Diskuse k článku

Biologická komedie omylů. Unikátní výsledek se vytrácí před očima

Zatím zřejmě největší vědecký výsledek letošního roku se stále více mění ve skandál. Nová metoda „omlazování buněk“ zřejmě nikdy nedokázala to, co tvrdila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I42v71a 51V79a90l58č34í67k49o56v53á 1759508151591

Haruko Obokata. Když píšete o Tykačové, tak píšete Tykač. Máte v hlavě slámu?

0/0
25.6.2014 17:49

J57a30n 63Š89v59a96d61l42e12n73k16a 9794599540

A ještě tu Tykače špatně skloňují (resp. neskloňují vůbec)...

0/0
26.6.2014 9:29

J60a27n 45K82o80t28t29a66s 5384219270709

Kdo si hraje na Boha, chce jíst jablka ze zakázaného stromu poznání - bude potrestán a vyhoštěn z Ráje. Tak jest psáno.

Jinými slovy - civilizace si hraje se svou existencí. Ještě není prokázáno ani to, jakým směrem se budou generace vyvíjet po potomcích vzniklých nepřirozeně "in vitro" a už se amatérsky pletou do dalších činů Stvořitele...Rv

0/−5
25.6.2014 5:31

D64a69v51i98d 42D78i55r82g64a 7215241838

A kdyby se do nich nepletli, neměl byste ani internet a nemohl byste šířit svou víru v diskusích.

+5/0
25.6.2014 9:46

J50a59n 36Š91v91a34d39l40e87n83k67a 9384339180

Hlavně, "hraní si na Boha" je tak vágní pojem, že do něj náboženští fundamentalisté mohou namontovat naprosto cokoli. Třeba by mohli usilovat o zrušení trestání zločinců. Vždyť soudit smí jenom Bůh. Světské soudy jsou tedy "hraní si na Boha"...

+1/0
25.6.2014 17:19

P21e93t41r 86F64i92a47l60a 9633826863283

Pane Kottasi, v jakém směru byste povolil výzkum a v jakém ne? :-)

Krátce po tom, co se stal arcibiskupem, požehnal Dominik Duka v nemocnici Na Homolce novému gama noži. S tím souhlasíte?

+1/0
25.6.2014 11:29

J19a93n 65Š74v13a10d90l53e90n55k87a 9884789530

Jak by se vyvíjela? Úplně stejně, jako kdyby ti lidé děti neměli.

0/0
25.6.2014 13:36
Foto

P53e88t46r 56P57r57o66c55h23á61z44k13a 3572406962314

To je stejné jako když doma stavím perpetum mobile.Tam funguje a pohání celý barák.Jen s tím vyjdu ven na světlo tak se ta mrcha zastaví a ani ťuk....;-D

+9/0
25.6.2014 5:29

J50a41r35o26m30í39r 48K43r92á22l 4500439394679

R^;-D

0/0
25.6.2014 6:28

P50e52t49r 18H44e89l93l18e69r 5343826154464

Mě by stačilo, kdyby mi to fungovalo doma. Buďte za to rád a nechte si to pro sebe.

0/0
25.6.2014 16:59
Foto

D34a77v81i59d 59V28o73ň34k58a 3503443607400

njn, tohle zname i z ekonomie. parta nadupanych profesoru + 1 phd student publikuji clanek. fakticky to cele dela ten doktorand, pani profesori konzultuji. to je sice samo o sobe hodnotne, ale fakticky to cele stoji na tom doktorandovi. ten je pod tlakem, tak to kapku pribarvi. tohodle musi byt ve vede cele hromady. kdyz ma nekdo smulu a opublikuje neco, co je dostatecne zajimave, tak to praskne ;-D. to se samozrejme v ekonomii muze stat tezko, tam je totiz zajimave malo co ;-D. S pozdravem vas extremni negativista.

+5/0
25.6.2014 0:57

K48a13r27e89l 17C23h15r14a26s54t19i49n69a 4713484450945

Počkejme dál, žádný dosavadní objev nepřišel na svět snadno. Až budoucnost ukáže, jestli je tento postup slibný nebo jen slepou uličkou. Nicméně lidé jsou zvídaví a to je na nich to úžasné. Za sto let bude svět k nepoznání, i když my tady už nejspíš nebudeme.

0/−2
24.6.2014 22:15

K11v48í48d79o 87K25r29a86t90o92c93h17v19í14l 1464902535825

a já už myslel, že zase nastane doba kentaurů, ale zatím teda prd

0/0
24.6.2014 21:40

L79a12d64a 17N38o94v96a63k 4162423237

celé je to velmi podivné.. Publikovat podobný objev a vědět, že je to zmanipulované je neuvěřitelně krátkozraké.. To jsou velmi inteligentní lidé, ne pivaři viz. níže a dobře vědí, že na podobně "šokující" objev se vrhnou okamžitě vědci z celého světa.. a pokud to je podvod, praskne to během několika měsíců (tak se i stalo)...:-/

+3/0
24.6.2014 21:31

J64a26n 35M84o78h61y29l40a 6522569199331

On to podvod stále být nemusí, ale každopádně je téměř určitě někde chyba, která pak nadějnou práci několika špičkových vědců staví na šikmou plochu.

+2/0
24.6.2014 22:15
Foto

M82i96r18o67s23l71a70v 38S46t15e63i19n50e97r 4460412150656

Totéž máme s globálním oteplováním, ptačí chřipkou nebo šílenými kravami. Několik vědeckých publikací vyburcovalo veřejnost, pár tisíc nejspíš zdravých krav bylo utraceno, ale nějak to vše vyšumělo. Za padesát let nebude po globálním oteplování štěkat ani Al Gorův pinčl.

+2/−2
24.6.2014 21:17

L33a97d93a 12N22o41v73a75k 4652573377

to bych si nebyl tak jistý.. Tím problémem se zabývají i seriozní vědci... Pivní vědec tvého typu by měl raději mlčet...

+2/−4
24.6.2014 21:28

J67a70n 84S71a43l51o45m66o65n 4599580511335

Vzhledem k tomu, že se předpověď japonské simulace Země ohledně následků při stoupajícím množství skleníkových plynů v atmosféře docela plní a to s přesností na měsíce, tak se docela obávám že ta "teorie" je poměrně ověřená :-). Podívejte se sám, je to zajimavý dokument https://www.youtube.com/watch?v=PViyuSBnvQk .:-)

0/0
24.6.2014 22:01

J72a65n 79S92e78d22l37á30č46e50k 7433764582

Hejkal NEBYL OBJEVEN.

Nikoliv: Hejkal nebyl neobjeven - dvě negace znamenají totiž BYL OBJEVEN.

www.jsweb.cz

;-)

+1/0
24.6.2014 21:08

P17e41t60r 40M55a11r85š66o12u62n 5285518846476

Ale ono se tim chtelo vice zdůraznit, ze neni důkaz ani o jeho neexistenci.

0/0
24.6.2014 21:23

J87a89n 81S92a66l28o10m32o98n 4149530391245

A neexistence důkazu o neexistenci není existencí důkazu o existenci. ;-D

+2/0
24.6.2014 22:02
Foto

J23i60ř18í 63R53o21ž13n95o43v80j97á56k 5943328802862

Snad tak i nedopadne objev gravitačních vln z března :-/.

0/0
24.6.2014 19:54

M91a13t96o29u69š 12L45á28z43ň71o15v76s26k46ý79, 46T47e42c55h98n66e84t69.85c89z

Tak to vás asi v příštích dnech moc nepotěšíme...

+1/0
25.6.2014 0:14

J66o10s15e48f 36N96o35v79á44k 1509936959781

Já si to myslel hned, protože už dříve nějaký Korejec podváděl při výzkumu genetiky a klonování.

+1/−1
24.6.2014 17:53

J87o13z85e36f 73Z32á58h95u48m52e57n37s47k21ý 1111378984450

Nechcete dělat oponenta pre Nature?

0/0
25.6.2014 5:16

V95l23a30d74i47m92í63r 37K63u82č30e66r91a 7427604152808

A nebo se jí to opravdu povedlo, ale je třeba to ututlat... Přece nechcete, aby lůza žila věčně... To můžou jen ti, co na to mají... :-)

+2/−7
24.6.2014 15:52

V75i18l87é30m 43P42ř63í28h88o14d21a 2364609383667

Teď ještě chemtrails a HAARP.;-)

+9/0
24.6.2014 16:28

P23a75v55e12l 25H59a49l13b15i17c40h 6259442426719

Nemůžete dokázat, že tyto věci neexistují, ale stejně tak nelze dokázat že to existuje. Pokud by jste měl libovolnou "magickou" zbraň, tak jistě máte i dost prostředků na to, aby jste umlčel ty, co si pustí hubu na špacír. Tak jako tak, smát se někomu pro jeho názory, které nelze dokázat ani vyvrátit je ubohé.

Ale to je jako byste ve válečném Německu chodil a tvrdil, že Američané budují zbraň schopnou vyhladit celé město. Každej by vám řekl, že jste blázen, ačkoliv ji Němci vyvíjeli taky a jak víme, Američané byli rychlejší.

0/−4
24.6.2014 16:39

J80a29n 58Š89v67a93d44l26e17n19k18a 9484859640

Dokažte, že se všude kolem vás nepohybují neviditelní desetimetroví vodníci.

+8/0
24.6.2014 16:45

L95a23d87a 36N28o51v41a92k 4572103727

desetimetrový vodník, když průměrná hloubka našich rybníků je kolem tří metrů....? To je nějaká blbost, ne...?8-o

+1/0
24.6.2014 21:32

D44á91v53i86d 70Ž60u44p69a 7978456271916

Ani do vane pri kúpaní nejdeš nastojato

0/0
25.6.2014 6:47

A44l30e57š 14Z36e68l47i28n45k61a 1754862656

Occam

0/0
24.6.2014 23:48

J98i32r85k42a 97D46v37o15ř12á95k 4425100563188

Měl byste pravdu, pokud by nešlo o čistě vědní obor. Tady platí presumpce neúspěchu. Ze zjevných důvodů, a dvojnásob u těch populárních. Schopnost věc zopakovat za popsaných podmínek v jiné laboratoři - to je moudrá podmínka.

+3/−1
24.6.2014 19:26

J72a90n 56M51o43h48y19l60a 6672799329941

To mělo být plus.

0/0
24.6.2014 22:18

P40e81t22r 17F45i68a66l54a 9723246173643

Němci byli s atomovou energií na nesprávné cestě.

0/0
24.6.2014 22:26

D95r49a83h90o86m22í83r 23S79t27r13o79u36h11a18l 4165428132914

Jak se to vezme... Kdepak asi vzali Američani z ničeho nic uran?

0/0
25.6.2014 7:52

P14e29t89r 10F67i47a56l33a 9283916913213

Reagoval jsem na větu, že Američané byli rychlejší, to samozřejmě byli, protože Němci byli s výzkumem v této oblasti ve slepé uličce.

To byl ten podstatný problém.

0/0
25.6.2014 11:08

J33a17n 64Š63v31a63d94l79e49n75k52a 9674399730

Víte, pokud se jí to povedlo, tak je ten postup tak jednoduchý, že ho zvládne prakticky každá laborka. HBSS je široce dostupný fyziologický roztok, pH se dá upravit na požadovanou hodnotu, molekulárněbiologické laborky mají i ty pipety ke stresování buněk. Takže směle do toho. Problém ovšem je, že se to nepovedlo nikomu jinému než právě té jedné laborce. Nikdo to po ní nezopakoval. Ale abychom té Japonce nekřivdili. Tvrdí-li, že už to zopakovala více než dvěstěkrát, asi by šlo zařídit, aby to předvedla ještě jednou v přísně kontrolovaném pokusu, kdy by byla neustále pod dohledem, aby bylo zřejmé, co dělá (a nemohla třeba vyměňovat vzorky). Třeba je tam nějaký háček, který si zapomněla zapsat (jak bylo zjištěny, protokoly si vedla opravdu bídně), který třeba považuje za samozřejmost, ale protože to ostatní nedělají, už se jim to nedaří zopakovat. Uvidíme, kam se věc vyvine. Vypadalo to skoro jako pohádka, jednoduchým postupem připravit totipotentní kmenové buňky. Prý když to jde u rostlin, zkusili to na živočiších. Problém je, že u rostlin lze snadno ze somatické buňky vypěstovat zase celou rostlinu, ani ta buňka nemusí být nějak zvlášť stresovaná. U savců to nejde.

+5/0
24.6.2014 16:44

J16i73r41k76a 62D34v81o23ř48á27k 4485250653978

Někdy jednoduché postupy zabrat můžou, třeba s nějakým omeyením kvality. Ale tohle vypadá hůř než známá studená fůze.

+2/0
24.6.2014 19:28

H94e10l60e15n25a 62J81i25n40d30r67o40v89a 9452616392238

"Třeba je tam nějaký háček, který si zapomněla zapsat (jak bylo zjištěny, protokoly si vedla opravdu bídně), který třeba považuje za samozřejmost, ale protože to ostatní nedělají, už se jim to nedaří zopakovat."

Viz známé literární dílo, doktor Jekyll se dokázal měnit v pana Hyda proto, že používal vadné balení chemikálií, které byly "něčím" znečištěné.

Když mu došly a obchod mu dodal nové, bezchybné balení, už to nedokázal.

0/0
24.6.2014 21:07

K26a68r90e83l 32Z50a14c52e74k 7711179511657

Nebojte, vás nikdo klonovat nebude...

0/0
24.6.2014 21:29

T68o30m13á89š 63C86h92r37u36d19i16m74s83k95ý 5254326217656

Tak ta už si v branži ani neškrtne.... Už jí nikdo neuvěří ani nos mezi očima, i kdyby našla kámen mudrců. Měla by holka pomýšlet na rekvalifikaci, nebo spáchat harakiri po vzoru svých předků.

+1/−1
24.6.2014 14:48

H54e57l42e26n74a 60J54i30n37d53r63o58v93a 9602216502658

Rekvalifikovat se ani nemusí, alternativní medicínu a léčitelství může začít dělat z fleku - "Já mám zázračný lék, a farmaceutické firmy se mě snaží umlčet!" je ověřená metoda.

Teď alternatývci lemtají síran hořečnatý s olejem

(v čem je fígl vysvětleno zde: http://www.lovcisarlatanov.sk/laxativny-detox/, mimochodem ten článek je vtipný)

zítra můžou pít ocet; akorát nevím, jak propasírují svoje přirostlé buňky skrz tenkou pipetu... ale ono se na něco přijde.

+1/0
24.6.2014 21:11

J80a46n 62S18a51l33o47m41o72n 4749600201835

No mluví se tam o "stresování buněk" a stresuje se přece celkem snadno ;-D. Do zítřejšího večera můžu vymyslet dvacet metod jak na to a ještě k tomu dokážu spíchnout docela přesvědčivé a vědecky znějící vysvětlení i s patřičnou teorií o spiknutí farmaceutických a zdravotnichých firem se zakomponováním "temných mimozemšťanů" a ještěrčích lidí. ;-D

0/0
24.6.2014 22:10

T59o94m41á55š 41T89a20t47í92č59e35k 5150912420258

No co, vezmou ovinovačky a nechají se do nich utahovat tak, až jim bude muset kompresor pumpovat vzduch do plic, jak budou uzoučcí - tím se přece ty buňky vystresují ztenčením na svým místě, ne. 

Trochu imporvizace to chce! ;-)

0/0
24.6.2014 22:11

J85a52n 34S38a30l86o72m98o72n 4339800821805

Mě celý ten pokus připadá poněkud "alchymistický", ale nejsem biolog :-)

+1/−1
24.6.2014 13:05

J15i89r11k59a 87D81v21o73ř48á55k 4675610243608

Proč? O fázi měsíce nebyla řeč. :-)

+1/0
24.6.2014 19:30

H87e13l47e32n98a 97J19i21n84d12r61o47v60a 9772216592498

Ale možná to musí míchat panna.

V tom by mohl být v dnešní době zádrhel.

Třeba by se to podařilo zopakovat při laborkách na základních škole. Pro jistotu bych to dala za úkol tak šesté třídě.

+5/0
24.6.2014 21:13

J51a87n 59S58a21l48o61m65o45n 4749630701915

No právě ty protokoly způsobují tu alchymičnost. Alchymisté také měli své postupy které se jim, podle jejich vyjádření,  "povedli" napsány nejasně a nesrozumitelně že to nešlo nikde jinde zopakovat. ;-D

0/0
24.6.2014 22:06

J46a34n 82S64a72l10o63m22o94n 4799290671395

Alchymie není jen o fázích měsíce, o tom je spíš astrologie. ;-D

0/0
24.6.2014 21:58



Najdete na iDNES.cz