Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdyby ztracený boeing hledali na Marsu, záchranáři by měli lepší mapy

Oblast, kde se nejspíše ztratil let MH370, patří k nejméně prozkoumaným částem planety. Vědci připravili pátračům podrobnější mapu, ale její přesnost je podivuhodně malá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K71a97r53e74l 78L35a13n70a 48I25n43g51. 9876131202

Kdysi psávali, že máš-li u sebe zapnutý mobil, do hodiny tě díky technickým vymoženostem lokalizují s přesností na 5 metrů... Jak je vidět, zase jen reklamní kecy !!! Nebo snad nikdo se nesnažil telefonovat nebo snad měli všichni nařízeno vypnout mobily... ?

0/−2
29.5.2014 7:02

V91á91c61l88a84v 86P33o13u44s51t37k63a 3430531742

Voni jsou v O2 machři, voni dokážou lokalizovat zapnutý mobil uprostřed oceánu, dokonce i 4000 metrů pod hladinou. ;-D;-D

+1/0
29.5.2014 7:26

P84a61v69e76l 67K78r98e14j27č25í20ř 2182671303496

Kupodivu, před startem letušky skutečně vyzvou všechny pasažéry, aby vypnuli svoje mobily. Ale je možné, že někdo neposlechl ;-D

+1/0
29.5.2014 8:46

I57v80o 42J28a78n97á54č68e91k 8223293701882

Tak si říkám, jestli skutečně máte Ing., tak by asi byl nejvyšší čas zvážit vrácení diplomu.

+2/0
29.5.2014 16:12

D41a34v59i27d 18S78a47l75c72e88r 8976910753801

:-D Začínám se pěkně smát, takový náhody panečku :-D, to sem ještě neviděl. Bysme se divili kdo za tim všim stojí.

0/−1
29.5.2014 6:52

V52á30c63l47a74v 31P11o33u57s64t87k84a 3820721412

Já bych se teda vůbec nedivil.

0/0
29.5.2014 7:30

Z97d86e35n54ě49k 86H19r46u71b41ý 5945408501656

Tuhle jsem se díval na nějakej seriál (sběratelné kostí nebo podobnej majstrštyk) a tam asi pětkrát ťukli na monitor a hned jim to zobrazilo nějakej vzdálenej kout planety v úplně detalním rozlišení a se spoustou informací co není ani na wikipedii. Tak proč nepoužijou tuhle technologii? ;-)

+1/0
28.5.2014 21:46

G15a60b74r58i43e17l 93H70o21r95t23e33n 9521499753544

Protože subelementární erektivní femtoskopie je velmi drahá, takže si ji může dovolit jen George Lucas a Uwe Boll.:-/

0/0
28.5.2014 22:20

J75a79n 59K49ř27í49ž 6215823385198

...asi proto,že je jen filmová.;-D

0/−1
28.5.2014 22:39

M20a34r33t96i19n 26N49e58r97m31u80t 9897227618459

a bylo tam i ono obligátní " zastav to.... zvětši to.... zaostři to!" ??;-D

+5/0
28.5.2014 23:05

P84a62v82e14l 72F42a42r66a 9217917764901

Oni to odkoukali z  Mission: Impossible. A to je přece nemožný! ;-)

0/0
29.5.2014 7:27

J38o81z75e51f 63K33o20s19t83e54l70a47n24s12k71ý 8585632919396

V tejto súvislosti som si spomenul na scénku Félixa Holzmanna s Karlom Gottom, v ktorej hľadal alumíniový kľúčik. Nehľadal ho tam, kde ho stratil, ale kde bolo viac svetla. :-)

Možno by si z toho Holzmanna mohli zobrať príklad...

+2/0
28.5.2014 20:43

K93a95r66e23l 75K78o49l70a96j28í57k 9411677368494

Asi se hledá tam kde se nemá.

0/0
28.5.2014 19:43

V96á93c73l20a70v 16P67o89u97s69t60k20a 3550181492

A kde se má hledat?

0/0
28.5.2014 19:44

S12v72a24t34o63p25l59u42k 14S54i45l75n78ý 4512566149738

Ať mi nikdo neříká, že pro nějaké spektrum elektromag. vlnění je voda v podstatě průhledná.

0/−1
28.5.2014 18:50

S53v49a90t10o52p95l12u41k 33S45i55l67n66ý 4382466979818

Tedy lépe řečeno: Ať mi nikdo neříká, že se nějakou určitou frekvencí nedá to oceánské dno zmapovat.

+2/0
28.5.2014 18:51

V93á92c26l18a93v 44P51o57u97s41t29k58a 3620251542

To jistě dá, ale k čemu? Chci říct, proč by to někdo plošně dělal? I v článku se píše že to jde, není to jednoduché, je to drahé a trvá to dlouho. Ovšem pokud by se k tomu někdo odhodlal, výsledek by byl k čemu asi?

0/−2
28.5.2014 18:53

S30v68a19t12o22p47l70u48k 78S77i95l57n30ý 4942166729518

Ne, v článku se píše o sonarech, to není EM záření. A já mluvím samozřejmě o družicovém průzkumu. 

Ano, sonary by to opravdu trvalo extrémně dlouho a bylo by to drahé jako prase, ale družicí by to bylo mnohem levnější a k čemu by to bylo? Třeba přesně pro takové účely, jako hledání ztraceného letadla. Mimo jiné.

+1/0
28.5.2014 18:56

V81á62c43l62a69v 32P94o51u59s80t93k43a 3850861132

Tedy já nejsem žádný odborník na vesmír, ale mám za to, že takové elmag vlnění má určité zákonitosti. Družice s nízkou oběžnou dráhou je pro takový způsob výzkumu příliš rychlá, ty se střední nebo GEO jsou zase příliš vysoko. Vypuštění a hlavně konstrukce takové družice taky asi nebude za pět korun, a znovu vyvstává otázka, k čemu by to úsilí a vynaložené prostředky vlastně byly?

+1/−1
28.5.2014 19:06

O76n45d64ř54e90j 75H59o12r25á96k 8679864971

Jo, vědci jsou tak omezení, že to pořád zkoušejí se sonarem, místo aby dali na expertní názor Svatopluka Silného, muže pádných argumentů typu "ať mi nikdo neříká, že...".

0/0
28.5.2014 20:12

S38v77a16t25o78p84l94u91k 92S58i77l19n38ý 4182786609828

Nevím proč se do mně navážíte, jen se tu normálně ptám. Nikde jsem neříkal, že jsou vědci omezení. Ale jestli je pro vás problém, že někdo nad něčím zkusí zapochybovat, pak v podstatě sám popíráte kritické myšlení, které je základem vědeckého přístupu.

0/0
28.5.2014 20:27

G45a11b42r40i12e38l 29H56o69r35t84e93n 9551639413534

Kritické myšlení je vítané, má-li kritik alespoň základní přehled o kritizovaném tématu. Laicky řečeno, mořské hlubiny prostě nejde zkoumat EM zářením, protože je moc "rychlé" a většina se ho odrazí nebo přemění na nepoužitelný balast. Můžete tak získat poměrně kvalitní mapu povrchu oceánu (stejně jako povrchu Marsu), nicméně pro sondování ve vodě potřebujete "pomalé" vlny. Jako třeba sonar v případě vody, nebo seismické vlny v případě pevnějších substancí.:-)

0/0
28.5.2014 20:38

S88v36a79t95o97p50l91u38k 34S67i17l56n75ý 4392916239118

Jak víte, že nemám "aspoň základní představu"? Budete se divit, ale základy DPZ , tedy dálkového průzkum země jsem měl jako předmět v rámci studie kartografie na VŠ. Nicméně už je to docela dávno a už si nepamatuju, jaká je odezva vody na jaké vlnové délky. To, co si pamatuju je, že různé povrchy mají různou odrazivost a některé vlnové délky zcela pohlcují, jiné zase  dobře odráží.

0/0
29.5.2014 10:51

T82o65m64á58š 78M81a17t79ě39j 9835398403602

Nemáš ani základní představu. Nějaká kartografie na tom nic nemění - protože to co ti zjevně chybí jsou znalosti z fyziky...

0/0
29.5.2014 11:06

S49v69a51t38o41p19l37u68k 54S20i43l34n83ý 4362976369428

Ano, chybí mi znalost toho, že voda EM záření utlumuje. Tobě zase jistě chybí hromada jiných znalostí, ale hlavně máš asi nějaký komplex, že máš potřebu se na ostatních ukájet ;-)

0/0
30.5.2014 11:45

J68a52r28o38s95l83a59v 45R18e95z95n65i67k 4882523689820

A k čemu je vůbec zkoumání kosmu?

0/0
29.5.2014 15:39

V39á74c47l47a70v 47R13o66s57e81n38b59e52r48g 6489377212557

Obecně platí, že čím větší vlnová délka, tím lépe proniká hmotou, ale na druhou stranu tím menší detaily jsme schopni zjistit z odražených vln. Je to stejný problém jako s optickým mikroskopem - nelze pomocí něj rozlišit detaily menší, než je vlnová délka světla. Pro podmořskou komunikaci se používají rádiové vlny na velmi- a ultra- dlouhých vlnách s vlnovou délkou řádově ve stovkách až tisících kilometrů. Z toho vyplývající rozlišení je tak malé, že to prakticky vylučuje použití pro mapování povrchu.

+2/0
28.5.2014 19:12

D42a55v11i13d 60H55r41b75e51k 3479268852373

Dá, ale klesá přesnost. A hlavně kdo by mapoval oceán, kde není vůbec nic, ani běžné lodní trasy.

0/0
29.5.2014 7:45

T14o58m46á88š 37K87o39t12í93k 9466103463416

Zásadní problém je ve vysoké permitivitě vody, er = 81. Z toho plyne vysoký útlum bez ohledu na frekvenci. Napadá mě jediná možnost, rezonanční kmitočet molekuly vody 309 THz. Ale to byste musel působit dostatečně dlouho, aby se všechna voda v moři vypařila, pak by bylo vidět skrz.

0/0
28.5.2014 19:37

S20v96a80t84o50p32l21u87k 48S17i36l96n98ý 4952986539618

To znamená, že voda v podstatě utlumuje i rentgenové záření?

0/0
28.5.2014 20:29

V74á61c98l44a48v 32P63o19u45s42t73k54a 3950241892

Tak šrapnel. Rentgenové "záření" je pro zkoumání mořského dna tak říkajíc nahovno. :-/

0/0
28.5.2014 20:42

S16v78a70t90o52p39l59u76k 77S10i17l59n50ý 4882826369638

Jakej šrapnel? Neříkám, že chci rentgenovým zářením zkoumat mořské dno. Ptám se čistě teoreticky. A nemusíte dávat záření fo uvozovek, záření to v pravém slova smyslu prostě je.

0/0
29.5.2014 10:47

V49á94c12l60a24v 76R10o60s48e21n94b36e95r96g 6429387652157

Jistě, i gama. Proto taky mají v jaderných elektrárnách bazény pro práci s palivem.

0/0
28.5.2014 20:43
Foto

D55a65n 49R76u83b74í54n 4483933599

To dá Hollywoodu, NSA, TSA, FBI, CIA pěknou fušku než to tam narafičí. Asi nějaká stávka či co...

0/−1
28.5.2014 18:27

P48a37v55l95a 47K70v92a80p46i89l54o40v59á 7959268424617

Už zase ztracený éro??? Evidentně došly i vokurky ;-D

+1/−1
28.5.2014 18:18

G44a49b44r11i14e83l 49H16o51r88t93e55n 9171119743484

Na co vy hned nemyslíte....;-)

0/0
28.5.2014 18:20

V53á64c10l49a11v 54P59o17u87s96t16k18a 3390321862

Prodavačka: "Jakou tu okurku chcete?" Dáma na nákupu: "Mě je to jedno, já to mám na jídlo.":-P

0/0
28.5.2014 18:28

G41a44b39r52i44e19l 19H41o85r66t11e90n 9631919163964

Spojení "vychýlená gravitace" jsem myslím ještě na iDNES neviděl, a to počítám i vědeckofantastické exkurze do mobilních technologií pana Hrona a diskuze k článkům na téma Sparta vs. kdokoliv.:-)

+7/0
28.5.2014 18:05

V45á88c39l20a93v 70P82o54u56s51t37k92a 3730611612

Já myslím, že pokud má pan Lázňovský pocit že dokáže "vychýlit gravitaci", měl by to jít někomu říct a patentový úřad na mysli nemám. ;-)

+4/0
28.5.2014 18:09

G73a17b58r51i21e96l 90H42o62r86t63e19n 9841199483614

:-)

0/0
28.5.2014 18:20

M70i97c66h95a24l 67S48e42d84m91í12k 3599695576561

Termín je to pěkný, a podle obrázku to znamená, že např. olovnice nemíří přesně do středu Země, ale je vychýlená kousek bokem. Tak úchylné to snad není. ;-D

0/0
28.5.2014 19:00

K66u78b18a 59D79r65a10g72o44u58n 8348306341845

Jenže přesně tak to je, olovnice skutečně nemíří do středu Země, ale ve směru působící gravitační síly. Prostým okem byste však rozdíl nepoznal.

+2/0
28.5.2014 19:25

V31á31c82l57a83v 41P77o16u22s29t88k24a 3560901502

To je sice pravda, ale termín "vychýlená gravitace" (notabene v případě nesourodé vodní masy) to nikterak nevysvětluje.

0/0
28.5.2014 19:45

K49u43b74a 83D77r14a39g28o18u75n 8268226731465

Není nejšťastnější volbou k popisu zobrazovaného jevu, víc bych do toho raději nešťoural. Proč raději nevyzdvihnout, že dosažená přesnost 250m je velmi slušným úspěchem výpočetních schopností současných výzkumníků.

0/0
28.5.2014 19:55

G70a38b45r26i58e37l 18H69o80r63t44e37n 9771639613674

Já bych si přece jen dovolil malinko šťournout, jestli dovolíte - ona přesnost je vysoce iluzorní, pokud si uvědomíte, že zemská kůra zespodu rovněž není příliš "rovná" a především je její složení cokoliv, jen ne homogenní.:-)

0/0
28.5.2014 20:02

K38u26b65a 96D60r79a30g90o15u75n 8558156701825

Dobře štracháte, dobře... Ale tohle lze zčásti kompenzovat použitím dat z dlouhodobého měření gravitačních anomálií pro přesnější geoid které proběhlo před pár lety dvojící sond v závěsu za sebou na jejichž jméno si nevzpomenu.

0/0
28.5.2014 20:07

G47a69b48r69i95e69l 61H16o85r19t86e14n 9161969293264

Moc nerozumím, čemu zde pomůže dlouhodobější měření, pokud je POD měřeným povrchem třeba rozplesklý metalický asteroid, nebo prostě jen silnější podloží. To tam bylo před sto lety a bude patrně ještě i za sto let, ne?

0/0
28.5.2014 20:15

K45u10b12a 51D78r65a41g52o55u65n 8618896211875

Jsem si to nechal projít hlavou a kecám.

0/0
28.5.2014 20:43

G53a69b98r41i92e48l 66H26o57r74t57e50n 9211599983404

Kruci. Devět večer a já narazím na rozumného diskutéra.:-/

;-)

0/0
28.5.2014 20:52
Foto

J63a83n 89D13o34č75e48k39a40l 1904146861785

A nešlo by ten rybník nějak vypustit?? :-P

+1/−1
28.5.2014 17:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.