Diskuse k článku

Jedině české pancéřování přežilo šest bomb, ale na kamikaze už nestačilo

Přímý zásah šesti pumami žádná loď nikdy nevydržela, až britská letadlová loď Illustrious ano. Zachránilo ji pancéřování vyrobené ve Vítkovicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a83n 55K89r10y98s48t91e33k 9884640708972

Měli jsme skvělý průmysl a po revoluci z něho zbyly trosky. Viz Zbrojovka Brno a mnoho dalších. Politiky, kteří toto dopustili bych soudil jako vlastizrádce.

+4/−5
26.4.2014 8:06

O24n67d62ř77e50j 90Š60i27m81e43k 5353702607468

Jasně. Měli jsme nejlepší průmysl na světě, kterému nedokázal nikdo konkurovat.... Kdyby byl opravdu tak skvělý, tak by teď existoval. Vzhledem k tomu, že komunisti dokázali udělat z jednoho z nejlepších průmyslů v Evropě nekonkurenční, zastaralý a přerostlý moloch, tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.

+11/0
26.4.2014 13:21
Foto

J94a86n 70Č97e83r40m56á83k 4679288745387

podobné kydy jsou dnes v módě... Takže ano, měli jsme skvělý průmysl. Ovšem před znárodněním... Od té doby už jen upadal... A to, co tu bylo v roce 1989 už byla pouhá karikatura o které jsme byli komunisty a dalšími leváky přesvědčováni, jak skvělé to je... Ale už jsme zapomněli, jak vypadala socialistická auta v době rudého panství? Jaké byly televizory, magnetofonové kazety? Každý kupoval za kilčo pašované sonny či z Maďarska dovážel TDK, emgetony nikdo nechtěl... pročpak asi? ýe by nedokázal rozeznat šmejd?... 

Zkuste vážený pane zapojit hlavu a ne stále papouškovat kdejaké nesmysly!!!

+7/0
26.4.2014 14:40

J65i63r82i 57B49e86d65n83a34r 5343694215246

Těžký průmysl byl výborný. Pak přišli komunisti a všechno rozkradli pod krycím názvem znárodnění. Od té doby se průmysl stal zcela nekonkurenceschopným, zastaralým, neproduktivním, schopným jakž takž fungovat pouze v rámci RVHP. Zcela logicky neměl po roce 1989 předpoklady přežít normální tržní prostředí.

+1/−1
27.4.2014 21:15

P79e46t11r 95V38i94n16t37r71l98í21k 3656164281

kdyby byl skvělý, tak by fungoval i nadále, stejně jako Škoda, která měla jen štěstí, že ji odkoupil Volkswagen, jinak by zřejmě skončila v propadlišti dějin stejně jako železárny, zbrojovky atd...

+1/0
27.4.2014 21:26

R12a67d39e98k 44P13r21o35c96h44á33z92k48a 2153759218

Komunisti neinvestovali. Dostat se k "devizám" bylo pro firmy extrémně obtížné a když jim přece jen nějaké přiklepli, museli stroje, technologie či jen komponenty nakoupit přes PZO, kde to procházelo přes spousty tupounů a trvalo to měsíce či spíš léta. To vše v době, kdy stačí, aby firma pár let neinvestovala do rozvoje, novinek a výzkumu a vývoje a ze špičky spadne na průměr i hluboko pod něj. Komunisti svou těžkou rukou v řízení hospodářství všechno dostali do stavu, kdy mohli konkurovat už jen cenou.

0/0
4.5.2014 0:06

M69i26c58h82a14l 92R55i87m39b33a68u11e93r 4649705903437

OK, tak se tady rozjela debata o pancéřování ale prosím uvědomte si, že nelze srovnávat letadlové lodě a křižníky. Letadlovka by se ideálně neměla dostat na dostřel, od toho je operační svaz, který ji chrání před vším možným. Myšlenka vypouštět letadlovky na moře samostatně bez svazu byla zcela britská, Američany by to ani nenapadlo. Zvláště na konci války byly americké svazy zcela extrémně strukturované a bylo mimořádně těžké se vůbec dostat na palebnou vzdálenost. Jiná historka jsou doprovodné letadlovky, ale tam se stavělo na počty, ne na odolnost.

+3/0
23.4.2014 20:01

I67v62a26n 93N34o35v18o13t54n49ý 4669718445564

Čo by si ten svet počal bez českých géniov ?

+4/−3
23.4.2014 17:49

V10á60c59l38a94v 16R33o24s18e22n51b69e20r44g 6199407422727

Asi to samé, co české diskusní servery bez Slováků.

+21/0
23.4.2014 20:22

O42t59o 79L52e59v 4268457890505

No Vítkovice dělali pancíře  a Slováci jim dodávali pastičky na myši aby se na těch lodích moc nerozmnožili ;-D;-D;-D

+3/0
25.4.2014 14:49

P79e59t53r 88V25i93n75t67r49l43í36k 3746844201

toho času křiví Slováci přemýšleli jak nejlépe kolaborovat a vyhnout se tak potížím... čest výjimkám

0/0
27.4.2014 21:27

M52i53r13e52k 64S24á72b92o 3235160925392

Poukazování na letadlovou loď Šinano není úplně nejšťastnější. Původně byla rozestavěna jako bitevní loď třídy Jamato, záměr byl změněn až v průběhu války a dokončena byla jako letadlová loď. Neboli se jednalo spíše o znouzectnost než nějaký záměr.

0/0
23.4.2014 17:19
Foto

K84a75r57e11l 42W91i15m64m52e64r 1642338365

proboha co je zase tohle za hloupost.Je to ten nas odboj?

+1/−10
23.4.2014 17:01

A74l44e75x68a95n16d96r 57K49o36s97t55k73a 5809746769856

To mi připomíná ťukanec starého Mercedesu a o 8 let novějšího Fordu. Escortista kupoval a měnil zadní nárazník. Medvědář ometl z předního nárazníku odrobený cizí lak a nic.

+5/−1
23.4.2014 16:48

A46r46n94o84š19t 10P19á48t11e43k 4697296665877

zavolají !!ú!!klidové čety s košťaty...

+1/0
23.4.2014 12:23

V88i79l26é89m 79P96ř33í26h10o94d81a 2444489583557

Anebo klidové čety, které zklidní situaci a zklidí bordel ;-)

+4/0
23.4.2014 15:16

O67t21o 39L87e65v 4288277370505

Pochopit nadsázku je pro někoho holt těžké.Americké letadlové lodě měli paluby ze dřeva takže zásah bombou měl fatální následky proti pancéřovým palubám,ji to tak těžké pochopit?;-D;-D;-D

0/0
25.4.2014 14:55

M64a43r65e30k 94M72i37c38k81a 3473195754579

Články z Technetu jsou prostě super. R^

+15/0
23.4.2014 11:58
Foto

J89i94ř79í 62K29r46á10k13o74r60a 9609923

Asi to nezametla klidová četa ale úklidová četa. Jinak samozřejmě jeden z těch skvělých článků na Technetu, který zvyšuje úroveň iDnes minimálně o pět procent.

+23/0
23.4.2014 11:31

M43a31r40t41i10n 69R70ů51ž74i34č45k40a 9134311378669

hezký článek, jen jsem nepochopil tohle

"Například Victorious nesla při zařazení do služby roku 1940 celkem 21x40, 45x20."

co to je 21x40 a 45x20

díky za dovysvětlení

0/0
23.4.2014 10:54

P53a61v10e49l 78K20a30f43k17a 8134973801375

počty děl a jejich ráže

+4/0
23.4.2014 10:57

M46a89r82t15i37n 61R50ů96ž96i81č77k47a 9334811658589

to se tedy vztahuje k tomuto "počet rychlopalných kanónů Bofors a Oerlikon" ... akorát nenapsali co má jakou ráži.

díky

+1/0
23.4.2014 11:01

J49a59r97o18s42l59a22v 59B20r23ü32m11m95e33r 7964713896

Bofors 40 mm, Oerlikon 20 mm.

+3/0
23.4.2014 11:10

P24a37v44e62l 34K74a69f86k69a 8564793321115

jj, přesně tak

Bofors- http://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun

Oerlikons- http://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_20_mm_cannon

0/0
23.4.2014 11:11

I55v37o 64Č84á67n 5538983

Autor holt nepočítá s tím, že je to i pro čtenáře laiky... což by měl.

0/0
3.5.2014 0:40

P71e93t86r 77R32o94m24á38n49e10k 8724837154574

A nebylo to pancéřování spíš československé?

+1/−3
23.4.2014 9:23

R19u53d30a 95S24l83a38v31í71k 5133418376181

Češi dělali ocel, Slováci je krmili skopovým a brynzou...:o)

+27/−1
23.4.2014 10:31

P66e93t45r 21R65o53m71á27n29e50k 8654397394604

a moraváci jim u toho zatancovali

+9/−1
23.4.2014 11:10

J40a47n 69H82a95v26l53i46n83a 9434886539683

no tak v tomto pripade robili Moravane, Slezane, Halicane a Slovaci a Cesi se toho neucastnili

+7/−2
23.4.2014 11:29

J70a50r32o83s46l94a85v 56N43o13v88ý 5171407435397

máš pravdu... Moravané, Slezané, Haličané a Slováci, dokonce i Poláci, to robili...

Češi to řídili

+4/−1
23.4.2014 11:54

J88a13n 63H65a83v32l96i83n12a 9294446209643

no to nevim, jelikoz reditelem v te dobe byl nemecky a cesky mluvici Zid Oskar Federer a vetsina techniku mluvila nemecky

+4/0
23.4.2014 12:33

J30a20n 11P32a22v83e10l76k96a 3657291444531

Jj. Do teď se značky oceli hláskují německy.

0/0
23.4.2014 12:39

P14a96v43e79l 75S65ý81k23o56r79a 7787322687451

České ocelarstvi svetove urovne  založila tmarska, zpatecnicka cirkev ? Zajimave...[>-]

+6/−12
23.4.2014 6:10

K72a65r29e63l 11M84a30z35a32n11e66c 7937555423

Ne, nezaložila ho církev a neměla s ním nic společného. Založil ho nezávislý podnikatel a šlechtic, který shodou okolností kromě jiného zastával i církevní funkci, což bylo ostatně u šlechticů dost časté v minulosti.

+36/−3
23.4.2014 7:50

J62a91r46o44s31l39a28v 10B49r31ü53m78m37e51r 7724403326

Ona církev byla max. tak tmářská, jako byli tmářští členové. A často byla pokrokovější, než zbytek společnosti.

+19/−1
23.4.2014 8:38

J98a52n 48H36a20v76l11i28n58a 9334776739423

ano, zalozila je "cirkev" konkretne Olomoucke arcibiskupstvi a spadalo pod hospodarskou spravu Hukvaldskeho panstvi, tak jako treba zelezarny ve Frydlante n. O., avsak po par letech byly prodany Rothschildum.......Olomoucke arcibiskupstvi v te dobe podnikalo ve velkem, at uz v prumyslu nebo zemedelstvi

+6/0
23.4.2014 10:14

J23a80r19o49s59l64a42v 44N10o38v27ý 5721267975207

co to je za blbost Mazanec!

pokud někdo zastával církevní, rozhodně nebyl šlechticem!

do kouta a na kolena

0/−3
23.4.2014 11:56

J32a56n 77H61a91v78l66i51n17a 9154516249453

no v teto casti pripevku ma jakztakz pravdu, oni totiz olomoucti biskupove posleze arcibiskupeve byli i moravske knizata a prvni mezi rovnymi

+3/0
23.4.2014 12:35

M25i71c16h49a35l 16S18e71m68i87v90a18n 3961865979230

U šlechty to bylo ta:První syn zdědil majetek, druhý syn byl voják a třetí syn byl duchovní.

+2/0
23.4.2014 18:45

T30o63m93á78š 89T94a12t54í26č81e63k 5550392120438

Kurňa, ti šotci, pokud se teda nepřemnožijó, só sladcí...

Tuším, že věta: "Zakázka [...] představovala v po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání." měla znít spíš: "Zakázka [...] představovala v letech po nedávné ekonomické krizi doslova požehnání."

Aj, ti šotci... :-)

+1/−1
23.4.2014 2:25

M18a50r96t28i38n 32N76e47r19m89u48t 9627677858539

v první variantě přebývá jenom to "v", jinak je ok

+2/0
23.4.2014 13:19

T93o91m67á37š 85T51a57t45í54č30e69k 5600332520528

Dobrá, tvůj návrh je ještě přijatelný, nicméně můj je lepčí, heč! :-)

On totiž ten tvůj, aby byl správný, by musel kromě smazání "v" doplnit dvě čárky: "Zakázka [...] představovala, po nedávných letech ekonomické krize, doslova požehnání", to je košér. Ovšem tvůj návrh: "Zakázka [...] představovala po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání", ta je na další vrásku na čele češtináře... ;-)

0/0
24.4.2014 5:58

T61o41m65á54š 82T67a10t67í69č90e53k 5260832880518

Kdyby něco, zdůvodním. Už se mně nechce psat...

0/0
24.4.2014 6:03

R42a43d68e71k 87P71r86o12c26h90á60z15k51a 2973689718

Ještě k těm "plátům" ze kterých je postavená ta honkongská loď: nejsou to pláty, ale správně se to jmenuje lodní plechy a je to něco úplně jiného než to pancéřování pro Illustrious. Lodní plechy mají přesně předepsanou a přísně sledovanou kvalitu (podle Lloyd's Register, Germanischer Lloyd a dalších certifikačních společností), takže je jedno, jestli si je objednáte v Česku, v Rusku nebo v Koreji, pokaždé dostanete to samé, liší se jen cena (a většinou ani to ne).

+1/0
23.4.2014 1:27

K53a93r66e37l 16M95a23z13a85n92e33c 7977465423

Pokaždé dostanete to samé nebo pokaždé dostanenete něco, co splňuje minimální standardy ale jednou je překračuje o 100% a jednou jen o 50%?

+4/−2
23.4.2014 7:52

R35a72d55e13k 86P35r91o60c64h80á73z39k49a 2623319618

Nee, tady není co překračovat. Ty plechy musí mít přesně určité vlastnosti, dokonce ani nesmí být pevnější než je určeno, aby se netrhaly jak papír při nárazu (viz Titanic). Normy jsou velmi přísné. Klidně si můžete půlku plechů objednat v Německu a půlku v Česku a udělat z jich jednu loď, rozptyl mezi jednotlivými tavbami jednoho výrobce bude možná větší než mezi dodávkami z různých států :-)

+1/0
23.4.2014 11:30

M58i68c11h28a10l 31R26i60m44b45a29u64e85r 4939475883657

Tak ono srovnávat pancéřované britské letadlovky s americkými, které měly dřevěnou palubu, je trochu zcestné. Americký systém měl taky svoje výhody, v případě poškození je opravili truhláři. V případě dlouhých operačních nasazení je koncept lehčí loď + více nákladu smysluplnější, sebepancéřovanější loď bez ochrany potopíte.

A pokud jde o oslavu ocelářů, dejte si práci a najděte si tu historku o tom, jak se Britové pokoušeli rozstřílet Bismarck. To je pane výživná věc...

+10/0
23.4.2014 1:04

J83a65r86o58s47l20a42v 79B91r38ü85m62m76e56r 7604813336

Ehm, nejde o tu palubu, ale o celou loď. Údery, jaké vydržely tyto britské letadlovky, by jakoukoliv tehdejší americkou letadlovku poslaly ke dnu.

A koncept lehčí loď, více zbraní opravdu potřebuje ochranu, a mnohokrát se nevyplatil, viz Hood, který prakticky ani neměl pancíř, což byl fatální omyl na loď, jež měla velikost, výkony a hlavňovou výzbroj srovnatelnou s bitevními loděmi.

+6/0
23.4.2014 1:19

J44i64ř95í 27K41ü13h55r 2940686510156

To že Hood neměl pancíř,je poněkud zcestné. Měl jen slabé pancěřování paluby, tudíž byl zranitelný při palbě na vyšší vzdálenosti(střela dopadala pod vyšším úhlem na pancíř paluby,nikoliv na pancíř trupu). Hood se pokusil tuto nevýhodu eliminovat přiblížením nicméně byl zasažen tak nešťastně,že to přežili jen tři námořníci. Teda aspoň tuším,že to tak nějak bylo.

+3/0
23.4.2014 7:12

J36a73r70o42s84l72a65v 96B44r13ü20m57m68e48r 7174923406

Hood byl celkově minimálně pancéřovaný, byla to úchylka jednoho admirála, který požadoval rychlost a výzbroj na úkor ochrany. Hood totiž byl defakto křižník ve velikosti a s výzbrojí bitevní lodi. Měl být nasazován do bojů s klasickými křižníky a ne proti bitevním lodím, což Biscmark defakto byl, i když jej nazývali křižník.

+1/0
23.4.2014 7:36



Najdete na iDNES.cz