Diskuse k článku

NÁZOR: Česká energetika míří i bez soutěže o Temelín k jádru

Při rozumném zvážení všech možností vývoje energetiky u nás i ve střední Evropě nám jaderná energetika stále vychází stále jako nejlepší řešení, píše pro Technet fyzik Vladimír Wágner.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a68r42e44l 23N52o92v24á40k 8165264279725

Velmi dobrý komentář v dnešních lidovkách na toto téma z venku a s odstupem. Hovoří o tom, že jaderná energetika je celosvětově dlouho za zenitem a na ústupu a počet reaktorů a vyrobená energie z jádra se poměrně rychle snižuje a to i ve velmi dynamicky se rozvíjejících zemích jako je Čína. Jaderná energetika je na výstavbu čím dál dražší a čím dál časově náročnější. Velmi mě proto překvapuje, že se v tomto článku p. Wagner odvolává na flexibilitu jádra, přitom je to nejvíc neflexibilní rozhodnutí co lze udělat, které nepůjde zvrátit desítky let. Bude to naprosto fatální rozhodnutí. Češi se bohužel vždycky připravovali na minulou válku a potom na to šeredně doplatili a nikdy se z toho nepoučili, jak kdysi řekl jakýsi klasik Rv

0/−1
30.4.2014 15:21

V44l22a16d10i98m32í97r 97W13a32g13n50e95r 4108375198

Pane Novák v dřívějších lidovkách je zase jasně popsáno, že německá cesta vede jasně k uhlí a uhlí začíná dominovat dokonce nad ropou a stává se prvním zdrojem. A i u nás případné zrušení rozvoje jádra povede k vysoké spotřebě uhlí a cestě k prolomení limitů. Je tak opravdu možné, že zelené aktivity opravdu vyhrály svůj boj proti jádru za prolomení limitů.

Nečetl jsem ten dnešní článek, ale velice pravděpodobně se jednalo o výstup z konference : NEC2014 - Ekonomické limity jaderné energetiky, kterou pořádalo Greenpeace, Hnutí duha, Jihočeské matky ... A pravděpodobně založena na prezentaci Mycle Schneidera. Ten ovšem netvrdil, že by počet reaktorů a výroba elektřiny z jádra v Číně (Indii, Jižní Koreji) padala, naopak, tam roste. On dokoce i počet reaktorů ve světě nepadá ale stagnuje. U výroby je propad daný momentální odstavením všech japoských reaktorů. Jinak letos by mohlo být dokončeno i deset nových reaktorů a rozestavěno je přes sedmdesát, což jsou největší čísla od osmdesátých let. Podrobněji zde:  http://www.osel.cz/index.php?clanek=7383 .

Jinak včera večer po této konferenci byl beseda právě s Mycle Schneiderem na jedné straně a se mnou na druhé moderovaná Jaroslavem Šonkou. Besedu lze vidět na adrese:   http://www.rozhlas.cz/plus/redakce/_zprava/jaderna-energetika-v-evrope-upadek-nebo-oziveni-sledujte-dalsi-videoprenos-debaty-spolu-o-evrope--1340814 

Docela jsem váhal, zda tu dávat odkaz, protože má angličtina je "Czech pigin English" :-( :-) Ale na druhou stranu zde může zájemce získat docela zajímavé informace a udělat si o problematice svůj vlastní názor.

+1/0
30.4.2014 16:31

K84a41r55e41l 79N66o60v60á91k 8185684419285

Ano, je to možné, četl jsem to v papírových novinách a na netu jsem nenašel odkaz, možná později bude. Mrzí mě, že se diskuze o tomto technickém tématu tak zfanatizovala a že skuteční odborníci na danou problematiku už to dávno odpískali a jen politici se to snaží tlačit, protože taková zakázka se hezky rozkrádá. Rv

0/0
30.4.2014 19:47

K87a53r10e13l 83N56o30v48á55k 8205154109415

Budoucnost jádra bych viděl v malých lokálních blocích, vytápějících města, to je správný směr jaderné energetiky a tam je možné vidět flexibilitu.

0/0
30.4.2014 19:52

V28l46a39d93i26m52í65r 15W55a74g70n84e91r 4778605558

Víte pane Nováku, Vám prostě uniká jedna věc, Ony jsou potřeba jak velké tak malé zdroje. Jaderné bloky mají, alespoň zatím silné stránky, jako velké zdroje. I malé modulární reaktory, o kterých se nyní mluví jsou s výkony v řádu 100 MW. Je to dáno tím, že řada provozních nákladů roste jen velmi pomalu s rostoucí velikostí. Problém je také ten, že musíte zajistit ochranu radioaktivního materiálů. Také je řada zdrojů, které jsou spíše malé a decentralizované, takže zde je prostor právě pro ně. Možná v budoucnu ano, ale pokud se nejedná o osamělé místo, kde nemáte jiné zdroje, tak pro malé reaktory není hlavně z ekonomických důvodů zatím místo.

0/0
30.4.2014 23:07

V18á89c63l65a78v 25Z77e12l46i22n52k16a 2692390303502

Marná snaha. Byl jsem upozorněn na asi tři dny starý příspěvek pana Nováka v následujícím znění: "Jo, víte že takhle argumentovala jadrná lobby když stavěli první temelín. K odstavení uhelných elektráren ovšem následně nedošlo, ale přebytky se vesele vyvážely. Taky bych chtěl takhle podnikat, stát převezme rizika a já převezmu zisky."

Co k tomu dodat víc, než že diskuse s někým takovým postrádá smysl. Seznam bloků, které byly odstaveny jako kompenzace za spouštěný Temelín byl publikován tolikrát, že lze jen stěží předpokládat, že by o něm někdo nevěděl. Diskutovat s někým, komu není žádná lež dost špatná na to, aby se styděl jí použít, je škoda času.

0/0
30.4.2014 23:49

K41a48r47e24l 30N97o91v25á75k 8235424789385

Jistě pane Zelinka máte svou svatou pravdu a kdo s vámi nesouhlasí, toho je nutno urážet. Tohle ovšem nemá rozměr, aby se mě to dotklo.

Pane Wagner, nic mi neuniká, narozdíl od vás mám alespoň vzdělání v daném oboru. Proč vy se vlastně veřejně pasujete za experta v oboru, který vám nic neříká? Dobře se na tom zviditelňuje? :-)

0/0
2.5.2014 18:05

D27a90v77i68d 92H46o29u50z43a62r 4134676366563

Energetika natolik důležité odvětví, že by se její koncepce měla řešit odborně, nikoli politicky. Dle mého názoru jaderná energetika patří mezi obnovitelné zdroje, protože v důsledku jaderných reakcí vzniká v palivu další štěpný materiál. Jaderná energie také neprodukuje žádné spaliny, CO2, nezabírá ornou půdu jako fotovoltaiky a je stálým a nejlevnějším zdrojem energie. 

Pokud chceme být energeticky nezávislou zemí, tak bez jádra to nepůjde...

0/0
29.4.2014 9:42

Z14b98y58n44ě25k 53K30o53ř53í39n46e34k 9204973479892

Proč nejsme tak blbí jako Finové. EPR 1600 ve výstavbě, uzavřený kontrakt na MIR 1200 :-)

0/0
28.4.2014 10:39

M64i81l97a72n 29V30a73n47ě76č91e11k 6988968847444

Ano, energetika dnes kráčí jinam než by si to přál pan Wagner a řada diskutujících.

Naštěstí naše energetická koncepce (kterou vytváří biolog-genetik, pan Wágner a paní z úřadu pro jadernou (ne)bezpečnost) je jen cár papíru, který nikoho nezajímá.

Energetickou koncepci určuje trh a EU a nejsilnější hráči vítězí.

Myslím, že silnější je Německo než ČR.

Takže je rozhodnuto.

Energiewende zvítězí i přes to,že jí pan Wagner každý rok přisuzuje krach. A vítězí i mimo EU (Japonsko, Kalifornie, Čína-samé nejsilnější ekonomiky).

+4/−11
27.4.2014 20:08

D55a93v50i87d 26N27o77v27o35t18n73ý 2477482315679

Dal jsem vám plus, mám totiž rád srandu :-)

+3/0
27.4.2014 20:22

J36a31n 13V53á96c31l68a62v37í82k 3342216671339

Cina v soucasnosti stavi vic jak deset jadernych elektraren a planuje v roce 2030 pokryvat 16 procent produkce elektriny prave z jadernych elektraren.

+4/0
27.4.2014 20:23

M51i31l55a67n 94V89a40n68ě20č31e72k 6858648727644

pane Václavík, OZE v Číně budou mít těch 16% o deset let dříve,

Čína už je světová jednička ve slunci, větru a vodě.

Samozřejmě, jako jaderná velmoc bude dál stavět JE (ale své plány po Fukušimě zredukovali na 1/2 a u FV a větru je zdvojnásobili). U FV jsou nejen největší výrobce panelů ale v roce 2013 jich nainstalovali u sebe nejvíc na světě.

+1/0
27.4.2014 20:39

V54l81a35d25i19m65í79r 94W52a87g23n86e40r 4238145908

Víte pane Vaněček, ale, co už neřeknete, je, že těch 16 % je totálně dominováno hydroelektrárnami a třeba právě Třemi soutěskami či kaskádou přehrad na Jang´c, kde došlo k největší katastrofě při protržení přehrad, která měla okolo 25 000 přímých obětí a zasaženy jí byli milióny obyvatel. V roce 2012 produkoval vítr necelé 2 % elektřiny a fotovoltaika ještě o dost méně.

+3/0
27.4.2014 21:04

J16a20n 92N82o86v27á78k 6524414366663

Ono je o asi tak experte, že vítr produkoval 2,07% elektřiny (asi 103 TWh), zatímco jaderná energie byla na "oslnivých" 1,97% (asi 98 TWh).

Vše podle oficiální statistiky (http://english.cec.org.cn/No.110.index.htm). Dále se sluší dodat, že v roce 2013 byly spuštěny celé dva jaderné bloky o celkové kapacitě 2,2 GW a přidali tedy dalších asi 18 TWh. Jenže vítr přidal 2x tolik (40 TWh nové výroby) a fotovoltaika přidala dalších cca 15 TWh.

Jaderná energie je v Číně pro výrobu elektřiny okrajová technologie, která má perspektivu to dotáhnout na nějakých 5% v roce 2020. Dosažení oněch 16% výroby čínské energie by znamenalo minimálně 10x navýšit instalovaný výkon elektráren, tj. okolo 180 nových jaderných bloků.

V Číně stále drtivě dominují tepelné elektrárny (78%, hlavně uhlí) a velké hydroelektrárny (17%). Vítr a FV se tam rozběhly teprve relativně nedávno, ale ten růst je krásně exponenciální, sympatickcýh 30-40% ročně navíc.

0/0
27.4.2014 22:07

J20a81n 80N20o66v94á97k 6814104986943

Ale sluší se dodat, že teď staví nové čistší a účinnější uhelné elektrárny a odstavují ty staré, takže i při růstu celkové výroby elektřiny z uhlí bude jeho spotřeba stagnovat nebo mírně klesat.

0/0
27.4.2014 22:09

J58a67n 71S35a13l78o81m13o10n 4559150391655

Já bych vám přál aby jste se šel na takovu "čistší a účinější" uhelnou elektrárnu podívat. Je to furt stejný svinstvo, jen se kvůli tomu musí ničit další kus přírodního prostředí pro těžbu vápence.

+3/0
27.4.2014 22:12

J75a70n 88N76o36v12á81k 6824814976683

Viděl jsem, nenadchla mě. Viděl jsem i těžbu vápence, taky mě to nějak neoslnilo. Každopádně nahrazovat elektrárny s účinností výroby elektřiny 30% elektrárnami s účinností 45% mi přijde jako krok správným směrem. Však taky Němci dnes mají spotřebu uhlí na jednotku vyrobené elektřiny asi poloviční než ji měli v roce 1990. Teď budou zavírat další staré uhelné elektrárny a zase budou lepší.

0/0
27.4.2014 22:21

J23a71n 77S55a90l41o41m13o90n 4209610351205

To se ovšem děje. Takovou rekonstrukcí již prošla elektrárna Tušimice a měla jí projít i elektrárna Ledvice (kde však jsou stále potíže s dodáním nového kotle na kritickou páru). Nyní touto rekonstrukcí prochází elektrárna Počerady II. Prostě účinnost uhelných elektráren se zvedá i u nás a jejich emise se snižují (součástí rekonstrukcí je i nové odsíření). Ovšem množství CO, CO2 a NOx tím příliš ovlivnit nelze.

0/0
27.4.2014 22:43

V60l24a10d70i38m36í20r 15W51a24g44n94e15r 4308545968

Pane Nováku, děkuji za potvrzení toho, co jsem napsal. Tedy, že Vaněčkem uváděné OZE opravdu dominuje voda. U Vás 17 %. A vítr je jen ty 2 % (to, jestli je to slabě pod nebo nad je dáno tím, jakou celkovou produkci vezmete). Fotovoltaika pak mnohem méně. Ano, máte pravdu a to jsem nikde nepopíral, že jádro je také na úrovni 2 %. A že dominuje uhlí (78 %). Proto je dobře, když se intenzivně rozvíjí jádro, voda i vítr, aby přece jen mohly emise přece jen znatelněji klesnout.

0/0
27.4.2014 22:18

V26á21c75l68a13v 22Z41e11l35i21n67k24a 2122480553232

Expert jste tu podle všeho hlavně Vy. Proč říkáte jen to, co se Vám hodí do krámu? Pár dní nazpět tu někdo uváděl, možná zrovna Vy, že Čína přidala v roce 2013 něco přes 2GW v jádře a kolem 20GW ve větru. Beru ta čísla tak jak jsou neb nemám chuť hledat aktuální statistiky a na základě prosté úvahy se ptám, zda tohle má být úspěch. Muset postavit 20 giga abych vyrobil 40 terra? A celková čísla zřejmě nebudou o mnoho lepší. Ze summary, které mám k dispozici vím, že v roce 2012 měla Čína ve větru instalovaný výkon kolem 60GW (beru jakýsi střed a ne údaj na konci roku, aby se korigovalo zkreslení vlivem postupně spouštěných kapacit) a produkce se pohybovala okolo 100TWh. To tedy znamená ani ne 2000 hodin ročního využití instalovaného výkonu. Z pohledu technického velmi tristní výsledek.

Váže si myslíte, že tohle utáhne čínského ekonomického draka? Tamní továrny musí jet, jak chce zákazník zboží a ne jak si vítr umane foukat. Proto se orientují hlavně na uhlí. Ne proto že by tak moc chtěli, ale proto, že nemají jinou možnost. Jádro, ten podle Vás "okrajový doplněk" by stavěli rádi i řádově více, protože mají dost odborníků, aby věděli, že je to spolehlivý a stabilní zdroj, jenže to nejde. Nejsou kapacity na výstavbu elektráren ani na výrobu komponent, protože to věru nemůže dělat kdejaký zemědělec, který si měsíc před tím umyl nohy od bláta z rýžoviště. A hlavně není ani dostatek kvalifikovaného personálu pro obsluhu. S kotlem se zacvičí manipulovat kdejaký jouda, ale řídit jaderný reaktor je úplně jiná liga. A tohle vědí Číňané moc dobře.

+3/0
27.4.2014 22:53

R45a78d26i21m 12P21o54l54á86š63e70k 9566423609849

Ono taky není problém naložit pár vlaků FV panely a střídači a za měsíc postavit na okraji pouště u železniční trati, kde předtím elektřina nebyla Fv elektrárnu o instalovaném výkonu x megawatt. Podobné to bude s větrníky. Aby místní obyvatelé měli elektřinu aspoň pár hodin denně.

A to se asi právě děje v Číně.

Později ovšem logicky přijdou požadavky na tvalé dodávky elektřiny, přijdou tovární výrobny atd a potom bude třeba připravovat nějakou klasickou elektrárnu. Když tam nebude uhlí, tak nejspíš jadernou.

0/0
28.4.2014 5:25

J20a85n 15V74á97c84l65a17v47í82k 3972456261689

Po Fukusime doslo k prechodnemu pozastaveni schvalovani projektu v primorskych oblastech, coz je vzhledem k okolnostem na miste. Ted je vse pri starem a hlavni omezeni pro jadernou energetiku v Cine se zda byt nedostatek vyrobnich kapacit a kvalifikovaneho personalu.

Az bude mit CR stejne podminky pro vetrne a vodni elektrarny jako Cina, tak nejspis mnoho odpurcu OZE zmeni nazor, do te doby...

+2/0
27.4.2014 21:06

P95a12v13e68l 30K59u36r14a42l 5931154660310

no nevím... jeslti dojde k dalšímu Alpinsko-himalajskému vrásnění tak budeme mít jiné starosti než vodní elektrárny...

+1/0
27.4.2014 21:08

V80l49a50d83i68m73í35r 56W37a95g72n57e37r 4788715778

Pane Vaněček, Vy už jste úplně přešel od faktů k ideologickému boji. Na rozdíl od Vás, já (a i zmiňovaní kolegové) proti žádnému zdroji nebojujeme. Myslíme, že lidstvo by mělo využít všechny možnosti a to takovým způsobem, kdy je to efektivní a dané zdroje jsou při takovém využití nejpřínosnější. Nás těší pokrok v kvalitě větrných, fotovoltaických, jaderných, klasických i dalších zdrojů. A myslíme, že by se měl hledat nejefektivnější a nejekologičtější energetický mix, který dokáže zajistit bezpečné dodávky elektřiny za sociálně únosnou cenu.

Vy už to berete tak, že se musí prosadit ideologická doktrína, ať je jakkoliv scestná, jen když ji prosazuje ten nejsilnější a klackem ji vnutí všem ostatním. Víte, ale ono bohužel přírodní zákony nelze ubít klackem jakékoliv síly. A Německo to pociťuje už teď, a to teprve nyní opravdové odstavování jaderných bloků začíná, a to v Bavorsku, kde dosud jádro dodává téměř 50 % elektřiny. A opravdu uvidíme, co nastane.

Víte, když jsem Vám před lety říkal, že Vaše představa o tom, že se budou němečti spotřebitelé topit v laciné elektřině z fotovoltaiky a větru a jak v Německu bude pro spotřebitele laciná, je zcestná, tak jste nevěřil. Když jsem říkal, že v Německu Energiewende povede ke zvýšené produkci z fosilních paliv a z uhlí, tak jste nevěřil také. Když jsem říkal, že velkou část elektřiny ze stabilních zdrojů (jádra a uhlí) od nás Němci budou dovážet a budou nás zalévat obrovskými přebytky OZE elektřiny, tak jste nevěřil také. Tvrdil jste, že od nás Němci přece žádnou elektřinu potřebovat nebudou. A nyní přesně toto nastává. Uvidíme, jestli se splní moje předpovědi ohledně Bavorska:  http://echo24.cz/a/wrHMk/pruvodce-stredoevropskou-energetikou-po-odpiskani-temelina jako se splnily předpovědi, které jsem o německé energetice učinil před třemi lety. Každý to může porovnat zde: http://www.osel.cz/index.php?clanek=5700 .

+5/0
27.4.2014 21:29

J38a14n 74N37o84v90á60k 6674874216103

Tady se přidám k panu Vaněčkovi. Čistě kvůli tomu, že jsem měl nedávno tu možnost absolvovat přednášku o energetice od paní Drábové. Zažil jsem oba stupně pedagogiky, prvek očekávání i prvek zklamání.

Nejdříve jsem odposlouchal prezentaci, kde nejnovější data byla z roku 2008, takže například vůbec nereflektovala, že FV instalace jsou aktuálně 5x levnější než čísla, která prezentovala, nebo info o 30 budovaných uhelných elektrárnách v Německu (mezitím bylo 20 projektů zrušeno, jeden je hotový bez povolení provozu). Pak jsem se dozvěděl, že životní úoveň se měří v kWh (já věřím těm co říkají že ve studeném pivu a nohách v teple :-).

Nakonec mě čekal ještě šok a zhnusení, protože se ukázalo, že to celé je ve skutečnosti PR akce ČEZu. Jinými slovy, významná státní úřednice prdelkuje pro nějakou firmu, nad kterou by měla vykonávat z titulu své funkce dozor. To je na odvolání z funkce.

+1/0
27.4.2014 22:36

V57á16c52l20a68v 41Z63e84l66i96n98k38a 2702890223672

I kdyby byly 20x levnější, tak vám to funguje s nějakým 10-12% využitím instalovaného výkonu. Co ve zbylém čase? OZE by byly úžasné, kdyby se dařilo zvládat dvě věci. Kdybychom uměli bezpečně, efektivně a ve velkém skladovat elektřinu a kdybychom jí díky zvládnuté supravodivosti uměli strkat po kontinentu tam a zpět bez významějších ztrát. Z pohledu zelených věrozvěstů je toto podle všeho podružné, z pohledu technického ovšem zcela zásadní.

To první umíme pouze z malé části díky přečerpávacím elektrárnám, kterých už ale těžko postavíme další a stovky, které bychom pro tak obří úroveň akumulace potřebovali. A to druhé se možná daří v laboratořích, ale do průmyslového nasazení je ještě na míle daleko. A hlavně do bezpečného nasazení. Po rozhovoru s jedním elektroinženýrem mám najednou docela kopřivku při představě supravodivého kabelu zatíženého staticíci či miliony ampér proudu, který nějakým nedopatřením či selháním pozbude své supravodivosti a jeho odpor vyskočí na běžné hodnoty.

0/0
27.4.2014 23:05

K16a39r21e92l 79N64o36v14á89k 8395384459895

možnost skladování el. energie je zlatý grál energetiky. Pokud se tohle podaří vyřešit, bude to  konec konvenčních zdrojů, včetně megalomanských zdrojů jako jsou jaderky. Osobně věřím, že se to podaří během několika málo let do elektroniky. Ale může to být něco mezi 5 až 300 lety. tzn. nemůžeme se na to spoléhat.

0/0
27.4.2014 23:55

L88i82b95o56r 73W77a49l84i84c14h25i73e93w14i80c38z 3748146467724

Jen jestli ten "zlatý grál" energetiky není obdobou perpetua mobile.

+1/0
28.4.2014 0:33

V32á53c38l76a28v 29Z92e79l48i30n38k12a 2272930773232

Věřte, nic jiného Vám za aktuálního stavu nezbývá. Pokroky v akumulaci jsou to ano, ale jde se po krůčcích. Jenže pro zvládnutí akumulace potřebné k protlačení FVE a VTE coby hlavního zdroje potřebujete spíše mílové skoky. Příroda z principu energii ředí. Akumulací se snažíme o opak a jdeme tudíž proti přírodě. Ta si to logicky nechce nechat líbit. Nadějných konceptů, které vypadaly hezky na papíře anebo při ojedinělých pokusech v laboratořích, už byla spousta, ale standardní super spolehlivé a hyper bezpečné průmyslové nasazení pořád nikde. Jenže koncepce energetiky nejde postavit na víře. To by mohlo hodně špatně dopadnout.

0/0
28.4.2014 11:23

J12a81n 96N22o71v82á30k 6344944296853

Co kdybyste reagoval na můj text a ne na nějakou vlastní utkvělou představu. Smiřte se s tím, že nové instalace VE a FVE jsou už dnes levnější než nové JE nebo nové fosilní zdroje. Ony vytlačují baseload, podle nich se bude tvořit celý systém.

0/0
28.4.2014 8:14

L59i54b74o24r 35W91a72l67i44c54h29i37e53w83i69c46z 3648756237554

"Smiřte se s tím, že nové instalace VE a FVE jsou už dnes levnější než nové JE nebo nové fosilní zdroje."

Můžete toto tvrzení podpořit nějakými čísly?

"Ony vytlačují baseload, podle nich se bude tvořit celý systém."

Chcete tvrdit, že veškerá dodávka bude obchodována pouze v rámci spotu? Futures neřiditelné zdroje (FVE, VTE) nedokáží poskytovat, takže nic jiného než spot nebo nucený výkup nezbývá.

+2/0
28.4.2014 8:23

J98a36n 66N36o92v17á33k 6114484336133

Nabízím srovnání německých výkupních cen pro VE a FVE a garantovanou cenou pro JE Hinckey point a ještě více: http://www.agora-energiewende.org/fileadmin/downloads/publikationen/Analysen/Comparing_Costs_of_Decarbonisationtechnologies/Agora_Analysis_Decarbonisationtechnologies_web_final..pdf

0/0
29.4.2014 12:19

V80á98c43l43a34v 72Z16e13l20i54n36k42a 2682820543532

Vytlačování base-load je dáno politicky. Nic to ovšem nemění na faktu, že po technické stránce je to naprostá hloupost. Odstavovat zdroje, které jsou schopné výroby bez ohledu na počasí, roční období a denní či noční dobu a nahrazovat je zdroji, u kterých nevíme, co udělají za dvě hodiny, tak to už chce skutečně hodně velkou absenci zdravého rozumu.

Stejně tak ta cena. Ano, když šikovně zakouzlíte s čísly u nákladů a naprosto účelově zapomenete, že srovnáváte zdroje, které jsou co do kvality a spolehlivosti dodávek naprosto nesrovnatelné, tak toho Vašeho tvrzení možná dosáhnete. Realita ovšem bude krutě jiná a jakkoliv z takového scénáře nemám radost, protože všichni půjdeme ekonomicky na hubu, tak se na druhé straně docela těším na to, až se zastánci OZE změní v lovnou zvěř. Obávám se, že bláboly made in Greenpeace a další podobné organizace Vás potom před zuřícímy davy ochrání jen těžko.

+1/0
28.4.2014 12:25

M38i11l46a65n 58V80a72n85ě32č86e48k 6318288677704

Vážený pane Zelinko

souhlasí s Vámi že se fotovoltaiku v ČR podařilo likvidovat díky solárním pijavicím (největší je ČEZ ), je to jeden z největších tunelů, ŕada všehoschopných si tím namazala kapsu.

To ale není případ Německa, tam 85% obyvatel podporuje Energiewende,

zelení jsou z nich jen menšina , většina jsou konzervativci jako já , já ještě pamatuji bezodpadové hospodařeni na statku mého strýce, já chci čistou energii

bez válek kvůli energetickým zdrojům.

A protože dělám ve FV  ( pouze v rámci projektů EU , placený z EU ) tak vím jaké jsou možnosti a vidím že dlouhodobě na tom Německé hospodářství hodně vydělá.

0/−1
28.4.2014 14:16

J28a21r51o47s38l19a50v 44B72r58ü72m13m11e72r 7924973536

Bláboly, kecy, beďary.

0/0
30.4.2014 18:03

K47a63r94e98l 12N66o53v10á36k 8565204469345

Tak tohle mě vůbec nepřekvapuje. Materiály z ČEZ jsou přeposlány přes jistou poradenskou firmu, změní se znak v prezentaci a následně jsou přeposlány k jednání vlády. Problém je v tom, že ČEZ si koupil přes politické strany vládu. Bohužel ČSSD je strana, kterou má koupenu, takže se tady dlouho nic nezmění. Babiš by si měl pozvat vedení a dát jim okamžinou výpověď . Od nového vedení by měl požadovat důslednou kontrolu účetnictví a smluv, které uzavírá.

0/0
27.4.2014 23:49

J83a83n 51S82a17l31o26m44o25n 4439870661725

To jsou takové "kecy v kleci" a zprávy agentury JPP (Jedna paní povídala). Přijďte z důkazy a podejte trestní oznámení, pak je o čem se bavít.

0/0
28.4.2014 7:06

K17a85r76e71l 23N39o88v93á82k 8645714719265

To nejsou kecy v kleci, ale mám s tím osobní zkušenost a znám lidi zevnitř, kteří se na tom podíleli. Ovšem je to velmi obtížně prokazatelné. Nadhodnocené náklady a plnění některých smluv se velmi těžko dokazuje a hlavně je těžké dokázat úmysl. Energetika tady vždycky byla a stále je jako zlatý důl. Pokud se bude stavět Temelín, tak ze zakázky v řádu stovek miliard počítejte minimálně 15-20 % bude vyvedeno.

0/0
28.4.2014 7:46

J53a96n 46S12a61l40o96m48o73n 4879610271645

Také tuším že v takových zakázkách je korupce a asi se jí nevyhneme, ale dokud to nejde prokázat, tak bych se takovému nařčení raději vyhnul. Ona je korupce i v zakázkách za mnohem menší peníze.

0/0
28.4.2014 7:51

V71á80c18l31a29v 17Z41e38l58i66n33k63a 2432800573392

Pane Vaněčku, mám ve zvyku říkat, co si myslím, bez moderních korektních vytáček, takže si dovolím k Vašemu výplodu poznamenat zhruba následující.

Napsal jste snůšku hloupostí, které jste patrně nastudoval ze webu nějakých zelených "odborníků". A mimo jiné jste v druhém odstavci ještě hloupě ale skutečně velmi hloupě arogantní. Předložte nám zde prosím své odborné curricuum vitae ať je můžeme porovnat s profesorem Pačesem, doktorem Wagnerem anebo doktorkou Drábovou. Dělá Vám nějakým zvráceným způsobem dobře kopat alespoň na internetu do lidí, proti kterým jste nula, naprostá zaokrouhlená nula? Ale pojďme k věci.

Kdo má podle Vás sestavovat koncepci? Vysoce kvalifikovaní "experti" z Hnutí duha, Greenpeace a dalších podobných organizací, jejichž znalosti o energetice končí na úrovni základní školy. A pokud už mají ve svých řadách nějakého odborníka, tak je to zpravidla někdo, kdo se rozešel se svým oborem ve zlém, protože před ním nepadli všichni na zadek, jak si představoval, ale padl on a na hubu. To mají být oni odborníci? Lidi ze kterých kdejaký elév energetického oboru udělá po odborné stránce hlupáky kdy, se mu zachce. Bude se Vám líbit, když o léčbě plicního nádoru bude místo profesora Pavka rozhodovat tramvaják? Silně pochybuji. Tak prosím neráčejí kecat do energetiky.

+2/0
27.4.2014 22:06

V11á29c78l21a90v 76Z29e96l23i80n56k68a 2342430973252

pokr. Pokud jde o energetickou koncepci, tak nejsilnějším hráčem jsou stále fyzikální a přírodní zákony a věřte, že ani frau Merkel nad nimi nevyhraje, i kdyby to v Deustche Bundesdtagu 100x odhlasovali. Německo, které je tak "silný" hráč, že když bude někdo takový špinavec, že ve správnou chvíli nechá "zhavarovat" jeden nebo dva přeshraniční profily, kterými se valí proud z Německa přes nás a Polsko, tak se nárazově přetížená německá síť nejspíš sesype jak domeček z karet. Německo, které se tak silný tak "silný" hráč, že naprosto ale naprosto netuší, jak dostane proud do průmyslového Bavorska až bude příští rok odstavena jaderná elektrárna Grafenrehinfedl a za další dva roky Gundremmingen? Většina německých inženýrů Vám už teď mimo kameru řekne, že vedení, která by tam dostala proud ze severu nejsou a ani tak rychle nebudou. V Bavorsku to nebude Energiewende, ale Energieende. Ne, ne, vážený pane, Německo bude mít díky OZE šílenství dost starostí samo se sebou a pokud se nevzpamatuje, tak se začne pomalu ale jistě stávat kolosem na hliněných nohách. Ke škodě nás a většiny Evropy, bohužel.

A ty velké ekonomiky? Drtivá většina z několika desítek aktuálně rozestavěných a cca půldruhé stovky připravovaných jaderných reaktorů je právě v zemích jako je Čína, Indie, Korea, Japonsko, Rusko a USA. A to jsou prosím aktuální údaje z počátku roku 2014 a ne nějaký optimismus před Fukušimou. Ony jsou to totiž většinou průmyslové a silně exportní ekonomiky a jejich představitelé proto vědí, že výroba musí jet podle přání zákazníka a ne podle vrtochů přírody. To už tu bylo, nestačilo to a právě proto začali pradědové našich pradědů používat uhlí a umožnili tak to, co dnes nazýváme průmyslovou revolucí.

+3/0
27.4.2014 22:09

R53a57d66i17m 84P60o44l64á39š87e94k 9396233479289

No už jsem to napsal níže vícekrát.

Čína, Indie Korea atd nemají své zelené . jejichž programem je akorát skrz zelenou ideologii netržním politickým způsobem urvat kus energetického trhu pro své zelené "obnovitelné" barony a pro svůj zelený průmysl, který má potom zpětně granty a jinými formami podporovat šíření zelené ideologie a zelených lží. Nic jiného.

Není v tom ani starost  o to, aby lidi měli levnou elektřinu a jiné levné zdroje a není v tom bohužel už dávno žádná ochrana přírody. Jen pouze prachsprosté obohacování na úkor všeho obyvatelstva postižené země. Těch pár akcí pod zelenými, při kterých je skutečně chráněna příroda, není nic jiného než zastírací manévr anebo akce prováděné odzdola naivními hlupáky, kteří si stále myslí, že zelení jsou tady proto, aby chránili životní prostředí.;-€;-€

0/0
28.4.2014 5:21

M59i48l19a72n 67V81a15n72ě94č61e21k 6188478597724

Vážený pane Zelinko

dejte si do vyhledávače moje jméno

"Vanecek" a slova silicon solar cells

vyhledávač 

scholar.google.cz

a uvidíte. Můžete to též porovnat s ostaními.

0/0
28.4.2014 9:46

V13á25c68l17a20v 84Z23e50l53i49n84k24a 2812130813882

Díky za odkaz, ale vyhledávat už ani nemusím. Kšeftíky ve spojení s fotovoltaikou, to vysvětluje tu Vaši horečnou aktivitu v diskusích. No, jen se tužte, budete to nejspíš potřebovat. Pan Babiš zdůvodnil odstřelení Temelína mimo jiné právě průšvihem s fotovoltaikou. Podle toho, co jsem za tím stihl zaslechnout se tím docela dost namíchla průmyslová sféra, takže tlak proti FVE nejspíš rapidně poroste. A protože průmyslová sféra znamená také poměrně silné odbory, tak se můžete dočkat i jiných "argumentů" než jsou slova.

Aby bylo jasno. Já jako technik uznávám pokrok, který v této oblasti je a souhlasím, že je vskutku značný, ale vysvětlete mi, proč Vy na druhé straně odmítáte uznat, že navzdory veškerému pokroku má fotovoltaika stále místo jen jako lokální doplňkový zdroj. Beru FVE na střechách průmyslových komplexů, kde může výrazně napomoci k pohonu klimatizace a tím snížit špičky, které se v důsledku nárůstu klimatizovaných prostor začínají objevovat v síti.

Ve velké energetice ovšem stále nemá co dělat díky svému nestabilnímu a přerušovanému výkonu. Roční využití máte 10-12%. To je naprosto tristní hodnota, která je ovšem daná přírodními poměry a nic s tím neuděláte. Nacpat se do sítě na pozadí povinných přednostních odkupů a přepálených garantovaných cen byla ta největší hloupost, co fotovoltaika jako obor mohla udělat.

+2/0
28.4.2014 11:15

V82o75j62t96ě30c25h 70T40i43c47h83ý 6710542738527

Takový blábol. Německo, pokud jste četl správně, nemá šanci to samo zvládnout. Odstřihněte ho od Polska a ČR a mají blackouty jak na běžícím pásu, protože ten jejich zhůvěřilý koncept je možný jen tehdy, když jim to někdo bude vyrovnávat. Takový kec, to jste musel vymýšlet hooodně dlouho, co?

0/0
28.4.2014 9:26
Foto

M95a14r66e83k 78C70e16r37n42y 5458976647

Vyhoda jaderne energie je, ze po zaplaceni nakladu na stavbu elektrarny, je cena elektriny cca 15x levnejsi, nez u solarka, nebo vetrniku, nehlede na zbytkove teplo, ktere hrave zasobi okolni budovy, treba skoly a nemocnice....bylo by treba osekat vyvoz energie smerem Rakousko a nemecko, aby si to konecne uvedomili....

+2/−1
27.4.2014 17:34

K32a82r67e33l 69N23o71v37á41k 8845624519875

Jaderné elektrárny typu Dukovan nebo Temelína se  staví v neobydlených lokalitách, takže teplo se nevyužívá. Kromě nákladů, které počítáte na samotnou stavbu, je potřeba započítat náklady na stavbu přenosových sítí a přečerpávacích elektráren na vyrovnávání výkonu a skladu na uložení vyhořelého paliva, takže on ten byznys model není tak optimistický jak říkáte. Tím nechci zpochybňovat jadernou energetiku vůči OZ. Jenom je tady demagogická diskuze buď OZ nebo jádro. Je ale i spoustu jiných zdrojů.

+1/0
27.4.2014 17:40

J54a38n 73S71a10l51o94m78o95n 4879190251295

Ale využívá. Jaderná elektrárna Temelín vytápí České Budějovice. :-)

0/−1
27.4.2014 17:42

J12a28n 76V48á29c60l31a59v47í56k 3752246241589

Snad Týn nad Vltavou, ne?

+1/0
27.4.2014 17:53



Najdete na iDNES.cz