Diskuse k článku

Microsoft dostane Windows na 16GB zařízení, ale musí je zkomprimovat

Tablety s kapacitou 16 GB měly zatím plnohodnotná Windows zapovězeny. Systém zabral tolik místa, že již na uživatele mnoho nezbylo. To se však má nyní změnit. Microsoft představil speciální komprimovanou verzi Windows, která se do tak malého prostoru může vejít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M70a12r77t79i16n 90J81i37r33o56u61s28e89k 7526745515148

Proč musí mít OS tolik GB a desetitisíce souborů, proč ...

0/0
22.4.2014 3:30

F60r52a59n44t46i64š89e37k 87V88a17l75e96š 4567676355632

Kdyz jsem mel amigo 1200, tak byl OS workbench na jedne DD diskete. Rekl bych, ze mel tak 500kB. Preemotivni multitasking, nad kterym snad neslo ztratit kontrolu. Ajaj :) A tady planuji komprimovat OS do 3GB, coz je 6 000 x tolik mista...

+1/0
17.4.2014 18:05

R17o29m61a22n 75H17o17r14n93í91k 2925762634521

Já měl CDTV, to tenkrát byly časy, až se mi chce z toho brečet ;-D. On ten systém ale nebyl jen na disketě, jeho část byla přece v KickStart ROM (256KiB). A pak taky nezapomeňme na disketu Extras. Ale i tak to byl super systém a co já se v něm nablbnul. Rád vzpomínám alespoň v emulátoru.

Kdysi jsem sice měl pár verzí Windows, ale teď už pár let linuxuju. Nová instalace mého systému vč. grafického prostředí zabere bez sebemenší komprese na disku sotva 2GiB, přesto je systém dobře použitelný. I s asi stovkou grafických i textových programů navíc, včetně pár her (hlavně 3D FPS) a mnoha manuálů, jež jsem si doinstaloval, aktuálně zabere 7.4GiB a po nabootování si z RAM vezme 110MiB (ale po vhodných optimalizacích šel provozovat na stroji se 133MHz Pentiem a 96MiB RAM - samozřejmě s grafikou, bez jejího běhu systém zabral v RAM asi 20MiB).

W8.1 jsem sice nedávno jen letmo užil, ale nezdálo se mi, že by tam byly střílečky a stovky programů. Vlastně tam nebylo nic, jen standard, s nímž se jen málokdo spokojí a musí doinstalovávat. Tak co tam tolik žere?

Operační systém by bylo dobré chápat JEN jako uživatelské prostředí, v němž lze provozovat uživatelem zvolený software. Z toho plyne, že jako takový by měl být co možná nejmenší zátěží pro stroj, aby co nejvíce hardwarových prostředků a výkonu zbylo pro onen uživatelem spuštěný software. Bill Gates, jediný rozumný člověk, co kdy stál v čele Microsoftu, se kdysi chvástal, že 640 kilobajtů operační paměti musí stačit všem. Samozřejmě, že už nejsou 80. léta a namísto 16bitů máme 32bity a 64bity, nicméně plýtvat by se nemělo ani teď, kdy jsou stroje po všech stránkách nesrovnatelně výkonnější oproti těm před 30 lety. To ovšem neznamená, že nemají svůj limit a mělo by se tedy hledět na to, že na slušném počítači může být spuštěna náročná hra, která těchto limitů může snadno dosáhnout a nemusejí ji díky nenažranosti OS úplně stačit.

0/0
17.4.2014 22:46

B77o24h28u46m57i92l 46S33t47e86j51s27k11a74l 4606367983926

A co Windows RT? http://windows.microsoft.com/cs-cz/windows/windows-rt-faq

Vlajková loď Microsoftu pro tablety a tenké počítače, kde těm je konec? Nebo snad je celý článek o nich ???

0/0
16.4.2014 21:35

J92a36n 45V55á89c90l84a45v51í40k 3512716951599

Vykonne a usporne Atomy odstranily hlavni duvod jeho existence, ale Microsoft to asi nevzdava a soude podle obcasneho pohledu na Store zrejme ani vyvojari aplikaci.

0/0
16.4.2014 23:39

M34a45r39t61i77n 20B19e41d26n82a80ř73í69k 8578156424523

Microsoft dostane Windows na 16GB zařízení, ale musí je zkompromitovat. R^

0/0
16.4.2014 15:33

M67a92r10t83i36n 16K31u33ř36í60t22k50a 6157806758905

Ubuntu (včetně základních aplikací jako Office apod.) si vezme 6 GB i bez komprimace.

+2/0
16.4.2014 17:40

R91o92m64a44n 98H57o88r82n60í19k 2615732264311

A přitom obsahuje tolik zbytečných blbostí

0/0
17.4.2014 22:47

M36i40c19h86a83l 78N95o74v96á39k 9179379501589

a pokud to jde na tabletu, proč musí na běžném (a mnohem výkonějším) PC win8 tedy zabírat tolik místa? tam by komprimace tolik nevadila a winby nebyly takovým otřesným molochem.

+1/0
16.4.2014 12:34

M96a90r21t11i14n 81K77u64c49h97a53r19í13k 7262337273531

Co na těch nových windowsech zabere 16 GB? a co má ten systém nového oproti win XP nebo win 95? Nemyslím grafiku! Funkcionalitu...

+1/−4
16.4.2014 10:17

G56a16b15r34i81e41l 27H96o96r94t26e94n 9351379703174

Protože někdy od roku 2000 až do příchodu použitelných mobilních zařízení nikdo místo neřešil, takže je instalace plná mnohonásobných instancí stejného nebo velmi podobného obsahu. Což není problém zdaleka jen Microsoftu - hledal jsem nedávno pro jeden privátní projekt nějaké zajímavé zvuky a prošel jsem knihovny pár her, kde jsem kvůli online distribuci podvědomě očekával šetrnější zacházení s místem. Opak je pravdou, běžně jsem našel stovky bitově identických souborů, lišících se pouze názvem a cestou.

+1/0
16.4.2014 11:07

V39á85c69l97a60v 69Č44e52r71m90á21k 4433740747784

Částečně může být problém i v dost idiotském způsobu, jakým Windows pracují se sdílenými knihovnami (http://en.wikipedia.org/wiki/DLL_Hell). Vede to potom k tomu, že každá blbost je radši slinkovaná staticky nebo si tu knihovnu tahá sebou, čímžto nároky na diskový prostor rostou. Vlastní aplikace by měla třeba 100kB, ale je k ní přidaná nebo přilinkovaná knihovna, která má několik MB.

+3/0
16.4.2014 11:23

J51a79n 84S59a30l44o34m25o58n 4929140171865

Další takovou věcí která může způsobovat zbytečný nárůst velikosti aplikací jsou všeobecné objekty. Takový objekt může iumět víc věcí než na co je použit a může být tedy zbytečně moc veliký. No a je-li takových objektů mnoho, pak je zbytečně veliký i ten daný program.

0/0
16.4.2014 14:09

T60o68m23á69š 81P12a73j40e62r 6289929861719

to je ale blbost...

+1/0
16.4.2014 18:46

D62a62n 90J30a83n 9329310259746

Může mi někdo vystětlit proč na tebletu zabere Win 8 cca 16 Gb a Android či iOS mnohonásobně méně místa ?

Co je tam navíc ?

Znamená to že program je psán "amatérsky" ?

Nechci vyvolat flame jen fakta mě zajímají (a možná nejen mne)

+3/0
16.4.2014 9:57

J25a50n 76V50á71c14l69a20v14í56k 3612566911129

Asi lepsi srovnani by bylo s OS X (a iOS dohromady).

0/0
16.4.2014 23:46

L76u50b60o71m10í47r 87S60o90p71ů57š81e71k 6342382186

Windows media player a internet explorer ;-)

0/0
16.4.2014 23:59

R80o84m70a85n 52H71o91r41n40í69k 2695522234461

Tak je tam určitě šmírovací software, dále pak software hlídající autorská práva, knihovna náhodných pádů, spousta zapomenutých blobů od W95 a vyšších, EULA na tisíc a jeden způsob, kachle jsou velké a těžké samy o sobě.

+1/0
17.4.2014 22:56

J35a25n 69J59e23ž78e33k 3591315777855

> zařízení s úhlopříčkou displeje pod 9 placů

:-)

0/0
16.4.2014 9:55

L64u58d15v91í88k 41G45a80j95d74o76š85í15k 2585153574292

V článku se ale asi záměrně nepíše, co taková komprese udlá s výkonem systému. Zářným příkladem jsou právě Windows Vista, z kterých si tohle bere příklad (i když tam nešlo primárně o kompresi ale o šifrování).

Inu to ušetřené místo na disku nebude (a ani nemůže být) zadarmo.

Jediné co opravdu funguje je naprogramovat celý systém pořádně a úsporně, jak to umí jiní. Jenže to by znamenalo se zříci spousty letitých technologií na které MS spoléhá a vzdát se zpětné kompatibility, bez které jsou Windows NULA.

Teď konečně začíná Microsoft doplácet na svou dlouholetou politiku "lepení" systému stylem "oprava opravy opravy opravy...".

+6/0
16.4.2014 9:50

P41a40v77e45l 46K54r46e42j21č22í20ř 2582841303636

A dokázal už MS konečně vysvětlit, k čemu je ten jejich "plnohodnotnej" systém na tabletu dobrej?

+4/−4
16.4.2014 9:09

P92a10v87e22l 86R48ý50d38l 5345709270704

Třeba do firem. My používáme tablet pro bezdrátové ovládání válcové stolice a většinou se jedná o aplikace pro windows.  Takže než tahat do kabiny notebook :) tablet je docela prima.

+1/0
16.4.2014 10:52

D58a38n 64J11a18n 9319130289896

jen ze zvědavosti :

Bavíme se o válcovnách ? To v takovém prostředí běžný tablet přežije či je to nějakej spešl odolnej ?

0/−1
16.4.2014 11:07

G10a50b27r14i67e59l 76H29o34r32t20e53n 9221929153694

Tak tu základní vlastnost, tj. placatost, už má...:-)

+4/−1
16.4.2014 11:43

J91a70n 79S89a12l52o73m28o82n 4879130561215

Třeba tento je: http://www.geobusiness.cz/2011/10/prumyslovy-tablet-panasonic-toughbook-cf-d1-prichazi-na-trh/

0/0
16.4.2014 14:11

P12a37v80e12l 72K92r59e70j18č28í88ř 2732181983486

A to je ta aplikace nějak přizpůsobená pro dotykové ovládání?

0/−1
16.4.2014 13:45

P17e27t45r 45P59e40t25r 8591338388872

Co tam dát windows xp, ty zabíraly do 2 GB na disku a bez komprese ;-D

+8/−3
16.4.2014 8:45

K56a75r97e30l 79E55n30d17l31e93r 3383510490105

Jo. A ke konci životnosti kynuly i na 20 GB.

+1/−4
16.4.2014 9:37

M55i98r83o51s89l26a92v 53B35u21d65a 9522672957792

Instalace XP SP3 včetně všech aktualizací a zapnuté obnově systému má cca. 3 GB

+2/0
16.4.2014 10:07

M86a76r57t72i83n 46K82u71ř86í48t43k53a 6117766538785

Ono stačí na nich vymazat Temp, $ntUninstallKB??????$ apod. a hned je místa více.

0/0
16.4.2014 14:03

K75a95r45e14l 41E41n18d42l22e94r 3123500860635

Jo, pak to stáhnete na 17 až 18 GB. A dodám, XP na dotykovém stroji nemají žádný smysl, pár výrobců se o to pokoušelo, ale je to k ničemu.

0/0
16.4.2014 19:34

F36i86l33i37p 44Z26e79l77i64n63k71a 9366955129567

A co si takhle dát koule do svěráku? Určitě by to bylo pohodlnější než na tabletu s dotykovým ovládáním používat Win XP (zařízení s 16GB na disku opravdu nic jiného než levné tablety nebudou).

0/0
16.4.2014 17:36

D72a91v75i80d 42S89a55l32c91e48r 8546680243601

Ach ten windowsácký paskvil. Ještě že to jde mimo mě. Kdo nezkusil jiné nepochopí. Mluvím ze uživatele Linuxu a Maců.

+10/−15
16.4.2014 6:52

J88i43n42d84r32a 21P56e29k73a42r 6366978969400

Zkusil jsem jiné a vrátil jsem se k Windows.... Pochopil jsem... :-)

+17/−6
16.4.2014 8:23

V80l41a14d44i16m85í49r 13L36o68u53d73a 8807637406872

Nejste sám ;-D;-D;-D. To už je snad folklór, ty antiWin kecy...

+6/−2
16.4.2014 9:31

J88a57n 64K26u75b29a39l50e72k 4899980523286

To ze necemu nerozumis, jeste neznamena zu je Linux ci MaC blby....

+4/0
16.4.2014 15:41

K43a54r43e91l 25E50n59d43l19e61r 3383210840175

Fakt za všechny čtyři?

+6/0
16.4.2014 9:38

V72l40a58d40i91m88í84r 52L78o42u79d64a 8617127636712

Asi řádně zvolený mluvčí...

0/0
16.4.2014 9:40

P91a24v19e80l 64C23h79o53d78o94r 7368152903

Jo Linux je skvělej, v porovnání s XP na stolním PC a jen doma! Pracovat se na tom moc nedá, protože mi na tom z profi programů nic nejede a na NB se to nehodí, protože to neumí šetřit baterii a má to mnohem větší nároky na HW než W8.

+2/−2
16.4.2014 9:43

M22a65r19t24i58n 17M63a42i89k75s11n21a59r 3884573798472

Spatne zvolene programy :)

+2/−1
16.4.2014 9:54

P45a51v24e98l 24C58h30o76d74o78r 7188412723

Jo to bude tím ;-)

0/0
16.4.2014 10:06

J82a15n 74K73u48b46a53l57e66k 4789420523126

Jasne, neumis to nastavit a prckas kolem.... Boze muj.

0/0
16.4.2014 15:44

F48i18l68i15p 33T32ř72e41b58a 6833900908976

Neumí to 99% uživatelů PC, a nic bych za to nedal, že vy to umíte v jakémkoliv jiném OS, než je zrovna ten váš oblíbený.

+1/0
16.4.2014 15:58

M16a87r46t82i38n 54K11o26m91i95n46e85k 5490207361892

Linux je na nektere veci opravdu lepsi, ale Mac? To snad nemyslite vazne? :D

+1/0
16.4.2014 9:59

R78a72d80i56m 22Z20a22t17o69p54e84k 9672415332307

A co by ne. Vzhledem k tomu, ze Mac je, stejne jako Linux, UNIX, akorat navic pridava funkci a unifikovane GUI, tak to, co muzete delat na Linuxu, udelate i na Macu, akorat muzete bez problemu pouzivat spoustu komercnich aplikaci, ktere na Linuxu nativne nejedou, vcetne pousty her.   Je to takove rozumne reseni pro lidi, kteri chteji silu UNIXu, ale zaroven OS bezproblemoven pouzitelny na desktopu.

+1/0
16.4.2014 14:09

M83i82r50o39s64l20a83v 49B86u51d84a 9552222327282

Zkusil jsem, mám Linux v dualbootu ale Windows stále potřebuji.

+2/0
16.4.2014 10:09

P21e46t50r 79N21e19c43h84a95n75i38c22k82ý 7693426848680

Po půl roce na Mac OS jsem navždy přešel k Windows

0/0
16.4.2014 21:54

J74i62r13i 97D79o70b79r94ý 9328929153

Pripojit komprimovany souborovy system ze souboru abych z nej nabootoval?

1) Linux tohle umi asi 20 let (nechce se me hledat od kdy funguje "mount -o loop" pripadne 10 let pokud to pocitam od UnionFS)

2) Potiz je v tom, ze soubory jsou read-only. To je vyhoda pro obnovu, ale v pripade nahrady opravnym balickem mam na disku soubor 2x. Takze se musi resit prekryti stareho souboru tim novym. Ale co je horsi, tak za nekolik let nevyhnutelne stary system uz bude mit opravu na "kazdy" puvodni soubor a ty opravy stejne zaberou vetsinu disku. Jedine jednou za cas vydavat opraveny ten WIM soubor (ale pak nebude read-only jak se pise v clanku)

Prislovi: Z hov.. bic neupletes, ....

+7/−3
16.4.2014 0:28

P36a64t10r84i50k 70Z73a30b89r52a19n73s48k64y 1431889805703

create  bootable vhd from wim...principialně takova novinka to neni,z wim jde ve win udělat bootovaci vhd ze kteryho člověka pracuje a použiva ho, už nějakou dobu,s vhd jde pracovat že si ho mountnu a zeštihlim libovolně,nebo offline do něj injectnu dalši věci,obnovu můžeš řešit uplně jinak než popisuješ,vhd prostě opět naliješ do zařizeni z externiho umistněni,jenže u tabletu těžko čekat že pujde realizovat stejnej postup kterej můžu realizovat serii přikazů kdy vhd zprovoznim na počitači bez OS,principialně podobnej postup jako s vhd by byl už o něčem a nikoliv o ničem jako v připadě kočkopsa w8 tabletu a wim.

+1/−1
16.4.2014 6:54

P66e27t18r 10V85e46s69e25l83ý 2409748703846

Hm, v principu máte recht, ale blběji jste to už asi napsat nemohl.

Já oprafdu nerosumjet ržeči tvého kmene.

+2/0
16.4.2014 7:06



Najdete na iDNES.cz