Diskuse k článku

Jedině české pancéřování přežilo šest bomb, ale na kamikaze už nestačilo

Přímý zásah šesti pumami žádná loď nikdy nevydržela, až britská letadlová loď Illustrious ano. Zachránilo ji pancéřování vyrobené ve Vítkovicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J27a33n 38K11r11y30s75t59e39k 9144820388742

Měli jsme skvělý průmysl a po revoluci z něho zbyly trosky. Viz Zbrojovka Brno a mnoho dalších. Politiky, kteří toto dopustili bych soudil jako vlastizrádce.

+4/−5
26.4.2014 8:06

O44n54d43ř77e56j 39Š17i62m80e67k 5113492307738

Jasně. Měli jsme nejlepší průmysl na světě, kterému nedokázal nikdo konkurovat.... Kdyby byl opravdu tak skvělý, tak by teď existoval. Vzhledem k tomu, že komunisti dokázali udělat z jednoho z nejlepších průmyslů v Evropě nekonkurenční, zastaralý a přerostlý moloch, tak to dopadlo tak, jak to dopadlo.

+11/0
26.4.2014 13:21
Foto

J98a72n 23Č92e50r61m61á65k 4199168215677

podobné kydy jsou dnes v módě... Takže ano, měli jsme skvělý průmysl. Ovšem před znárodněním... Od té doby už jen upadal... A to, co tu bylo v roce 1989 už byla pouhá karikatura o které jsme byli komunisty a dalšími leváky přesvědčováni, jak skvělé to je... Ale už jsme zapomněli, jak vypadala socialistická auta v době rudého panství? Jaké byly televizory, magnetofonové kazety? Každý kupoval za kilčo pašované sonny či z Maďarska dovážel TDK, emgetony nikdo nechtěl... pročpak asi? ýe by nedokázal rozeznat šmejd?... 

Zkuste vážený pane zapojit hlavu a ne stále papouškovat kdejaké nesmysly!!!

+7/0
26.4.2014 14:40

J70i27r24i 22B91e19d19n80a40r 5893714155556

Těžký průmysl byl výborný. Pak přišli komunisti a všechno rozkradli pod krycím názvem znárodnění. Od té doby se průmysl stal zcela nekonkurenceschopným, zastaralým, neproduktivním, schopným jakž takž fungovat pouze v rámci RVHP. Zcela logicky neměl po roce 1989 předpoklady přežít normální tržní prostředí.

+1/−1
27.4.2014 21:15

P39e45t65r 36V60i80n55t75r85l26í20k 3426764231

kdyby byl skvělý, tak by fungoval i nadále, stejně jako Škoda, která měla jen štěstí, že ji odkoupil Volkswagen, jinak by zřejmě skončila v propadlišti dějin stejně jako železárny, zbrojovky atd...

+1/0
27.4.2014 21:26

R77a45d36e65k 87P61r73o90c63h53á88z57k21a 2633289418

Komunisti neinvestovali. Dostat se k "devizám" bylo pro firmy extrémně obtížné a když jim přece jen nějaké přiklepli, museli stroje, technologie či jen komponenty nakoupit přes PZO, kde to procházelo přes spousty tupounů a trvalo to měsíce či spíš léta. To vše v době, kdy stačí, aby firma pár let neinvestovala do rozvoje, novinek a výzkumu a vývoje a ze špičky spadne na průměr i hluboko pod něj. Komunisti svou těžkou rukou v řízení hospodářství všechno dostali do stavu, kdy mohli konkurovat už jen cenou.

0/0
4.5.2014 0:06

M32i31c44h16a31l 30R53i79m59b86a30u66e83r 4119135783257

OK, tak se tady rozjela debata o pancéřování ale prosím uvědomte si, že nelze srovnávat letadlové lodě a křižníky. Letadlovka by se ideálně neměla dostat na dostřel, od toho je operační svaz, který ji chrání před vším možným. Myšlenka vypouštět letadlovky na moře samostatně bez svazu byla zcela britská, Američany by to ani nenapadlo. Zvláště na konci války byly americké svazy zcela extrémně strukturované a bylo mimořádně těžké se vůbec dostat na palebnou vzdálenost. Jiná historka jsou doprovodné letadlovky, ale tam se stavělo na počty, ne na odolnost.

+3/0
23.4.2014 20:01

I94v40a45n 14N33o82v52o80t48n80ý 4229468135684

Čo by si ten svet počal bez českých géniov ?

+4/−3
23.4.2014 17:49

V91á56c54l92a88v 96R69o90s57e91n55b15e11r41g 6179167612497

Asi to samé, co české diskusní servery bez Slováků.

+21/0
23.4.2014 20:22

O20t41o 25L33e81v 4368987480915

No Vítkovice dělali pancíře  a Slováci jim dodávali pastičky na myši aby se na těch lodích moc nerozmnožili ;-D;-D;-D

+3/0
25.4.2014 14:49

P35e81t48r 41V42i56n27t38r19l39í18k 3246804541

toho času křiví Slováci přemýšleli jak nejlépe kolaborovat a vyhnout se tak potížím... čest výjimkám

0/0
27.4.2014 21:27

M14i81r53e57k 28S80á21b72o 3425280715362

Poukazování na letadlovou loď Šinano není úplně nejšťastnější. Původně byla rozestavěna jako bitevní loď třídy Jamato, záměr byl změněn až v průběhu války a dokončena byla jako letadlová loď. Neboli se jednalo spíše o znouzectnost než nějaký záměr.

0/0
23.4.2014 17:19
Foto

K70a53r67e74l 27W92i49m15m44e19r 1192598235

proboha co je zase tohle za hloupost.Je to ten nas odboj?

+1/−10
23.4.2014 17:01

A58l82e12x97a75n53d34r 38K86o21s50t38k78a 5809666809616

To mi připomíná ťukanec starého Mercedesu a o 8 let novějšího Fordu. Escortista kupoval a měnil zadní nárazník. Medvědář ometl z předního nárazníku odrobený cizí lak a nic.

+5/−1
23.4.2014 16:48

A49r29n68o16š84t 73P69á44t22e24k 4747756195937

zavolají !!ú!!klidové čety s košťaty...

+1/0
23.4.2014 12:23

V72i92l44é68m 97P18ř74í65h74o47d96a 2834429273467

Anebo klidové čety, které zklidní situaci a zklidí bordel ;-)

+4/0
23.4.2014 15:16

O47t22o 81L33e82v 4688897900175

Pochopit nadsázku je pro někoho holt těžké.Americké letadlové lodě měli paluby ze dřeva takže zásah bombou měl fatální následky proti pancéřovým palubám,ji to tak těžké pochopit?;-D;-D;-D

0/0
25.4.2014 14:55

M73a19r41e62k 63M38i59c62k77a 3263775444449

Články z Technetu jsou prostě super. R^

+15/0
23.4.2014 11:58
Foto

J21i68ř71í 85K83r53á30k18o10r41a 9529963

Asi to nezametla klidová četa ale úklidová četa. Jinak samozřejmě jeden z těch skvělých článků na Technetu, který zvyšuje úroveň iDnes minimálně o pět procent.

+23/0
23.4.2014 11:31

M73a12r91t51i35n 35R81ů11ž36i94č87k76a 9214111458869

hezký článek, jen jsem nepochopil tohle

"Například Victorious nesla při zařazení do služby roku 1940 celkem 21x40, 45x20."

co to je 21x40 a 45x20

díky za dovysvětlení

0/0
23.4.2014 10:54

P44a16v25e49l 11K13a10f23k60a 8964843451705

počty děl a jejich ráže

+4/0
23.4.2014 10:57

M97a72r77t88i65n 89R36ů67ž20i51č90k94a 9424171268809

to se tedy vztahuje k tomuto "počet rychlopalných kanónů Bofors a Oerlikon" ... akorát nenapsali co má jakou ráži.

díky

+1/0
23.4.2014 11:01

J73a81r18o42s72l93a25v 12B95r69ü11m78m89e38r 7494453406

Bofors 40 mm, Oerlikon 20 mm.

+3/0
23.4.2014 11:10

P31a20v86e55l 20K18a29f33k63a 8344533671945

jj, přesně tak

Bofors- http://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun

Oerlikons- http://en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_20_mm_cannon

0/0
23.4.2014 11:11

I70v85o 44Č58á65n 5238803

Autor holt nepočítá s tím, že je to i pro čtenáře laiky... což by měl.

0/0
3.5.2014 0:40

P66e90t35r 98R54o81m51á87n45e38k 8404247984184

A nebylo to pancéřování spíš československé?

+1/−3
23.4.2014 9:23

R58u88d69a 57S48l26a66v81í16k 5683478886221

Češi dělali ocel, Slováci je krmili skopovým a brynzou...:o)

+27/−1
23.4.2014 10:31

P53e32t70r 21R19o78m11á25n81e14k 8854357444954

a moraváci jim u toho zatancovali

+9/−1
23.4.2014 11:10

J85a12n 30H29a14v17l14i22n95a 9734116279953

no tak v tomto pripade robili Moravane, Slezane, Halicane a Slovaci a Cesi se toho neucastnili

+7/−2
23.4.2014 11:29

J24a83r83o65s61l64a69v 96N65o74v27ý 5311447975927

máš pravdu... Moravané, Slezané, Haličané a Slováci, dokonce i Poláci, to robili...

Češi to řídili

+4/−1
23.4.2014 11:54

J75a84n 83H32a13v29l80i79n84a 9494426819173

no to nevim, jelikoz reditelem v te dobe byl nemecky a cesky mluvici Zid Oskar Federer a vetsina techniku mluvila nemecky

+4/0
23.4.2014 12:33

J41a35n 95P19a91v81e85l40k96a 3477341694741

Jj. Do teď se značky oceli hláskují německy.

0/0
23.4.2014 12:39

P36a13v96e69l 18S21ý45k21o88r77a 7237762437141

České ocelarstvi svetove urovne  založila tmarska, zpatecnicka cirkev ? Zajimave...[>-]

+6/−12
23.4.2014 6:10

K28a81r61e65l 40M77a17z39a62n21e61c 7787465583

Ne, nezaložila ho církev a neměla s ním nic společného. Založil ho nezávislý podnikatel a šlechtic, který shodou okolností kromě jiného zastával i církevní funkci, což bylo ostatně u šlechticů dost časté v minulosti.

+36/−3
23.4.2014 7:50

J37a30r60o53s81l51a72v 72B95r94ü23m17m40e77r 7154523366

Ona církev byla max. tak tmářská, jako byli tmářští členové. A často byla pokrokovější, než zbytek společnosti.

+19/−1
23.4.2014 8:38

J96a31n 15H86a23v42l88i57n94a 9674176969593

ano, zalozila je "cirkev" konkretne Olomoucke arcibiskupstvi a spadalo pod hospodarskou spravu Hukvaldskeho panstvi, tak jako treba zelezarny ve Frydlante n. O., avsak po par letech byly prodany Rothschildum.......Olomoucke arcibiskupstvi v te dobe podnikalo ve velkem, at uz v prumyslu nebo zemedelstvi

+6/0
23.4.2014 10:14

J66a74r39o26s85l56a82v 59N26o74v55ý 5191657705267

co to je za blbost Mazanec!

pokud někdo zastával církevní, rozhodně nebyl šlechticem!

do kouta a na kolena

0/−3
23.4.2014 11:56

J70a75n 60H56a67v35l80i25n53a 9734236869703

no v teto casti pripevku ma jakztakz pravdu, oni totiz olomoucti biskupove posleze arcibiskupeve byli i moravske knizata a prvni mezi rovnymi

+3/0
23.4.2014 12:35

M94i86c82h65a74l 46S38e48m76i24v91a57n 3691755799550

U šlechty to bylo ta:První syn zdědil majetek, druhý syn byl voják a třetí syn byl duchovní.

+2/0
23.4.2014 18:45

T59o77m57á71š 72T86a28t17í59č38e34k 5840582850518

Kurňa, ti šotci, pokud se teda nepřemnožijó, só sladcí...

Tuším, že věta: "Zakázka [...] představovala v po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání." měla znít spíš: "Zakázka [...] představovala v letech po nedávné ekonomické krizi doslova požehnání."

Aj, ti šotci... :-)

+1/−1
23.4.2014 2:25

M71a69r21t63i39n 90N89e43r29m41u77t 9937617678989

v první variantě přebývá jenom to "v", jinak je ok

+2/0
23.4.2014 13:19

T97o58m10á68š 92T95a65t24í97č18e68k 5740162460228

Dobrá, tvůj návrh je ještě přijatelný, nicméně můj je lepčí, heč! :-)

On totiž ten tvůj, aby byl správný, by musel kromě smazání "v" doplnit dvě čárky: "Zakázka [...] představovala, po nedávných letech ekonomické krize, doslova požehnání", to je košér. Ovšem tvůj návrh: "Zakázka [...] představovala po nedávných letech ekonomické krize doslova požehnání", ta je na další vrásku na čele češtináře... ;-)

0/0
24.4.2014 5:58

T88o89m71á29š 87T57a21t50í63č69e43k 5380392930918

Kdyby něco, zdůvodním. Už se mně nechce psat...

0/0
24.4.2014 6:03

R65a48d59e40k 74P83r89o91c55h15á54z23k55a 2703269828

Ještě k těm "plátům" ze kterých je postavená ta honkongská loď: nejsou to pláty, ale správně se to jmenuje lodní plechy a je to něco úplně jiného než to pancéřování pro Illustrious. Lodní plechy mají přesně předepsanou a přísně sledovanou kvalitu (podle Lloyd's Register, Germanischer Lloyd a dalších certifikačních společností), takže je jedno, jestli si je objednáte v Česku, v Rusku nebo v Koreji, pokaždé dostanete to samé, liší se jen cena (a většinou ani to ne).

+1/0
23.4.2014 1:27

K96a17r88e88l 13M88a47z20a49n46e59c 7157335613

Pokaždé dostanete to samé nebo pokaždé dostanenete něco, co splňuje minimální standardy ale jednou je překračuje o 100% a jednou jen o 50%?

+4/−2
23.4.2014 7:52

R37a83d13e26k 12P36r55o15c46h67á97z96k25a 2243439448

Nee, tady není co překračovat. Ty plechy musí mít přesně určité vlastnosti, dokonce ani nesmí být pevnější než je určeno, aby se netrhaly jak papír při nárazu (viz Titanic). Normy jsou velmi přísné. Klidně si můžete půlku plechů objednat v Německu a půlku v Česku a udělat z jich jednu loď, rozptyl mezi jednotlivými tavbami jednoho výrobce bude možná větší než mezi dodávkami z různých států :-)

+1/0
23.4.2014 11:30

M65i78c47h85a46l 31R50i15m87b76a10u49e90r 4389345843687

Tak ono srovnávat pancéřované britské letadlovky s americkými, které měly dřevěnou palubu, je trochu zcestné. Americký systém měl taky svoje výhody, v případě poškození je opravili truhláři. V případě dlouhých operačních nasazení je koncept lehčí loď + více nákladu smysluplnější, sebepancéřovanější loď bez ochrany potopíte.

A pokud jde o oslavu ocelářů, dejte si práci a najděte si tu historku o tom, jak se Britové pokoušeli rozstřílet Bismarck. To je pane výživná věc...

+10/0
23.4.2014 1:04

J93a77r69o19s39l68a88v 37B90r69ü30m89m16e73r 7334763146

Ehm, nejde o tu palubu, ale o celou loď. Údery, jaké vydržely tyto britské letadlovky, by jakoukoliv tehdejší americkou letadlovku poslaly ke dnu.

A koncept lehčí loď, více zbraní opravdu potřebuje ochranu, a mnohokrát se nevyplatil, viz Hood, který prakticky ani neměl pancíř, což byl fatální omyl na loď, jež měla velikost, výkony a hlavňovou výzbroj srovnatelnou s bitevními loděmi.

+6/0
23.4.2014 1:19

J80i79ř66í 47K24ü16h43r 2970376350356

To že Hood neměl pancíř,je poněkud zcestné. Měl jen slabé pancěřování paluby, tudíž byl zranitelný při palbě na vyšší vzdálenosti(střela dopadala pod vyšším úhlem na pancíř paluby,nikoliv na pancíř trupu). Hood se pokusil tuto nevýhodu eliminovat přiblížením nicméně byl zasažen tak nešťastně,že to přežili jen tři námořníci. Teda aspoň tuším,že to tak nějak bylo.

+3/0
23.4.2014 7:12

J16a24r18o43s23l38a30v 45B72r35ü36m20m57e57r 7554603306

Hood byl celkově minimálně pancéřovaný, byla to úchylka jednoho admirála, který požadoval rychlost a výzbroj na úkor ochrany. Hood totiž byl defakto křižník ve velikosti a s výzbrojí bitevní lodi. Měl být nasazován do bojů s klasickými křižníky a ne proti bitevním lodím, což Biscmark defakto byl, i když jej nazývali křižník.

+1/0
23.4.2014 7:36

Najdete na iDNES.cz