Diskuse k článku

USB čelí vylepšené konkurenci. Thunderbolt je rychlejší

Intel představil třetí generaci rozhraní Thunderbolt, které známe především z produktů Apple. Byť ještě na trhu není ani druhá generace, ta třetí slibuje několikanásobně vyšší výkony, než jaké dosahuje přicházející USB 3.1.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R78o29m98a52n 82H35o91r52n50í61k 2675442944431

To je toho, klávesnici, myš a disketovku mám připojené přes InfiniBand EDR 12X :-P

TB je sice hezká věc, avšak odsouzená k zapomnění. TB zařízení ještě dlouho bude jak šafránu (jestli se vůbec někdy rozšíří), podle čehož se bude odvíjet dostupnost i cena. USB zařízení jsou mraky a mnohdy doslova za hubičku, za chvíli se budou prodávat i v pojízdných prodejnách na vesnicích. Nehledě na to, že jsou holt pomalejší a USB 2.0 a nižší si nemůže dovolit nabíjet baterii od ještěrky.

0/−1
15.5.2014 23:27

P77a55v70e62l 17O35d82r82a92z80i81l 6534929407610

Ano, určitě se najde spousta lidí, kteří takovou rychlost. Bude jich asi tak 0,5% a klasicky se najdou mezi současnými Apple fanatiky. Ostatní lidé hledají mj. šířku nabídky periferií a přístupnou cenu, což Apple nikdy nenabízel a proto taky je tam, kde je, v dobrém i zlém.

0/−1
14.5.2014 11:56

M73a37r36t86i70n 26S46t73e34r88n 3582574674104

Nevím nevím. Něco takového už tu bylo - firewire mělo svého času také mnohem lepší výkon než USB, navíc mělo autonomní řadič (USB řadič je ovládaný procesorem, což může způsobovat problémy pokud je procesor plně vytížen). Já jsem ho preferoval pro připojování rámečku pevných disků, protože přenosová rychlost byla vyšší než USB 2.

A kde je firewire nyní, kdo ho ještě používá?

+4/0
13.5.2014 13:26

B71e75n 91P49a46v66k70a 1627903517331

Firewire byl nesmyslně zabit výrobci základních desek. Nevím, kolik ten řadič stojí, ale žádná pálka to fakt nebude. A pro připojení zařízení jako tiskárny, skenery,... to je lepší než USB. BTW to mají všechny moje počítače... na koukání ;-D

0/0
13.5.2014 16:09

R95e35g27i69n39e 42M61a90r75t33i40n 6572348270418

Firewire se zabil sám. Nepřišel s napájením externích zařízení.Rv A Thunderbolt se umrtvuje hrozným finančním nákladem. RvUSB je mnohem levnější.

0/0
13.5.2014 17:04

B80e46n 73P58a77v25k81a 1437183167601

Ty zařízení stejně "musíte" napájet ze sítě. Si neumím představit, napájet laserovku z PC. Atd.

0/0
13.5.2014 17:19

R53e93g94i13n73e 45M44a47r29t20i55n 6632588260958

http://www.zive.cz/bleskovky/pres-usb-kabel-bude-mozne-napajet-az-100w-zarizeni/sc-4-a-164711/default.aspx

Je potřeba si zvykat.;-)

Spojená organizace HP, Intelu, Microsoftu, Texas Instruments ... schválila nový standard pro USB ..., které umožní napájení zařízení až s příkonem 100 W.

0/0
13.5.2014 17:37

B76e33n 35P41a27v67k31a 1147843337881

Je to blbost.

0/0
13.5.2014 17:50

V41á73c17l23a91v 19R63o77s87e66n94b72e59r94g 6229857962307

Uvědomujete si, že 100W je příkon běžného počítače v klidovém stavu? To budete kvůli tiskárně kupovat nějakou speciální základní desku (mimochodem, žádná taková zatím není na trhu), výkonnější zdroj, nové kabely pro 10x větší proud..?

0/0
14.5.2014 0:33

P34a82v24e42l 80O47d58r17a76z87i91l 6324889207780

Běžný počítač v klidu žere asi 40W (měřeno při revizích). Tiskárnu normálně zapojíte do zásuvky, nemusíte si vybírat zrovna ten  nejdementnější příklad. Inkoustovky žerou typicky do 20W.;-)

0/0
14.5.2014 11:50

B83e14n 70P39a16v28k46a 1107803377391

40 W je spíše pro notebooky. Jinak běžné stolní PC žere více, jestliže se na něm pracuje. A když půjdete na studentské koleje, tak tam není třeba topit;-D

+1/0
14.5.2014 23:32

M80i59l75a45n 15G81á33l 4830596504741

Tak to asi máte špatné informace, jak klasický FireWire (400), tak 800 mají integrované napájení periferií. Jedině malý 4 pinový konektor u FW 400 (používaný třeba na MiniDV kamerách) ty dva napájecí piny neobsahoval.

0/0
6.6.2014 0:07

M97a91r69e64k 84Š42i74m85o65n 2764847938748

Ano, pro tiskarny, klavesnice, mysi je lepsi USB, proto bylo taky navrzene. Pro velké objemy (videokamery, disky) byl vymyšlen Fireware právě proto, že není přímo závislé na procesoru.

0/0
13.5.2014 19:12

R90e51g56i90n12e 87M82a43r14t51i66n 6972408400828

Toť pavda. Fireware má spíše vlastnost počítačové sítě (full-duplex) -> vyšší výkonnost přenosu. Na druhou stranu USB zase dodržuje s vývojem kompatibilitu (+ to napájení ext. zařízení není k zahození - skener, grafický tablet, ext.disk, ...).

0/0
15.5.2014 11:17

J20o97z15e59f 37K19o15s77t69e51l43a14n35s93k71ý 8615942649116

Dúfam, že vývoj káblov niekedy dospeje do štádia, že rovnakým typom kábla prepojím všetko - aj monitor, aj HDD, aj klávesnicu, aj TV s PC. A bude úplne jedno, či myš strčím do monitora, klávesnice alebo počítača...

+1/0
13.5.2014 12:17

2545624348423

wireless je ta spravna cesta :)

0/−1
13.5.2014 13:09

L80u71d66v40í93k 49G12a65j53d11o90š74í66k 2705353664652

Nikoliv. Příliš energeticky náročné, nespolehlivé, a pomalé. To je úplně jiná oblast.

+3/0
13.5.2014 14:02

2845734858493

není to dokonalé, ale postupem času... Vzpomínáte si na sériový a paralelní port a jejich přenosy ? :-P

0/−1
13.5.2014 18:10

L68u82d57v48í41k 89G70a42j39d84o29š84í65k 2345863694772

TB přesně k tomuto směřuje. :-)

+2/0
13.5.2014 14:00

P21a37v66e84l 88O12d43r28a15z90i69l 6974449687880

Ano, proč nespojit všechny nevýhody do jednoho obřího pytle problémů ;-D

0/0
14.5.2014 11:52

D48a91n22i87e19l 91Č61a59d41a 6322244252713

Už teď používám Thunderbolt pro připojení redukce na ethernet, hdmi a monitor. Ostatní periferie jako tiskáry, skenery a NAS disky jsou na 1Gb ethernetu. USB mám jen na zoufale pomalé flash disky a pro připojení zálohovacích HDD k NAS kde o rychlost nejde. Je mi jedno který standard vyhraje, ale ať je tam proboha i video jako u TB

0/0
24.7.2014 7:37

J89a11n 46P48e95k86a 5733453293

A dokáže vůbec nějaké médium takhle rychle zapisovat?

0/0
13.5.2014 10:42

L64u78d80v23í29k 36G97a11j44d93o26š39í46k 2725213974592

TB zvládá sériové zapojení až 7 zařízení najednou. :-)

+1/0
13.5.2014 14:05

B85e58n 77P34a61v74k85a 1717383137531

Jo jo. Kabel za litra a více. Skvělá technologie na připojování různých fičur. Už teď všichni mlaskají blahem nad displayportem.

0/0
13.5.2014 9:57

K30a11r57e94l 53E28n37d42l17e94r 3713340600395

Drobný problém je v tom, že tu rychlost 99,9% lidí na nic nepotřebuje a už vůbec ne za ty peníze. A dokonce ji nevyužije ani drtivá většina počítačů.

+13/−1
13.5.2014 8:00

F87i29l98i41p 52T38ř34e49b45a 6113240678936

Stolní PC zřejmě ne, ale využití externí grafické karty k levnějšímu notebooku bych asi našel ;-)

+3/0
13.5.2014 8:13

K12a14r93e51l 89E33n54d79l42e46r 3303850270445

Kolik je na trhu levnějších notebooků s TB?

+2/−1
13.5.2014 14:56

F78i90l63i23p 34T26ř93e73b54a 6863400848746

Pravda, dokud bude mít "předkupní právo" Apple, na rozšíření (a tudíž použitelnost) si můžeme nechat zajít chuť...

0/−1
13.5.2014 16:09

J29a80n 65P56a79v85e33l35k38a 3227531804101

Když se objevilo první USB, také ho tehdy nikdo nepotřeboval.

+2/−4
13.5.2014 8:14

B16e59n 54P82a77v54k35a 1927553577801

Když se objevilo první USB, tak do pár let to bylo všude a potřebovali to prakticky všichni.

+5/0
13.5.2014 9:46

T86o89m50á98š 37V58a17n21č15u58r35a 4978765880508

"do pár let". A mezitím? Každá nová technologie, i USB, přináší určitou skepsi o tom, zda má smysl.

Třeba u myši i klávesnice se tehdy pořád kupovalo a používalo PS/2, i když už USB tehdy existovalo.

+1/0
13.5.2014 20:18

B98e93n 19P50a77v20k42a 1337193447291

Původně jsem to chtěl rozepsat aka mé vzpomínky na nástup USB. Ale asi nejdůležitější je, že PS/2 (tj. původní AT konektor v malém) vymyslel nějaký bezmozek.

0/0
13.5.2014 23:03

J71a18n 84P59a80v72e33l83k69a 3897441344961

Koukám podle mínusařů, že nestačí jen naznačit, pro některé se to musí dopovědět a ještě přidat vysvětlivky ;-D

+1/0
14.5.2014 9:09

O78n15d42ř75e51j 80H60o76r92á37k 8559404831

To samozřejmě není pravda. Levné, rychlé, jednoduše použitelné univerzální rozhraní už bylo v té době potřeba jako sůl. Ostatně to byla právě tahle potřeba, která motivovala vznik USB a která také vedla k jeho úspěchu.

+2/0
13.5.2014 22:37

J15a78n 70P54a65v41e64l18k86a 3977351544761

To samozřejmě pravda je. Bylo potřeba ve smyslu, že bylo načase ho vyvinout, ale když se objevilo, bylo málo zařízení, které ho používalo, takže ho v té chvíli nikdo nepotřeboval.

0/0
14.5.2014 9:15

L61u74b92o29m60i64r 69K21u70b72a76t 4657813381820

Jak se to vezme. Třeba na dokování to je fajn. Nebo na připojení rychlých disků, resp. diskových polí. Sice to těžko nabídne domácímu uživateli něco navíc oproti USB, na druhou stranu v profesionální sféře se rozhodně uplatní lépe.

0/0
13.5.2014 8:35

K51a77r80e39l 28E96n67d53l22e25r 3333130680875

V profesionální sféře se k počítačům úředníků nebo notebookům managementu takové věci nepřipojují. Veškerá data jsou ukládána a dostupná centrálně na serverech.

Netvrdím, že se pro to nenajde použití. Najde. Několik.

+1/0
13.5.2014 14:59

L91u16d16v30í74k 29G85a83j73d75o89š70í71k 2435163924872

Tak nevím.

Mít připojený jediným jediným kabelem včetně napájení monitor, na kterém je x USB portů, audio vstup a výstup a další rychlé připojení třeba pro externí disk myslím využije prakticky každý včetně uživatelů notebooků.

+1/0
13.5.2014 14:10

K83a12r80e66l 19E27n95d35l78e92r 3313790140365

Takže to doma takhle máte.

0/0
13.5.2014 14:54

L61u10b33o78m66i69r 45K16u19b96a67t 4137143481560

Vpodstatě to je popis Apple Thunderbolt displeje.

+2/0
13.5.2014 22:52

P35a34v47e29l 36O49d10r87a31z81i87l 6204939957350

Tak Gajdošík je známej Applefan.

0/0
14.5.2014 11:54
Foto

J63i13ř69í 48B38i70l47í63k 4485332512764

Hm. až to bude tak rozšířené jako USB, tak to bude zajímavé. Rychlost není všechno. Další výhodou USB je volná použitelnost. A jak někde figuruje APPLE tuším, že to chrání minimálně 13 patentů, aby to nikdo nemohl použít také :P

+6/−2
13.5.2014 7:21

L92u82b97o15m22i56r 78K52u68b82a60t 4767863611210

Nevím, jestli jste to postřehl, ale Thunderbolt je záležitost čistě Intelu. Apple jej pouze dává do všech svých produktů již od začátku. Patenty tam rozhodně budou, ale Intel bude mít spíš zájem na rozšíření, než aby někomu bránil v použití.

+3/−1
13.5.2014 8:37

D11a95n77i59e50l 20R82o42z63s43n65y20o 5850869695978

To jste na omylu. Intel to ma s prominutim u pr*ele - snazili jsme se implementovat TB do naseho produktu, ale po par jednanich se Intel odmlcel. TB je zalezitost Applu - Intel zde figuruje jen jako vyrobni kapacita a pomocna navrharska sila. Kdyby to byl produkt Intelu, tak by dokumentace byla verejna a nevazana na silene licencni pravidla, kterymi je typicky Apple.

+1/−1
13.5.2014 9:52

J71a16k14u32b 76M74a62t25ě52j66ů 5805522911615

ne, intel je skutecne jediny, kdo k TB ma prava a cele to i vymyslel a Apple v tom skutecne funguje ciste jen jako spolecnost, ktera TB vyuziva ve svych produktech, nicmene je otazka, jake maji mezi sebou smlouvy a taky, jestli Intelu neni u pr*ele, jak pisete, spis Vas produkt, cimz se Vas nechci dotknout, ale uvedomte si, ze intel asi uplne nepotrebuje resit louze, kdyz ma svuj ocean

+1/−1
13.5.2014 11:14

J76a58k46u67b 69M72a11t66ě20j49ů 5435702561465

"Though the Thunderbolt trademark was registered by Apple, full rights belong to Intel which subsequently led to the transfer of the registration from Apple to Intel."

+1/0
13.5.2014 11:17

F91i65l97i84p 64T91ř24e54b17a 6773290128966

No, jedna z těch smluv, které mezi sebou mají, říká, že Apple má na rok zajištěnou exkluzivitu, tedy že všichni ostatní to mohou někde použít s ročním zpožděním. Nevím ale, jestli to ještě platí.

0/0
13.5.2014 16:14

J67a25k61u21b 51M13a43t36ě50j12ů 5375322821155

no tak to by TB1 uz mohli davno pouzivat vsichni... a kdyz si vezmu, jak dlouho trva nasadit novou technologii (tim spis u applu, ktery dela jeden model za rok), tak to prakricky moc omezeni neni. Spis to Applu muze zajistit, ze s tim vyrazi na trh prvni, ale nebude mit moc velky naskok

0/0
13.5.2014 20:23

L95u63b88o15m28i26r 32K85u67b94a86t 4107463311510

Základní desky s TB1 se začaly objevovat relativně brzy. Jen to nedávají do nejobvyklejší kategorie levných základních desek.

0/0
13.5.2014 22:54

L67u47b67o75m76i97r 93K87u32b29a52t 4127653251950

Problém bych možná viděl spíš na vaší straně. Pokud k tomu přistupujete podobným stylem jakým jste napsal tento příspěvek, tak je pochopitelné, že se na vás Intel vykašle. Jestli si myslíte, že co není zadarmo je špatné, tak budete mít nejspíš problémy i u většiny ostatních společností v oboru. Jinak popis implementace jsem našel na webu Intelu během asi 30 vteřin, ani jsem se s nimi nemusel bavit. Pokud jste nepochopili, že od nich musíte nakoupit příslušné čipy, ze kterých vede standardní DisplayPort a PCIe, tak se možná zamyslete nad schopností něco vyvíjet.

+1/−1
13.5.2014 23:04

Najdete na iDNES.cz