Diskuse k článku

Pavěda zabíjí: statisíce se nakazily HIV. Vláda věřila Rathovým vitaminům

Přes tři sta tisíc jihoafrických občanů se zbytečně nakazilo virem HIV, protože jejich vláda odmítla "západní medicínské konspirace". Místo toho zde doktor Matthias Rath úspěšně propagoval své vitaminy. Případ patří k nejděsivějším důkazům toho, jak nebezpečná je pseudověda v rukou ziskuchtivých.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P33e35t83r 61H33o86r76a 2568382844605

Je to velice smutné čtení. Bohužel netýká se to jen medicíny, kde je to ovšem nejtragičtější a nejvíce odsouzeníhodné. Analogická situace je u nás  i v politice, kde se používají osvědčené manipulativní postupy a zneužívá  se odpor některých našich frustrovaných spoluobčanů k Západu. Kolik lží, polopravd a faktů vytržených ze souvislostí koluje mezi naší veřejností tak, aby se očernila naše současná svoboda a demokracie a glorifikovala se doba komunistické diktatury.

0/0
3.10.2014 13:05
Foto

J50i80ř18í 30T15o81m58á55š 7283321534467

Napřed mě napadlo: Takhle to dopadá, když si č...i vládnou sami.

Jenže když pomyslím na převážně evropské blbnutí s globálním oteplováním a sociálním státem tak na tom zase o moc lépe nejsme. Jenom skáčeme na jiný špek.

0/0
3.10.2014 12:40

J29a14n14a 91P10a94j81d89o84v15á 3987539804

"Někteří lidé se v zoufalé situaci nechají zlákat sebevědomými pseudovědeckými sliby. Stěžují si na to i lékaři." ... Kdyby lékaři těm lidem dokázali pomoci, tak by nehledali pomoc jinde. Mám pár zážitků ze zdravotnictví - doktor prohlásí, že to ještě není tak hrozné a pošle mě domů, homeopat mi opravdu pomůže. Proč bych měla čekat, až to bude dost hrozné, aby to doktorovi stálo za léčbu?

0/0
3.10.2014 11:50

D93a82n11i86e26l 77A30l87t33m28a62n 3897846788

Promiňte, ale to co říkáte jsou nebezpečné lži. Samozřejmě, že ani lékaři nedokážou pomoct vždy. Jenomže mnoho lidí se nedokáže smířit s tím, že něco nejde. A ano - homeopatie může pomoci, stejně jako může pomoci každé jiné placebo, pokud Vaše potíže mají kořen ve vaší psychice.

0/0
3.10.2014 13:09

J67a54n 92L27u96k78á87š 7647573293932

To, jak kvalitni zdravotnictvi je, poznate teprve, az budete mit neco netrivialniho.

Ja mam zkusenosti s obycejnou boreliozou a nastesti jsem moc dobre vedel, ze je to od klistete. Takze jsem ty felcary, co to diagnostikovali jako zablokovany krk, psychicke potize (mars na psychiatrii) atp. nebral vazne a na infekcnim mi nakonec diagnozu potvrdili.

Nicmene, nevedet to, "lecil" bych se zrejme na psychiatrii, coz by boreliozu nevylecilo a potom bych pochopitelne doktorum neveril a hledal pomoc jinde.

Mimochodem, muj kolega zna osobne jineho cloveka, ktereho taky felcari s borelizozou poslali na psychiatrii a nakonec mu tu boreliozu skutecne diagnostikovali a na internetu lze podobnych pripadu najit ...

0/0
3.10.2014 13:46

L75u60c55i93e 74P44r80o63v49a20z98n57í67k11o54v33á 5582942849500

Pane Kasík, vy jste případ. Četla jsem jen úvod, ale hned jeho poslední věta je demagogický blábol, na který vám mohu odpovědět takto: Farmaceutický průmysl patří k nejděsivějším důkazům toho, jak nebezpečná je věda v rukou ziskuchtivých. Už jen tím manipulativním úvodem váš článek ztrácí hodnotu.

0/0
18.8.2014 10:07

M12i25c26h23a44l 91R86i12m74b91a38u34e81r 4929505263737

Tak Steve Jobs si nenechal včas transplantovat slinivku postiženou rakovinou, páčto byl děsně duchovní a šel na rakovinu s dietami, takže ona ta blbost se vyhýbá ani těm bohatým a vzdělaným :-P

0/−1
23.6.2014 1:49

M92a58r82t80i35n 44N67e68r96m34u26t 9527557398699

Tady je zase sešlost, místo aby se zasmáli té shodě jmen (Rath + Kořínková), tak někteří tu zvrací najevo své pohoršení. S nima bych na prázdniny teda nechtěl...

+2/0
19.6.2014 22:39
Foto

M72i77c91h60a43l 42K59o82u56r78e88k 5579802747751

Cituji z clanku ;-D "Ministryně zdravotnictví Tshabalala-Msimangová proslula jako "Doktorka Kořínková", protože navrhovala jako léčbu AIDS česnek, kořenovou zeleninu a citron". Je tohle vubec jeste mozne? :-)

Jinak vsem rodicum pubertaku. Ptejte se svych ratolesti, jestli kdyz odchazeji z domu, maji krome mobilu u sebe kondomy. HIV je stale nevylecitelny a staci jednou. Ja jsem mirne v soku, jak je temer nulova osveta mladych.

+8/0
18.6.2014 0:15

K74a60r37e58l 64M46a11r69e75k 7795570544462

Tak oni ti Rathove jsou opravdu fajn familie a to celosvetove...

Jinak je hrozne co lidi bez vzdelani dokazou natropit za "dobro" kdyze je nejaky podvodnik taha za nos.

+6/−1
17.6.2014 19:21

J67o70s58e29f 61P68i61h13r11t 1894822416426

hm, takhle to dopadá, když opice dostanou šanci vládnout... :-P

+3/−1
17.6.2014 15:22

D74a35n12i45e86l 86U92r31b58á65n25e95k 6747338709188

Přesně!

0/0
11.7.2014 9:02

K25a79r84e87l 22N25o85v30á69č95e22k 5231715739696

V zemi, kde má kde kdo AIDS a její obyvatelé nepochopili a nedošlo jim, že mají používat kondom a souloží jak králíci, se těžko něco vyřeší ať těmi nebo těmi postupy (nakonec jde těm i těm jen o prachy). Přidám k úvaze - když prodloužím život nakaženému o 30 let, o kolik víc nakazí dalších lidí? - když se nenakazí dítě při porodu, ale až ve 12ti letech, je v tom zásadní rozdíl ?

0/−8
17.6.2014 12:53
Foto

P53a27v31e70l 74K67a40s92í70k60, 25T18e15c42h33n86e45t89.94c84z

Nechtěl byste tomu dítěti dát možnost se nenakazit? A ne říci, že se stejně časem nakazí, tak proč plýtvat prostředky na jeho nenakažení?

+9/0
17.6.2014 13:02

G19a96b52r30i59e49l 80H75o90r73t79e58n 9841949703774

Pokud vaši myšlenku trochu rozvedu, tak proč se o cokoliv snažit, když vím, že stejně umřu - a Vesmíru je to úplně jedno.:-)

+16/0
17.6.2014 13:09
Foto

V52l61a95s50t84i85m24i36l 95Č16e80r86n46ý 3187753325

Přiznám se, že touhle myšlenkou se už delší dobu zaobírám... ;-)

+4/0
17.6.2014 15:27

G76a87b60r56i74e11l 20H35o85r63t12e95n 9801669323204

A nebylo vám náhodou nedávno 40? Případně se to nebezpečně blíží? ;-)

+5/0
17.6.2014 20:48

D71a54n43i82e93l 54U10r33b81á26n33e53k 6687938389818

Mně za rok - myšlenky tytéž :-D

0/0
11.7.2014 9:06

J97a56n 81V95á44c24l13a50v51í70k 3632306831279

On casem "umre" i ten Vesmir...

+2/0
17.6.2014 23:53
Foto

M55i39c82h69a25l 90K73o92u38r32e87k 5379732577761

clovece, vy jste rasista Rv

+1/−2
18.6.2014 0:17

V66á65c91l35a29v 97Z33e83l36i75n57k51a 2922400333892

To ještě nic není. Nedetekující detektory, neléčící léky a postupy, to všechno je jen slabý odvar proti tomu, co nás bude stát - podle všeho bohužel nejen po finanční stránce - boj proti změnám klimatu postavený na "vědeckých" teoriích o globálním oteplování nebo moderněji globálních změnách klimatu. To bude teprve to správné maso. Nějaký HIV v JAR bude proti tomu pohádka pro děti.

+9/−3
17.6.2014 12:48

M78a48r64t70i92n 69H97o77d47í17k 2145275598177

Nečekal jsem, že tohle o globálním oteplování  tady někdo vytáhne, protože smysl tohohle příměru jde přesně proti tomu, co jste jím zamýšlel. Nedošlo vám to? Stejně jako u AIDS došlo k vědeckému koncensu, jak zmíněno v článku,  o jeho existenci, příčinách a léčbě, a ejhle, když se jde proti němu, má to následky. To samé je případ s oteplováním, které je prostě realitou. Jiné je to jen v tom, a to je pole pro diskuzi, jestli je skutečně podíl vlivu člověka malý nebo velký a jestli s tím event. nezkusíme něco dělat. Zjistit, jak to skutečně je se totiž dá jen experimentem.

0/0
25.6.2014 12:09

K17a49r54e72l 84N14o71v94á63č29e31k 5551565939676

Ona je obecně pravda někde uprostřed. Vždyť i u nás se nás doktoři a výrobci léků snaží nacpat tunami i zbytečných léku s mnoha negativními vedlejšími účinky (např. jak na běžícím pásu se předepisují velmi škodlivé léky na snížení cholesterolu a třeba antidepresiva).

+1/−12
17.6.2014 12:47

P48a80v61e15l 41P19o87n19c86a83r 1953674232867

Hlavne lege artis ma dost vyznamny zpozdeni (samozrejme bez souvislosti s timhle clankem, jako obvykle se topic posunul uplne jinam), na urovni praxe se od konkretnich metod uz treba davno upustilo, ale ve skole se - s dovetkem, ze "je momentalne pod revizi" - jeste vyucuje.

0/−1
17.6.2014 13:28

V22á92c16l34a29v 67M17a96i29x55n28e27r 7835830445491

lege artis, je na jednu stranu důvod, proč jde medicína vpřed a umí léčit čím dál víc, ale na druhé straně i důvod, proč občas umírají zbytečně někteří pacienti ...

0/0
17.6.2014 13:32

P47a23v13e20l 97P35o52n21c27a97r 1283394672887

Tak zapadni medicina si nehraje na panaceu, ucel je funkcne (i kdyz treba drasticky) opravit cloveka, tady zasit, tohle spolknout a zpatky mezi lidi - v ramci rozptylu tabulek. Tohle jim nejde upirat a nikdo jeste nevymyslel lepsi metodu na udrzeni lidi pri funkcnim zivote.

Problem je, ze ramec (i argumentace) je obecny a co rekne doktor, to proste plati, i v odvetvi, ktery neni jeste podrobne prozkoumany.

0/0
17.6.2014 13:43

G87a46b58r17i51e35l 24H30o37r35t59e51n 9611159863234

Čili vy byste chtěl, aby doktor pacientům spolu s diagnózou sdělil, že jejich potíže může způsobovat i něco úplně jiného a v polovině případů neléčitelného?

"Paní Poncarová, podle mých zkušeností vaše symptomy odpovídají klasické angíně, ale nemohu vyloučit, že máte terminální stádium rakoviny lymfatických uzlin, tak si raději napište závěť a rozlučte se..." ?:-P

+3/0
17.6.2014 13:51

P34a13v74e47l 45P82o63n12c88a85r 1503934162307

Kde neco takovyho pisu proboha? :-)

0/0
17.6.2014 13:54

G49a76b38r39i67e81l 68H76o42r18t34e27n 9851769593554

"(...)co rekne doktor, to proste plati, i v odvetvi, ktery neni jeste podrobne prozkoumany." - z toho chápu, že pokud doktor řeší problém, který není na 100% prozkoumaný, neměl by vydávat závazná stanoviska.

0/0
17.6.2014 13:56

P73a46v34e13l 73P24o64n30c53a14r 1813554272647

Ne ze by nemel vydavat zavazna stanoviska, ale pacient by si nemel nechat diagnozu a hlavne lecbu prisit od jednoho doktora, kdyz to reknu selsky, prip. doktor by mel byt schopny pripustit nepresnost diagnosticke metody - coz se bezne nedeje u degenerativnich onemocneni kde podle WHO neni znam puvod.

0/0
17.6.2014 14:02

G84a30b23r16i85e82l 23H31o47r14t54e56n 9701659223284

Takže jsem se nemýlil - prostě chcete, aby lékař pacientovi sdělil, že může být stanovená diagnóza chybná, pokud nemá 100% jistotu. Což má jen málokdy.:-)

0/0
17.6.2014 14:07

P96a85v51e42l 22P13o69n12c56a34r 1213184852637

... a na podporu jste pridal priklad angina vs. rak, coz jde lousknout rozborem krve a sonem ;-). Mluvim o definitivnosti diagnoz jako parkinson, roztrousena skleroza a podobne.

0/0
17.6.2014 14:12

G98a23b58r77i33e14l 13H78o90r76t42e52n 9981299583264

Degenerativní onemocnění jste zmínil až pak... No, asi si rozumíme.:-)

0/0
17.6.2014 14:13

P53a98v17e34l 17P94o13n84c52a80r 1603214592607

zacinalo to "i v odvetvi, ktery neni jeste podrobne prozkoumany., ale asi si teda jakoze rozumime ;-)

0/0
17.6.2014 14:18

K70a14r44o83l14i40n97a 91K41r18á25t27k94á 4743988684142

Pacient vždycky může léčbu odmítnout.

No, a žádné odvětví není na sto procent prozkoumané a sestávající pouze ze zcela jistých údajů. Teda, jo, zhnisaný palec lze stoprocentně vyřešit amputací u kolene a tak podobně, ale to asi nemáte na mysli.

+1/0
17.6.2014 16:53

P49a52v40e80l 22P10o61n56c14a20r 1733354522527

Presne tak, za to natuty umi rict, ktere udaje k hlubsimu prozkoumani nevedou.

0/0
17.6.2014 20:20

A91n29t39o16n37í17n 25G25a28ž27á60k 7665975190886

Ale vymyslel, jen to tolik nevynasi, neda se to totiz patentovat a je to vcelku levne

+1/0
17.6.2014 15:12

P98a38v84e82l 75P20o67n28c79a58r 1133824372107

Co? Sebevrazda? :)

0/−1
17.6.2014 15:39

O30n33d66ř88e64j 32Š97i65m67e71k 5613882337348

Prodam pilulky, co zvysuji/prodluzuji na cloveku uplne vse. Inteligenci, vysku tela, spanek, pohlavni organy, delku zivota a dokonce i fyzickou zdatnost. Cena je symbolicka 10 000 Kc. PS: Negativne zvysuje i telesnou hmotnost a zapricinuje osamoceni ve spolecnosti. Jste totiz po nich neskutecne tlusti a chytrejsi, nez vsichni ve Vasem okoli, kteri nepochopi, ze nase pilulka je proste zazracna a zacnou na Vas zarlit. Nejsme platci DPH, reklamace vyrizujeme sporadicky.

+5/0
17.6.2014 12:28

J22i29ř54í 12P51ř66i14b80y88l 2524755425349

Žádná osvěta nepomůže, pokud jde člověk ke kartářce, obrátí se na šarlatány, věštce, mágy a kouzelníky všeho druhu. Uvěřit podvodníkům = asistovaná sebevražda, kterou si navíc platím ze svého.

+3/0
17.6.2014 12:17

V10á58c57l33a34v 87M24a96i93x93n77e42r 7855890435691

Ono uvěřit doktorům znamenalo v mnoha případech velmi nekomfortní jednání s člověkem jako s krabicí bez lidskosti ... pak se nedivte lidem ...

+3/−2
17.6.2014 12:29

G23a31b86r86i42e16l 60H14o11r40t69e94n 9481449243224

Ano, já jsem vždycky říkal, že máte na astrologii talent....:-)

0/0
17.6.2014 12:36

K32a97r96o16l20i47n36a 10K18r37á28t34k75á 4683648764692

Já teda vždycky budu radši za lékaře, který je hulvát nebo podivín, ale rozumí medicíně, než za miloučkého šarlatána.

Ne, že by nebylo co zlepšovat, ale pokud někdo víc dá na pěkné řeči než na výkon a pak se diví, že mu upadne noha, netopí topení, oblek špatně sedí... tak to má holt blbý.

+5/0
17.6.2014 17:00

O21n75d31ř87e54j 90Š93i97m53e32k 5923282297578

Byl jsem pred tydnem v NY a docela jsem cumel, ze kazda ulice ma vlastni kramek s kartarkou. Myslel jsem si, ze tomuhle veri jenom nevzdelani lide, kteri maji hluboko do kapsy a timhle se chytaji stebla, ale evidentne se toho chytaji i dobre situovani a neni to znudy.

0/0
17.6.2014 12:32

J58a78r64o20s86l92a37v 58B74r93ü86m77m14e86r 7354373426

Kvalitní kartář/ka je spíše psycholog. A navíc ty karty docela vycházejí :-)

0/0
17.6.2014 14:50

V75e91r35o37n67i92k34a 76V17e12s17e66l25á 7435817884793

Jejda, ja se po precteni nadpisu lekla, ze to ma na svedomi ten nas Rath;-D

+9/0
17.6.2014 12:01

M68a55r21t58i76n 82N41e62r10m36u11t 9767867178729

ještě mu asistuje nějaká Kořínková

0/0
18.6.2014 18:50
Foto

V25l88a27s35t92i30m89i85l 40Č42e79r89n30ý 3907593595

"Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. u té první si tím však nejsem tak jist." - Albert Einstein

+10/0
17.6.2014 11:56

P14e87t34r 27G79a25r83d97o19ň 4926735673657

Geny nezapřou,...oba dva.

+3/0
17.6.2014 11:05

M32i98r29a 94J44a50n35č26a 7564957582771

Klidně by v téhle sérii mohl být článek za každou pavědu nebo šarlatánský způsob léčení: homeopatika, akupunktura, očistné hladovky trvající desítky dnů, bylinkářští léčitelé léčící přes internet, očistné klistýry atd.

Lidi mají potřebu něčemu věřit. A i když nemají teistického boha, neznamená to, že nejsou věřící.

+4/0
17.6.2014 11:00

Najdete na iDNES.cz