Diskuse k článku

Kdyby ztracený boeing hledali na Marsu, záchranáři by měli lepší mapy

Oblast, kde se nejspíše ztratil let MH370, patří k nejméně prozkoumaným částem planety. Vědci připravili pátračům podrobnější mapu, ale její přesnost je podivuhodně malá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K81a69r12e31l 92L59a46n40a 67I25n16g22. 9676161462

Kdysi psávali, že máš-li u sebe zapnutý mobil, do hodiny tě díky technickým vymoženostem lokalizují s přesností na 5 metrů... Jak je vidět, zase jen reklamní kecy !!! Nebo snad nikdo se nesnažil telefonovat nebo snad měli všichni nařízeno vypnout mobily... ?

0/−2
29.5.2014 7:02

V33á14c27l45a82v 81P39o24u34s95t66k25a 3410201612

Voni jsou v O2 machři, voni dokážou lokalizovat zapnutý mobil uprostřed oceánu, dokonce i 4000 metrů pod hladinou. ;-D;-D

+1/0
29.5.2014 7:26

P82a35v66e96l 64K18r97e96j26č61í66ř 2892181253206

Kupodivu, před startem letušky skutečně vyzvou všechny pasažéry, aby vypnuli svoje mobily. Ale je možné, že někdo neposlechl ;-D

+1/0
29.5.2014 8:46

I62v82o 61J64a42n58á68č70e56k 8453523551762

Tak si říkám, jestli skutečně máte Ing., tak by asi byl nejvyšší čas zvážit vrácení diplomu.

+2/0
29.5.2014 16:12

D36a44v14i29d 16S42a79l54c69e51r 8386350173101

:-D Začínám se pěkně smát, takový náhody panečku :-D, to sem ještě neviděl. Bysme se divili kdo za tim všim stojí.

0/−1
29.5.2014 6:52

V83á25c91l30a97v 23P43o82u63s75t76k12a 3240641202

Já bych se teda vůbec nedivil.

0/0
29.5.2014 7:30

Z61d21e62n30ě72k 89H27r61u69b12ý 5825398171236

Tuhle jsem se díval na nějakej seriál (sběratelné kostí nebo podobnej majstrštyk) a tam asi pětkrát ťukli na monitor a hned jim to zobrazilo nějakej vzdálenej kout planety v úplně detalním rozlišení a se spoustou informací co není ani na wikipedii. Tak proč nepoužijou tuhle technologii? ;-)

+1/0
28.5.2014 21:46

G19a35b17r51i68e85l 40H53o32r56t62e89n 9531799373514

Protože subelementární erektivní femtoskopie je velmi drahá, takže si ji může dovolit jen George Lucas a Uwe Boll.:-/

0/0
28.5.2014 22:20

J13a27n 25K44ř18í40ž 6755143445198

...asi proto,že je jen filmová.;-D

0/−1
28.5.2014 22:39

M65a62r31t27i25n 83N35e68r54m49u69t 9607557778789

a bylo tam i ono obligátní " zastav to.... zvětši to.... zaostři to!" ??;-D

+5/0
28.5.2014 23:05

P17a88v15e66l 81F46a47r33a 9277987644241

Oni to odkoukali z  Mission: Impossible. A to je přece nemožný! ;-)

0/0
29.5.2014 7:27

J72o14z78e59f 12K17o58s30t76e32l14a41n78s64k83ý 8345862819516

V tejto súvislosti som si spomenul na scénku Félixa Holzmanna s Karlom Gottom, v ktorej hľadal alumíniový kľúčik. Nehľadal ho tam, kde ho stratil, ale kde bolo viac svetla. :-)

Možno by si z toho Holzmanna mohli zobrať príklad...

+2/0
28.5.2014 20:43

K71a46r64e10l 50K69o47l61a72j28í38k 9131287598684

Asi se hledá tam kde se nemá.

0/0
28.5.2014 19:43

V61á64c74l89a66v 53P96o57u11s84t83k73a 3870271622

A kde se má hledat?

0/0
28.5.2014 19:44

S22v46a45t56o92p77l18u14k 37S88i64l54n84ý 4112476289848

Ať mi nikdo neříká, že pro nějaké spektrum elektromag. vlnění je voda v podstatě průhledná.

0/−1
28.5.2014 18:50

S80v20a12t29o59p96l24u97k 74S87i62l24n65ý 4952586449208

Tedy lépe řečeno: Ať mi nikdo neříká, že se nějakou určitou frekvencí nedá to oceánské dno zmapovat.

+2/0
28.5.2014 18:51

V16á91c67l71a65v 90P53o59u47s11t12k98a 3210561632

To jistě dá, ale k čemu? Chci říct, proč by to někdo plošně dělal? I v článku se píše že to jde, není to jednoduché, je to drahé a trvá to dlouho. Ovšem pokud by se k tomu někdo odhodlal, výsledek by byl k čemu asi?

0/−2
28.5.2014 18:53

S66v98a91t76o24p43l62u49k 30S58i28l88n54ý 4882706919158

Ne, v článku se píše o sonarech, to není EM záření. A já mluvím samozřejmě o družicovém průzkumu. 

Ano, sonary by to opravdu trvalo extrémně dlouho a bylo by to drahé jako prase, ale družicí by to bylo mnohem levnější a k čemu by to bylo? Třeba přesně pro takové účely, jako hledání ztraceného letadla. Mimo jiné.

+1/0
28.5.2014 18:56

V19á74c94l54a60v 23P25o28u58s68t22k94a 3220971622

Tedy já nejsem žádný odborník na vesmír, ale mám za to, že takové elmag vlnění má určité zákonitosti. Družice s nízkou oběžnou dráhou je pro takový způsob výzkumu příliš rychlá, ty se střední nebo GEO jsou zase příliš vysoko. Vypuštění a hlavně konstrukce takové družice taky asi nebude za pět korun, a znovu vyvstává otázka, k čemu by to úsilí a vynaložené prostředky vlastně byly?

+1/−1
28.5.2014 19:06

O41n98d57ř66e13j 80H30o76r53á52k 8479234471

Jo, vědci jsou tak omezení, že to pořád zkoušejí se sonarem, místo aby dali na expertní názor Svatopluka Silného, muže pádných argumentů typu "ať mi nikdo neříká, že...".

0/0
28.5.2014 20:12

S12v97a69t75o19p95l89u46k 60S18i16l84n76ý 4582656739508

Nevím proč se do mně navážíte, jen se tu normálně ptám. Nikde jsem neříkal, že jsou vědci omezení. Ale jestli je pro vás problém, že někdo nad něčím zkusí zapochybovat, pak v podstatě sám popíráte kritické myšlení, které je základem vědeckého přístupu.

0/0
28.5.2014 20:27

G53a17b59r64i56e55l 41H13o88r33t87e96n 9511119223104

Kritické myšlení je vítané, má-li kritik alespoň základní přehled o kritizovaném tématu. Laicky řečeno, mořské hlubiny prostě nejde zkoumat EM zářením, protože je moc "rychlé" a většina se ho odrazí nebo přemění na nepoužitelný balast. Můžete tak získat poměrně kvalitní mapu povrchu oceánu (stejně jako povrchu Marsu), nicméně pro sondování ve vodě potřebujete "pomalé" vlny. Jako třeba sonar v případě vody, nebo seismické vlny v případě pevnějších substancí.:-)

0/0
28.5.2014 20:38

S76v26a59t97o45p84l26u18k 25S79i90l51n81ý 4352326649138

Jak víte, že nemám "aspoň základní představu"? Budete se divit, ale základy DPZ , tedy dálkového průzkum země jsem měl jako předmět v rámci studie kartografie na VŠ. Nicméně už je to docela dávno a už si nepamatuju, jaká je odezva vody na jaké vlnové délky. To, co si pamatuju je, že různé povrchy mají různou odrazivost a některé vlnové délky zcela pohlcují, jiné zase  dobře odráží.

0/0
29.5.2014 10:51

T12o98m40á63š 81M54a51t38ě71j 9305718113492

Nemáš ani základní představu. Nějaká kartografie na tom nic nemění - protože to co ti zjevně chybí jsou znalosti z fyziky...

0/0
29.5.2014 11:06

S19v16a92t83o10p41l15u74k 14S67i89l50n49ý 4762646889318

Ano, chybí mi znalost toho, že voda EM záření utlumuje. Tobě zase jistě chybí hromada jiných znalostí, ale hlavně máš asi nějaký komplex, že máš potřebu se na ostatních ukájet ;-)

0/0
30.5.2014 11:45

J62a10r33o93s48l12a81v 46R93e71z17n69i73k 4642533169750

A k čemu je vůbec zkoumání kosmu?

0/0
29.5.2014 15:39

V69á83c58l96a35v 90R58o37s97e40n49b22e42r76g 6869487502667

Obecně platí, že čím větší vlnová délka, tím lépe proniká hmotou, ale na druhou stranu tím menší detaily jsme schopni zjistit z odražených vln. Je to stejný problém jako s optickým mikroskopem - nelze pomocí něj rozlišit detaily menší, než je vlnová délka světla. Pro podmořskou komunikaci se používají rádiové vlny na velmi- a ultra- dlouhých vlnách s vlnovou délkou řádově ve stovkách až tisících kilometrů. Z toho vyplývající rozlišení je tak malé, že to prakticky vylučuje použití pro mapování povrchu.

+2/0
28.5.2014 19:12

D70a77v54i70d 13H20r47b15e68k 3969158402133

Dá, ale klesá přesnost. A hlavně kdo by mapoval oceán, kde není vůbec nic, ani běžné lodní trasy.

0/0
29.5.2014 7:45

T46o43m72á16š 79K40o33t36í19k 9736663493716

Zásadní problém je ve vysoké permitivitě vody, er = 81. Z toho plyne vysoký útlum bez ohledu na frekvenci. Napadá mě jediná možnost, rezonanční kmitočet molekuly vody 309 THz. Ale to byste musel působit dostatečně dlouho, aby se všechna voda v moři vypařila, pak by bylo vidět skrz.

0/0
28.5.2014 19:37

S42v34a60t93o30p30l32u96k 82S38i30l98n80ý 4472596309318

To znamená, že voda v podstatě utlumuje i rentgenové záření?

0/0
28.5.2014 20:29

V61á31c67l36a13v 77P69o70u17s18t27k40a 3610131872

Tak šrapnel. Rentgenové "záření" je pro zkoumání mořského dna tak říkajíc nahovno. :-/

0/0
28.5.2014 20:42

S30v40a76t23o53p74l76u84k 17S15i63l15n51ý 4162976919728

Jakej šrapnel? Neříkám, že chci rentgenovým zářením zkoumat mořské dno. Ptám se čistě teoreticky. A nemusíte dávat záření fo uvozovek, záření to v pravém slova smyslu prostě je.

0/0
29.5.2014 10:47

V15á87c22l44a81v 44R39o55s90e32n23b21e15r66g 6309347422777

Jistě, i gama. Proto taky mají v jaderných elektrárnách bazény pro práci s palivem.

0/0
28.5.2014 20:43
Foto

D50a69n 46R76u56b83í46n 4593313499

To dá Hollywoodu, NSA, TSA, FBI, CIA pěknou fušku než to tam narafičí. Asi nějaká stávka či co...

0/−1
28.5.2014 18:27

P72a27v63l18a 25K53v35a72p90i52l48o94v47á 7669618514627

Už zase ztracený éro??? Evidentně došly i vokurky ;-D

+1/−1
28.5.2014 18:18

G72a12b48r42i80e18l 38H57o32r35t38e40n 9371979323234

Na co vy hned nemyslíte....;-)

0/0
28.5.2014 18:20

V89á82c72l68a15v 95P60o41u57s43t88k39a 3540321792

Prodavačka: "Jakou tu okurku chcete?" Dáma na nákupu: "Mě je to jedno, já to mám na jídlo.":-P

0/0
28.5.2014 18:28

G24a14b30r72i56e82l 16H91o18r35t59e92n 9281959413624

Spojení "vychýlená gravitace" jsem myslím ještě na iDNES neviděl, a to počítám i vědeckofantastické exkurze do mobilních technologií pana Hrona a diskuze k článkům na téma Sparta vs. kdokoliv.:-)

+7/0
28.5.2014 18:05

V54á25c81l56a83v 88P82o57u76s51t16k83a 3460291972

Já myslím, že pokud má pan Lázňovský pocit že dokáže "vychýlit gravitaci", měl by to jít někomu říct a patentový úřad na mysli nemám. ;-)

+4/0
28.5.2014 18:09

G12a10b55r24i36e16l 34H74o39r82t90e63n 9421549133424

:-)

0/0
28.5.2014 18:20

M44i25c79h44a23l 72S74e94d35m31í72k 3959155756311

Termín je to pěkný, a podle obrázku to znamená, že např. olovnice nemíří přesně do středu Země, ale je vychýlená kousek bokem. Tak úchylné to snad není. ;-D

0/0
28.5.2014 19:00

K54u88b37a 56D92r71a80g15o55u30n 8508516731925

Jenže přesně tak to je, olovnice skutečně nemíří do středu Země, ale ve směru působící gravitační síly. Prostým okem byste však rozdíl nepoznal.

+2/0
28.5.2014 19:25

V34á50c13l72a18v 71P68o65u84s83t39k34a 3590881142

To je sice pravda, ale termín "vychýlená gravitace" (notabene v případě nesourodé vodní masy) to nikterak nevysvětluje.

0/0
28.5.2014 19:45

K43u37b68a 62D60r45a74g14o96u20n 8708626191345

Není nejšťastnější volbou k popisu zobrazovaného jevu, víc bych do toho raději nešťoural. Proč raději nevyzdvihnout, že dosažená přesnost 250m je velmi slušným úspěchem výpočetních schopností současných výzkumníků.

0/0
28.5.2014 19:55

G23a72b30r10i12e10l 80H68o32r96t14e62n 9871149523274

Já bych si přece jen dovolil malinko šťournout, jestli dovolíte - ona přesnost je vysoce iluzorní, pokud si uvědomíte, že zemská kůra zespodu rovněž není příliš "rovná" a především je její složení cokoliv, jen ne homogenní.:-)

0/0
28.5.2014 20:02

K67u21b91a 11D21r91a80g87o22u56n 8598456161625

Dobře štracháte, dobře... Ale tohle lze zčásti kompenzovat použitím dat z dlouhodobého měření gravitačních anomálií pro přesnější geoid které proběhlo před pár lety dvojící sond v závěsu za sebou na jejichž jméno si nevzpomenu.

0/0
28.5.2014 20:07

G47a18b59r41i70e21l 18H33o57r87t32e74n 9151719583974

Moc nerozumím, čemu zde pomůže dlouhodobější měření, pokud je POD měřeným povrchem třeba rozplesklý metalický asteroid, nebo prostě jen silnější podloží. To tam bylo před sto lety a bude patrně ještě i za sto let, ne?

0/0
28.5.2014 20:15

K57u69b61a 78D51r58a70g18o22u31n 8908426871555

Jsem si to nechal projít hlavou a kecám.

0/0
28.5.2014 20:43

G50a45b62r68i58e94l 13H55o43r41t19e43n 9631139773464

Kruci. Devět večer a já narazím na rozumného diskutéra.:-/

;-)

0/0
28.5.2014 20:52
Foto

J86a19n 39D24o97č88e83k36a21l 1874466501295

A nešlo by ten rybník nějak vypustit?? :-P

+1/−1
28.5.2014 17:53



Najdete na iDNES.cz