělý průmysl a po revoluci z něho zbyly trosky. Viz Zbrojovka Brno a mnoho dalších. Politiky, kteří toto dopustili bych soudil jako vlastizrádce.

+4/−5
26.4.2014 8:06

O87n36d66ř63e90j 70Š64i93m91e96k 5333722337958

Jasně. Měli jsme nejlepší průmysl na světě, kterému nedokázal nikdo konkurovat.... Kdyby byl opravdu tak skvělý, tak by teď existoval. Vzhledem k tomu, že komunisti dokázali udělat z jednoho z nejlepších průmyslů v Evropě nekonkurenční, zastaralý a přerostlý moloch, tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.

+11/0
26.4.2014 13:21
Foto

J89a55n 88Č64e97r39m42á29k 4989988935387

podobné kydy jsou dnes v módě... Takže ano, měli jsme skvělý průmysl. Ovšem před znárodněním... Od té doby už jen upadal... A to, co tu bylo v roce 1989 už byla pouhá karikatura o které jsme byli komunisty a dalšími leváky přesvědčováni, jak skvělé to je... Ale už jsme zapomněli, jak vypadala socialistická auta v době rudého panství? Jaké byly televizory, magnetofonové kazety? Každý kupoval za kilčo pašované sonny či z Maďarska dovážel TDK, emgetony nikdo nechtěl... pročpak asi? ýe by nedokázal rozeznat šmejd?... 

Zkuste vážený pane zapojit hlavu a ne stále papouškovat kdejaké nesmysly!!!

+7/0
26.4.2014 14:40

J47i67r22i 49B51e68d95n19a28r 5933974735776

Těžký průmysl byl výborný. Pak přišli komunisti a všechno rozkradli pod krycím názvem znárodnění. Od té doby se průmysl stal zcela nekonkurenceschopným, zastaralým, neproduktivním, schopným jakž takž fungovat pouze v rámci RVHP. Zcela logicky neměl po roce 1989 předpoklady přežít normální tržní prostředí.

+1/−1
27.4.2014 21:15

P23e48t58r 47V42i52n62t89r84l93í33k 3696804811

kdyby byl skvělý, tak by fungoval i nadále, stejně jako Škoda, která měla jen štěstí, že ji odkoupil Volkswagen, jinak by zřejmě skončila v propadlišti dějin stejně jako železárny, zbrojovky atd...

+1/0
27.4.2014 21:26

R18a86d67e37k 66P68r62o33c96h81á51z55k63a 2753239768

Komunisti neinvestovali. Dostat se k "devizám" bylo pro firmy extrémně obtížné a když jim přece jen nějaké přiklepli, museli stroje, technologie či jen komponenty nakoupit přes PZO, kde to procházelo přes spousty tupounů a trvalo to měsíce či spíš léta. To vše v době, kdy stačí, aby firma pár let neinvestovala do rozvoje, novinek a výzkumu a vývoje a ze špičky spadne na průměr i hluboko pod něj. Komunisti svou těžkou rukou v řízení hospodářství všechno dostali do stavu, kdy mohli konkurovat už jen cenou.

0/0
4.5.2014 0:06

M95i57c25h86a84l 90R83i81m65b56a40u47e62r 4729875793697

OK, tak se tady rozjela debata o pancéřování ale prosím uvědomte si, že nelze srovnávat letadlové lodě a křižníky. Letadlovka by se ideálně neměla dostat na dostřel, od toho je operační svaz, který ji chrání před vším možným. Myšlenka vypouštět letadlovky na moře samostatně bez svazu byla zcela britská, Američany by to ani nenapadlo. Zvláště na konci války byly americké svazy zcela extrémně strukturované a bylo mimořádně těžké se vůbec dostat na palebnou vzdálenost. Jiná historka jsou doprovodné letadlovky, ale tam se stavělo na počty, ne na odolnost.

+3/0
23.4.2014 20:01

I86v87a32n 59N65o40v14o25t89n50ý 4759958865884

Čo by si ten svet počal bez českých géniov ?

+4/−3
23.4.2014 17:49

V85á75c17l97a74v 54R93o96s27e13n85b71e20r37g 6249707342937

Asi to samé, co české diskusní servery bez Slováků.

+21/0
23.4.2014 20:22

O70t84o 76L87e90v 4278407270205

No Vítkovice dělali pancíře  a Slováci jim dodávali pastičky na myši aby se na těch lodích moc nerozmnožili ;-D;-D;-D

+3/0
25.4.2014 14:49

P71e94t49r 17V85i77n66t53r71l54í73k 3226354741

toho času křiví Slováci přemýšleli jak nejlépe kolaborovat a vyhnout se tak potížím... čest výjimkám

0/0
27.4.2014 21:27

M89i69r29e73k 93S30á76b10o 3295250815342

Poukazování na letadlovou loď Šinano není úplně nejšťastnější. Původně byla rozestavěna jako bitevní loď třídy Jamato, záměr byl změněn až v průběhu války a dokončena byla jako letadlová loď. Neboli se jednalo spíše o znouzectnost než nějaký záměr.

0/0
23.4.2014 17:19
Foto

K12a22r97e84l 89W67i57m44m32e12r 1762948985

proboha co je zase tohle za hloupost.Je to ten nas odboj?

+1/−10
23.4.2014 17:01

A92l52e82x52a25n59d80r 45K19o85s27t71k52a 5459966429706

To mi připomíná ťukanec starého Mercedesu a o 8 let novějšího Fordu. Escortista kupoval a měnil zadní nárazník. Medvědář ometl z předního nárazníku odrobený cizí lak a nic.

+5/−1
23.4.2014 16:48

A74r34n34o61š75t 54P55á85t64e16k 4647906525867

zavolají !!ú!!klidové čety s košťaty...

+1/0
23.4.2014 12:23

V92i33l73é10m 76P92ř56í14h65o11d88a 2914359793227

Anebo klidové čety, které zklidní situaci a zklidí bordel ;-)

+4/0
23.4.2014 15:16

O46t31o 60L11e60v 4368527700475

Pochopit nadsázku je pro někoho holt těžké.Americké letadlové lodě měli paluby ze dřeva takže zásah bombou měl fatální následky proti pancéřovým palubám,ji to tak těžké pochopit?;-D;-D;-D

0/0
25.4.2014 14:55

M27a96r36e66k 59M53i26c53k66a 3973345474779

Články z Technetu jsou prostě super. R^

+15/0
23.4.2014 11:58
Foto

J44i29ř49í 24K70r67á33k72o82r29a 9749723

Asi to nezametla klidová četa ale úklidová četa. Jinak samozřejmě jeden z těch skvělých článků na Technetu, který zvyšuje úroveň iDnes minimálně o pět procent.

+23/0
23.4.2014 11:31

M27a83r13t88i90n 60R49ů62ž36i82č78k65a 9894531218849

hezký článek, jen jsem nepochopil tohle

"Například Victorious nesla při zařazení do služby roku 1940 celkem 21x40, 45x20."

co to je 21x40 a 45x20

díky za dovysvětlení

0/0
23.4.2014 10:54

P44a35v36e55l 74K68a86f40k61a 8464643831465

počty děl a jejich ráže

+4/0
23.4.2014 10:57

M74a43r77t61i92n 42R68ů22ž64i74č47k83a 9844511618509

to se tedy vztahuje k tomuto "počet rychlopalných kanónů Bofors a Oerlikon" ... akorát nenapsali co má jakou ráži.

díky

+1/0
23.4.2014 11:01

J82a33r27o56s47l37a57v 92B29r97ü58m96m72e37r 7544953656

Bofors 40 mm, Oerlikon 20 mm.

+3/0
23.4.2014 11:10

P25a61v48e11l 14K96a20f52k72a 8794593871705

jj, přesně tak

Bofors- http://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun

Oerlikons- http://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_20_mm_cannon

0/0
23.4.2014 11:11

I88v26o 34Č89á77n 5228463

Autor holt nepočítá s tím, že je to i pro čtenáře laiky... což by měl.

0/0
3.5.2014 0:40

P37e97t46r 85R83o41m93á82n70e48k 8364307514284

A nebylo to pancéřování spíš československé?

+1/−3
23.4.2014 9:23

R69u89d22a 48S77l36a16v13í74k 5573968146571

Češi dělali ocel, Slováci je krmili skopovým a brynzou...:o)

+27/−1
23.4.2014 10:31

P19e41t71r 82R58o42m58á37n26e24k 8624267724124

a moraváci jim u toho zatancovali

+9/−1
23.4.2014 11:10

J37a80n 33H52a39v46l52i29n36a 9224506109843

no tak v tomto pripade robili Moravane, Slezane, Halicane a Slovaci a Cesi se toho neucastnili

+7/−2
23.4.2014 11:29

J40a34r32o87s88l79a83v 84N50o98v65ý 5761877915897

máš pravdu... Moravané, Slezané, Haličané a Slováci, dokonce i Poláci, to robili...

Češi to řídili

+4/−1
23.4.2014 11:54

J52a74n 59H31a15v34l78i31n51a 9144676669153

no to nevim, jelikoz reditelem v te dobe byl nemecky a cesky mluvici Zid Oskar Federer a vetsina techniku mluvila nemecky

+4/0
23.4.2014 12:33

J89a15n 59P41a58v56e28l13k92a 3357731464881

Jj. Do teď se značky oceli hláskují německy.

0/0
23.4.2014 12:39

P27a85v81e66l 75S50ý54k61o75r60a 7627282937601

České ocelarstvi svetove urovne  založila tmarska, zpatecnicka cirkev ? Zajimave...[>-]

+6/−12
23.4.2014 6:10

K60a12r80e83l 30M22a77z94a45n48e34c 7287405723

Ne, nezaložila ho církev a neměla s ním nic společného. Založil ho nezávislý podnikatel a šlechtic, který shodou okolností kromě jiného zastával i církevní funkci, což bylo ostatně u šlechticů dost časté v minulosti.

+36/−3
23.4.2014 7:50

J86a59r49o85s84l26a16v 91B49r84ü38m26m22e52r 7244533956

Ona církev byla max. tak tmářská, jako byli tmářští členové. A často byla pokrokovější, než zbytek společnosti.

+19/−1
23.4.2014 8:38

J22a63n 95H66a11v22l51i52n34a 9204326509423

ano, zalozila je "cirkev" konkretne Olomoucke arcibiskupstvi a spadalo pod hospodarskou spravu Hukvaldskeho panstvi, tak jako treba zelezarny ve Frydlante n. O., avsak po par letech byly prodany Rothschildum.......Olomoucke arcibiskupstvi v te dobe podnikalo ve velkem, at uz v prumyslu nebo zemedelstvi

+6/0
23.4.2014 10:14

J41a56r19o80s74l25a21v 76N43o77v53ý 5681627945547

co to je za blbost Mazanec!

pokud někdo zastával církevní, rozhodně nebyl šlechticem!

do kouta a na kolena

0/−3
23.4.2014 11:56

J14a10n 34H79a90v52l21i63n44a 9164846479963

no v teto casti pripevku ma jakztakz pravdu, oni totiz olomoucti biskupove posleze arcibiskupeve byli i moravske knizata a prvni mezi rovnymi

+3/0
23.4.2014 12:35

M42i59c16h83a51l 16S53e80m16i40v77a97n 3421295789850

U šlechty to bylo ta:První syn zdědil majetek, druhý syn byl voják a třetí syn byl duchovní.

+2/0
23.4.2014 18:45

T51o97m48á27š 95T48a34t84í51č59e89k 5290912740748

Kurňa, ti šotci, pokud se teda nepřemnožijó, só sladcí...

Tuším, že věta: "Zakázka [...] představovala v po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání." měla znít spíš: "Zakázka [...] představovala v letech po nedávné ekonomické krizi doslova požehnání."

Aj, ti šotci... :-)

+1/−1
23.4.2014 2:25

M88a77r23t43i82n 71N68e26r56m51u72t 9967687568819

v první variantě přebývá jenom to "v", jinak je ok

+2/0
23.4.2014 13:19

T57o33m42á77š 92T17a46t29í11č93e35k 5300422910258

Dobrá, tvůj návrh je ještě přijatelný, nicméně můj je lepčí, heč! :-)

On totiž ten tvůj, aby byl správný, by musel kromě smazání "v" doplnit dvě čárky: "Zakázka [...] představovala, po nedávných letech ekonomické krize, doslova požehnání", to je košér. Ovšem tvůj návrh: "Zakázka [...] představovala po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání", ta je na další vrásku na čele češtináře... ;-)

0/0
24.4.2014 5:58

T33o87m41á65š 88T30a29t84í94č24e81k 5810912740338

Kdyby něco, zdůvodním. Už se mně nechce psat...

0/0
24.4.2014 6:03

R50a64d38e69k 11P65r86o24c80h66á51z57k22a 2483569508

Ještě k těm "plátům" ze kterých je postavená ta honkongská loď: nejsou to pláty, ale správně se to jmenuje lodní plechy a je to něco úplně jiného než to pancéřování pro Illustrious. Lodní plechy mají přesně předepsanou a přísně sledovanou kvalitu (podle Lloyd's Register, Germanischer Lloyd a dalších certifikačních společností), takže je jedno, jestli si je objednáte v Česku, v Rusku nebo v Koreji, pokaždé dostanete to samé, liší se jen cena (a většinou ani to ne).

+1/0
23.4.2014 1:27

K36a34r40e27l 83M65a12z66a61n37e47c 7477635203

Pokaždé dostanete to samé nebo pokaždé dostanenete něco, co splňuje minimální standardy ale jednou je překračuje o 100% a jednou jen o 50%?

+4/−2
23.4.2014 7:52

R35a54d53e76k 53P70r91o72c89h58á46z73k59a 2973469718

Nee, tady není co překračovat. Ty plechy musí mít přesně určité vlastnosti, dokonce ani nesmí být pevnější než je určeno, aby se netrhaly jak papír při nárazu (viz Titanic). Normy jsou velmi přísné. Klidně si můžete půlku plechů objednat v Německu a půlku v Česku a udělat z jich jednu loď, rozptyl mezi jednotlivými tavbami jednoho výrobce bude možná větší než mezi dodávkami z různých států :-)

+1/0
23.4.2014 11:30

M17i45c47h72a55l 56R60i57m48b83a61u70e17r 4729285483597

Tak ono srovnávat pancéřované britské letadlovky s americkými, které měly dřevěnou palubu, je trochu zcestné. Americký systém měl taky svoje výhody, v případě poškození je opravili truhláři. V případě dlouhých operačních nasazení je koncept lehčí loď + více nákladu smysluplnější, sebepancéřovanější loď bez ochrany potopíte.

A pokud jde o oslavu ocelářů, dejte si práci a najděte si tu historku o tom, jak se Britové pokoušeli rozstřílet Bismarck. To je pane výživná věc...

+10/0
23.4.2014 1:04

J70a41r95o13s44l94a85v 57B62r43ü80m80m19e15r 7144303886

Ehm, nejde o tu palubu, ale o celou loď. Údery, jaké vydržely tyto britské letadlovky, by jakoukoliv tehdejší americkou letadlovku poslaly ke dnu.

A koncept lehčí loď, více zbraní opravdu potřebuje ochranu, a mnohokrát se nevyplatil, viz Hood, který prakticky ani neměl pancíř, což byl fatální omyl na loď, jež měla velikost, výkony a hlavňovou výzbroj srovnatelnou s bitevními loděmi.

+6/0
23.4.2014 1:19

J30i12ř98í 89K63ü77h92r 2950386680186

To že Hood neměl pancíř,je poněkud zcestné. Měl jen slabé pancěřování paluby, tudíž byl zranitelný při palbě na vyšší vzdálenosti(střela dopadala pod vyšším úhlem na pancíř paluby,nikoliv na pancíř trupu). Hood se pokusil tuto nevýhodu eliminovat přiblížením nicméně byl zasažen tak nešťastně,že to přežili jen tři námořníci. Teda aspoň tuším,že to tak nějak bylo.

+3/0
23.4.2014 7:12

J31a64r27o40s96l24a87v 66B50r67ü72m50m61e24r 7924233796

Hood byl celkově minimálně pancéřovaný, byla to úchylka jednoho admirála, který požadoval rychlost a výzbroj na úkor ochrany. Hood totiž byl defakto křižník ve velikosti a s výzbrojí bitevní lodi. Měl být nasazován do bojů s klasickými křižníky a ne proti bitevním lodím, což Biscmark defakto byl, i když jej nazývali křižník.

+1/0
23.4.2014 7:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.