Diskuse k článku

Revoluční foťák je jako 128 objektivů. Fotografové musí myslet jinak

Neobyčejný přístroj Lytro Illum umožní snímat scénu včetně její perspektivy a hloubky. Vznikají tak neobyčejné průhledy do reality, nikoli jen ploché snímky. Firma doufá, že nové balení, které se více podobá zrcadlovkám, přiláká fotografy k tomu, co nazývají "budoucností interaktivní fotografie".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a50t91r95i74k 58Š37e58b12e91s61t91a 4543802726525

spárované dva přístroje pro focení ve 3D - to musí být potom vizuální bomba ;-D;-DR^

nebo to, co předváděli filmaři v matrixu (ten jeden záběr kolem dokola v jednom okamžiku), kdyby šlo ještě ex post přibližovat a oddalovat... ;-)

10.5.2014 11:54

P51a91t23r17i71k 85Š42e86b64e76s29t66a 4523862716735

... a v kriminalsitice na dokumnetaci místa činu by to bylo velmi dobré... změnilo by to dokumentační fotografickou techniku asi dosti podstatně...

10.5.2014 12:00

P21a73v87e23l 14O74d47r30a53z61i43l 6394659117370

No, z jednoho místa prostě pořád za roh neuvidíte...

12.5.2014 9:38

P13e53t32r 95Z54d24e20n34ě16k 2184159414

Zná někdo odpověď? Je možné z RAWu tohohle foťáku dostat (po úpravě) fotku, která bude všude ostrá?:-/

9.5.2014 23:47

P96a39t70r16i25k 29Š87e80b79e92s58t48a 4763532926635

logicky asi ne, nebo s vělkými obtížemi, kdy se na sebe musí vrtvyt jednotlivé ostré vrstvy... ovšem výlsedek může být překvapivě tuctová fotografie, bez jakékoli hloubky - jako když to cvaknete na mobilu...

10.5.2014 11:55

M19i52l12a31n 62Č48e25r23n30ý 5903279589102

Dobré a ještě lepší lytro...;-)

7.5.2014 15:08

M49i80c15h98a43l 49P89o82n55o28c19n76ý 2304565201

Pro mne musi mit fotak zrcadlo, hledacek a stavovy displej. Zkousel jsem jine koncepce (s EVF hledackem, s pruhledovym hledackem, bez hledacku, bez stavoveho displeje) a vzdycky me to jen otravovalo. :-)

6.5.2014 15:24

J93i83n29d10ř30i56c24h 63R15á83z78l 1581244579845

Naprostá blbina, vyhozené peníze, navíc se to stejně nedá nikde koupit...

4.5.2014 10:04

J33i11ř38í 79K40o22h53o48u43t 3134121793635

Omlouváme se zde to nepatří :) Chyba.

3.5.2014 22:36

J34i92ř53í 42K91o15h28o46u70t 3264371533345

To je tragédie, ta dodatečně provedena snížená hloubka ostrosti. Hrůza.

3.5.2014 22:34

J27i98r25k63a 90K75o34p69a93c17e48k 4498263976503

Moc tom nerozumím, .. rád bych se tedy optal někoho, kdo už do toho vidí:

..zda-li je možné místo uvedených jako 128 objektivů koupit třeba jen objektivů 10. 

Popřípadě, jich tedy koupit všech 128 .. a později ty co nepotřebuji 

rozprodávat jednotlivě. .. 

Děkuji za odpověď. .. 

;-)

3.5.2014 15:13

M44a85r95e28k 75T60u39r22n39o46v65e19c 7385482620846

Kde je těch 128 zrcadlovek? Já jich na tom předposledním obrázku v galerii vidím jen 96...

3.5.2014 11:00

M10i36l16a93n 53Č33e78r21n36ý 5553929399842

Zřejmě jim těch zbývajících 32 někdo mezitím ukradl.:-P

7.5.2014 15:09

P15e91t75r 16K76r12a84t29i19n76a 1721876854846

Pořád bude základem obrazová kvalita. Co jsem slyšel, s tím byly první Lytra celkem na štíru. Ano, jistě je to zajímavá myšlenka. Ale myslím, že tradiční fotografii to nevytlačí - pořád se budou fotografie tisknout, pořád budou mít smysl ryze 2D obrázky. Pořád se na něco lidu budou chtít jen podívat a ne si klikat a sledovat, jak se obraz mění. Teď je to okouzlení něčím novým, jakou to bude mít životnost až se lidi nabaží přeostřování se ukáže časem. Tipuji, že to bude koexistovat vedle fotografie, nejspíš převážně v rovině umělců (a "umělců").

2.5.2014 9:50

J27a35n 66M94o31t41ů32r47e22k 7200132951209

? jak tato technologie souvisí s tiskem? Nic zásadního se přeci nemění.

btw a dovolím si oponovat, že tradiční fotografie už to nevytlačí, protože ta už je dávno vytlačena digitálem ;) - a tisk se též výrazně omezil.

2.5.2014 9:59

P17a84v91e30l 66O98d37r34a53z89i12l 6604469767640

Pan Kratina jistě myslel tradiční 2D fotografii. Pokud máte na mysli emulzní fotografii, tak ta stále existuje a zažívá i mírnou renesanci.

2.5.2014 10:37

P90e59t42r 16K67r48a60t85i69n59a 1711976614666

Díky, tak... napsal jsem svoji reakci, než jsem přečetl vaši.

2.5.2014 11:09

P78e65t13r 80K90r77a44t27i55n16a 1871576594736

Digitál a tradiční fotografie je v principu totéž, změnilo se jen médium. Ale pořád ej to zobrazení 3D prostoru na statické 2D médium s využitím optických vlastností čoček. ;-)

2.5.2014 11:08

M44i63c43h84a63l 67F56e62d76o96r38k70o 6559977320703

A kdo tvrdí, že Lytro se bude používat jenom k přeostřování a ťapání po displeji? Ta schopnost zaostřit až po expozici by mohla značně zlevnit a zjednodušit R&D, protože by prostě nebylo třeba žádné ostření řešit. A na každé fotografii je možné zaostřit přesně tam kde má být zaostřeno. Takže vám to eliminuje bf/ff a také zabraňuje tápání AF za horšího světla. A není třeba řešit pokrytí AF body v hledáčku u DSLR.

6.5.2014 9:52

L93i11b75o67r 73F34o98l79t54ý98n29e72k 2136355277194

Jo tak tohle mně hustili konzervy do hlavy v roce 2000 o digitálech. Můj první měl 1.3Mpx a fix focus. Dnes jsme jinde. Proč by Lytro nemohl  být na správné cestě? Mně se to líbí :)

12.5.2014 10:04

P88e86t50r 15K25r86a43t93i19n26a 1871156524296

Jenže digitální fotografie nebyla v principu žádná změna: měnilo se vlastně jen médium pro "lapení" obrazu a vyvolávací proces. 

.

Tohle jistě najde uplatnění. Ale dle mě je nevýhoda jednak sdílení (vyžaduje speciální sw, musí to být na stránkách výrobce) a při případném tisku se to stejně změní na normální fotografii. Navíc to vyžaduje i nějakou postprodukci, což většina lidí nedělá, s postprodukcí si hrajou lidi, které fotografie živí a nebo ji mají jako koníčka. A ty neuspokojí obrazová kvalita. Jasně - kdo ví, jak na tom budou za 10 let. Ale bavíme se o teď, ne budoucnosti.

12.5.2014 10:12

J31a46n 93M84o21t86ů81r91e98k 7200642631399

Jen nerozumím tomu, zda lze u toho vyměnit objektiv, resp. jak je to s ohniskovou vzdáleností.

2.5.2014 9:31

J63a47n 82Z59e51m78a28n 6816677561261

Google apod. to třeba využijí na 3D mapování?

30.4.2014 7:28

M55i17l66a81n 57Č57e46r92n37ý 5343769829772

A Pentagon, GRU či CIA na špionáž.

7.5.2014 15:18

P27a24v39e36l 95O87d40r50a60z56i79l 6554369657460

Snaha o hype, ale u Apple to měli zvládnuté lépe. Tohleto prostě nezaujalo.

29.4.2014 13:54

P36a33v46e62l 88O77d39r14a30z10i43l 6514739707360

Fotografové nemusí myslet jinak. Fotograf vybírá záběr a volí odpovídající techniku, nikoliv naopak. Přes hype s digitály ještě dost lidí fotí na film s fotocitlivou vrstvou. Lytro je asi tak revoluční, jako zrcadlovky Sigma s čipem Foveon. Na první pohled dokonalý princip, na druhý pohled tržní podíl hluboko pod jedno procento.

Toto je zajímavá hračka, ano, pro milovníky Instagramu atd., kteří mají pocit, že "to" fotí za ně. Určitě to má vědecké a technické využití.

Řeči o "živém, interaktivním okně do reality" a "revoluci" jenom ukazují, na jakou cílovou skupinu kampaň míří. Proč ne, spoustě lidí výborně poslouží fotoaparát v mobilu, má svůj smysl, tohle taky. Že by to mělo revolučně měnit obor fotografie, to nečekám, už proto, že se to nějak moc neujímá a neviděl jsem žádné fotky, které by ukazovaly obzory, které technologie činí dostupnými, místo toho je to pokaždé kravina vpředu, kravina vzadu a můžeš si zoomovat. No, super, asi na pět minut.

29.4.2014 22:30

V15l85a64d14i41s36l48a91v 85A79d25a75m93e60c 2865368311908

Velké většině lidí je třeba hloubka ostrosti ukradená. Chtějí ostrou fotku a jestli tato technologie umožní cvaknout a nějakým procesorem porovnat aby fotka byla všude ostrá a neměla pak soudkovité zkreslení tak to bude paráda.

27.4.2014 13:52

P98a66v13e86l 24O92d10r87a20z19i36l 6614459667790

Jo, ti pak koukají na fotky s menší DOF jako husa do flašky a říkaj "to jsou ale krásný fotky" a nevědí proč.

29.4.2014 13:51

T34a51ť92á89n31a 34R19y86b40o60v81á 6731121446528

To jste uhodil hřebíček na hlavičku. Přesně tak. Všichni chtějí mít krásné ostré fotky ale jakmile uvidí třeba portrét s malou dof tak jsou uneseni a neví proč.

1.5.2014 8:46

P42e73t22r 59Z73d14e32n27ě71k 2714139534

Trošku jsem se zabýval výpočtem optických vad objektivů. A v tomto směru bych viděl u Lytra perspektivu, pokud ovšem se toho někdo chytne: využít tu spoustu veškerých nasbíraných informací tak, abych jako definitivní výsledek po mnoha výpočtech získal dokonalé zobrazení prosté všech vad (astigmatismus, koma, zkreslení, barevné vady atd. atd.). Ale je možné, že toto je neřešitelný úkol:-/.

27.4.2014 6:35

P26a38v65e33l 43O57d95r69a19z93i45l 6984669897780

Víte, když obraz zprasíte a informaci ztratíte, tak ji pak jen dost těžko znovu nahradíte. Což se dá u aparátu s cenou 1600 dolarů a sklem 30-250/2 čekat, že ta kvalita optiky je, ehm, limitována.

29.4.2014 22:19

L72u35d41v28í97k 53G66a75j61d49o85š92í74k 2115333304282

V záplavě marketingové masáže předváděné na zvláště vybraných (velmi nepravděpodobných) motivech, kde jedině technologie vyniká se zcela ztrácí podstatný moment:

Záběr kde lze nastavit dodatečně libovolnou hloubku ostrosti je na jednu stranu úžasná výhoda, na stranu druhou je to pro většinu fotografů noční můra, aby si divák sám přizpůsoboval jejich záběr podle vlastní potřeby.

Hloubka zaostření je nedílnou součástí výrazu každé fotky a velmi často se dosti cíleně řeší, aby fotograf dosáhl požadovaného efektu. Pokud se tato volba přesune na diváka, fotografie úplně ztrácí tento výrazový prostředek a dokonce se její sdělení může stát nejasným. To je nepřiměřená daň za WOW efekt, kdy si divák může sám hloubkou ostrosti posouvat (což ho přestane bavit asi tak za 15 vteřin).

Nehledě na to, že výsledek lze prohlížet pouze pomocí speciální aplikace v počítači, což celý proces činí mimořádně těžkopádným. Pokud pak převedete takový záběr do formátu běžně zpracovatelného (třeba na papír), výhoda se zcela ztratí a máte zase jen standardní fotografii, ke které jste ovšem došli velmi krkolomnou cestou.

Většině fotografů nečiní nejmenší problém zajistit správné zaostření přímo při focení a není tak nejmenší důvod zabývat se s tím postprodukčně.

. Zbývá tak snad jedině použití v technické fotografii (třeba u makrofotografie), kde postprodukční variabilita může hrát svou velmi pozitivní roli. V oblasti umělecké fotografie je to naprostý nesmysl a v oblasti fotografie amatérské je to snad berlička pro ty neschopné, kteří neumí ostřit a touto technikou mohou některé snímky "zachránit".

26.4.2014 11:04

V27l80a91s57t74i37m47i25l 16K73a43š48p37a23r 9921826342599

Tak zas tak odmítavý bych nebyl - pokud nedáte z ruky ten "raw", nikdo si nic upravovat nebude moci ;-) 

Třeba já bych tohle na extrémní makro velmi uvítal - tam je ta hloubka ostrosti velmi omezující - a tohle by bylo určitě lepší, než skládání třeba 50 expozic do jedné... Jen se obávám, že já už se použitelného a cenově dostupného přístroje nedožiju...

26.4.2014 11:18

A90n39t52o15n98í59n 61Z13e82l57e64n30ý 2674843721276

Ono to vlastně skládání z 50ti expozic je. Místo sériově jsou paralelně.

26.4.2014 20:36

K80a85r97e30l 96V97y92s13o91u78d32i37l 9332356919200

Asi jste nepochopil, že je to jen hračka! Makro se fotí na plný formát,jinaktonemá moc smysl...

28.4.2014 21:46

J50a51r41o89s74l22a80v 42N94o71v53á89k 7605848163577

naopak, makro se nejlip foti na mensi formaty, pokud chces opravdu velke zvetseni

plny format je na krajinky

29.4.2014 13:02

P75a20v41e17l 84O13d61r92a46z49i22l 6294369347780

Co to je "Plný formát?"

29.4.2014 13:50

J56i64ř54í 79P25e52t81r52á68š 3141651353357

Význam vidím v tom že při focení blízkých pohybujích se objektů (sport, děti) nemusím dávat pozor na zaostření protože občas se to nestíhá zaostřit na správný místo a vrátit do správného záběru a ten význam v tom bude až obrazová kvalita těch fotek bude lepší.

26.4.2014 10:54

I53v13a 52V16a72l73č61í23k93o84v34á 1469888481531

Jo, to je ten očekávaný přelom. Podobně jako holografie. Věrný odraz reality, ve kterém se pak lze libovolně hnípat. Doufám, že to budou dále rozvíjet.

Odmítači jsou se stejnými argumenty jako před časem s chemickým procesem vs. digitál.

26.4.2014 9:12

L35u98d60v15í69k 91G96a34j15d15o89š14í92k 2675713124292

Holografie je nějaký přelom? 8-o

Tohle je poněkud něco jiného než přechod z klasiky na digitál. To byla jen otázka změny technologie zpracování. Toto je úplně jiný proces. A dlužno dodat, že jeho jediná výhoda je velmi pofiderní a nevýhod je stále tak velký zástup, že v tuto chvíli je to naprosto nezajímavé.

26.4.2014 10:28

E77d36a 49D43r95á15b56e61k 7729652623797

holografie je přelom myšlenkový, ne technickým provedením

29.4.2014 13:35

P29e43t36r 14K38r26a69t52i59n64a 1421556784466

Holografie je známá mnoho desítek let. A kde je nějaký přelom? Stále se o ní skoro neví, pokud pomineme holografické nálepky jako ochrana (certifikát autenticity) u některých produktů.

2.5.2014 11:22

A11l81e68x 67Š55t31a81j15n67e62r 7971204385923

Podle mne to ceka jeste dlouha cesta. Zatim to poradnou zrcadlovku nenahradi ani omylem. Ale perpektiva rustu tam je...

25.4.2014 15:32

T13o52m96á36š 43F53i85r71b63a10c64h50e12r 9580680234920

Vývoj jde kupředu a aparát z mechanickými součáskamy také jednou skončí. Je třeba si zvykat.

25.4.2014 16:02

L92u63d59v14í73k 91G15a20j40d97o23š74í72k 2165283874752

Zatím je tohle o dost komplikovanější než zrcadlovka.

26.4.2014 10:32

M48a17r66t16i22n 34P59l39z28á68k 2137149298324

V čem? Komplikovanější bude sw, ale mechanicky je to na úrovni kompaktu.

28.4.2014 16:28

V46l54a68s14t55i78m88i39l 59K91a26š13p55a72r 9951896922469

Tohle ale není o přítomnosti či nepřítomnosti mechanických součástek. V podstatě je to zcela normální digitál, lhostejno zda kompakt, ultrazoom či zrcadlovka. Jediná změna v konstrukci je ta mřížka s mikročočkami před snímačem. A pak samozřejmě ten software v PC, kterým tu změť dat budete přepočítávat na obraz... ;-)

26.4.2014 11:11

M62i36l19a61n 55G86á80l 4390986734551

Ty mechanické součástky ale nemizí proto, že by někdo vynalezl něco lepšího, co je dokonale nahradí, ale proto, že je to mnohem levnější pro výrobce.

30.4.2014 9:42

R33i11c15h21a74r76d 30M14i11k71u19l85e19n56k74a 1899187787864

Na to se velmi těším, zajímavá věc, ale čtu o tom už 2 roky a stále nic...škoda.

25.4.2014 15:05

M42a37r74t66i51n 91P22l83z97á80k 2337259788244

Jak nic? První Lytro se dá koupit už asi dva roky

25.4.2014 15:22



Najdete na iDNES.cz