Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čechoslováci létali nad Normandií. Zapomenutá kapitola z konce války

Před sedmdesáti lety proběhla spojenecká operace Overlord, známá také jako Bitva o Normandii. Významnou úlohu při otevření západní fronty sehráli i českoslovenští piloti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56o34s47e24f 57'82J25o44e12' 21V28o52c78h13y23á49n 8803858732410

Radku, díky za parádní článek! R^

 

Pár doplňujících informací, třeba se někomu budou hodit.

- Činnost našich letců v roce 1944 přibližuje 5. díl dokumentu ČT Dejte nám křídla: http://www.ceskatelevize.cz/porady/10314600084-dejte-nam-kridla/ (Invaze, O. Smik,...)

- genmjr. (W/Cdr RAF) Tomáš Vybíral, DSO, DFC (* 29.9.1911 Moravský Písek u Veselí nad Moravou, † 21.2.1981 Londýn (V. Británie)) má u radnice v rodné obci pamětní desku.

- plk. (F/Lt RAF) František Truhlář má životní příběh zpracován v knize Václava Bozděch Souboj s osudem a také v dokumentu Nepřítelem osudu. - plk. (S/Ldr RAF) Josef Stránský, DFC má životopis v knize Karla Černého S RAF proti ponorkám, nedávno bylo také připomenuto 70. výročí jeho posledního letu: http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=fotogalerie#140628

+1/0
27.7.2014 21:53

J64o83s36e69f 96'17J18o74e29' 96V92o36c47h48y81á79n 8713928312250

Životopisy online

Otto Smik:

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/genmjr-i-m-otto-smik-dfc/

http://fcafa.wordpress.com/2010/08/19/otto-smik/

Tomáš Vybíral

https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/generalmajor-i-m-tomas-vybiral-dso-dfc/ František Truhlář http://www.kvlhrvacovcerna.estranky.cz/clanky/plukovnik-letec-frantisek-truhlar-3_12_1946-lomnice-nad-popelkou.html Josef Stránský https://www.praha14.cz/zivot-na-praze-14/uvod-o-praze-14/letci-v-nazvech-ulic-cerneho-mostu/plk-i-m-josef-stransky-dfc/

0/0
27.7.2014 21:59

V75á90c71l87a21v 96P95c87h70á91l26e14k 8316702261722

Americké muzeum čehokoliv bych nepovažoval za bernou minci v objektivitě informací. Vždyť CO udělaly USA V obou válkách? Čekaly jak se to vyvine a pak se iniciativně přiklonily na stranu víceméně jistého vítězství.

Bylo by naivní představovat si „národ" Američanů jako „správné" lidi, kteří bojují za dobrou věc. Nebýt útoku Japonska, Čekali by na samotný závěr války stejně jako v roce 1917. I to potírání totality ve státech je relativní . Dva příklady: Velkým antisemitou, sympatizantem Hitlerova nacismu a podporovatelem NSDAP byl Henry Ford. 

A uniformy pro SA navrhoval pan Hugo Boss...Rv

+1/−17
27.7.2014 20:25

J97a76n 27J49e74l49í25n15e27k 1908142407306

Vážený pane Pchálku,

Američané do Evropy nemohli vstoupit dříve, než byla operace Overlord dokonale připravena. A i potom za vaši svobodu položily život stovky tisíc Američanů. Neumíte-li to ocenit, držte, prosím, hubu a neplivejte na jejich hroby!

+11/0
27.7.2014 21:40

V42á77c87l63a58v 64P72c21h47á57l98e20k 8296132371792

Tak pozor, tady jsme si nerozuměli. V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NESNIŽUJI OBĚTI PROSTÝCH US VOJÁKŮ!! Můj příspěvek byl původně myšlen jako reakce na příspěvek níže, který poukazoval na fakt, že v us muzeu letectví ve Washingtonu DC není ani slovem vzpomenuto na ČS letce.

Jen nechci, abychom glorifikovali vládnoucí garnituru USA napříč dějinami...

Chci také abychom vnímali rozdílný přístup US a například GB letců.  Stačí jen poslouchat, jak popisují souboje:

GB:" ...byl to nepřítel, střílel jsem na letadlo", apod. 

US:"...zabijeme ty svinské Japončíky, rozstřílel jsem ho na kusy..."

Kdo se vám jeví jako kulturnější?

0/0
28.7.2014 8:44

J88a15n 76J31e19l81í93n74e80k 1508362757666

No jo, ono je všechno vždycky daleko složitější.

Mám výhodu, já s několika našimi lidmi z druhé světové války osobně mluvil. S kpt. Hubáčkem (špičkový akrobat, stihač), kpt. Bergmann (1. důstojníkl 311. čs. bomb. perutě) atd., takže mám hodně věcí z první ruky.

A porozumět "vládnoucí garnituře" kdekoliv je složitější, než cokoliv jiného. Zkuste se zamyslet, jak byste jednal v kůži Churchilla či Roosewelta. Zamyslete se nad tím, jak brali napadení Pearl Harberu a jak pak mstili své kamarády.

My to už těžko pochopíme...

0/0
28.7.2014 8:50

M69i30l91a65n 67K38l23o37u49č72e16k 3530605598297

To je ale blábol, jako kuriozní způsob argumentace beru vytržení dvou záznamů pilotů, kterých byly asi statisíce.

Další liché argumenty: Henry Ford obdivoval Hitlera, no a co? To dokazuje jenom to, že přesně osoba jménem Henry Ford a nikdo jinej obdivovala Hitlera,

Uniformy navrhoval Hugo Boss? No a kdo jinej by je měl navrhovat, než německý návrhář, majitel německé oděvní firmy a člen NSDAP? To měl být argument pro co?

+4/0
28.7.2014 8:56

L27u39d54ě45k 86F34u38x85a 9376180204607

Pane Pchálku, ono to trošku bude souviset s tím, jak se choval nepřítel, protože japonci nebyli až na vyjímky žádní andílci. Nebo jinak, srovnejte chovaání vojáků Wehrmachtu na západní a východní frontě.

0/0
28.7.2014 21:11

P82e22t82r 17M38i95c54h77a37l 2160544611742

Ubožáku ...

+4/0
27.7.2014 22:22

J23i51ř48í 41K69o77d57ý32d74e57k 7510940896873

Ten skon hrdiny... četl jsem něco o tom, že ho hodně sebralo, když se ho bála holčička ve vlaku. Její maminka lamentovala, že "takoví" lidé by se neměli ukazovat na veřejnosti. A místo havárie koresponduje s místem jeho rodné vesnice....

0/0
27.7.2014 20:06

J41a40r43o64s57l56a77v 40K25o66č64í 8768567168814

Vůbec nepochybuji o hrdinství našich letců ve II. SV, a je nepodstatné, zda bojovali v řadách letectva Velké Británie či SSSR. Stále se u nás píše, jací to byli hrdinové, jací někteří byli letecká esa atd. Proto jsem byl nemile překvapen, když jsem před nedávnem navštívil v americkém Washingtonu Muzeum letectví a kosmonautiky. V tomto muzeu je jedna část vyčleněna i letecké válce a letcům, kteří v této válce bojovali. A to bez rozdílu, zda bojovali na straně Spojenců nebo Osy. Zcela oprávněně jsem se domníval, že se v této expozici setkám se zmínkami o letcích (stíhačích), kteří pocházeli z tehdejší ČSR či Protektorátu, u nás označených jako letecká esa. Ale jaké bylo moje překvapení, když jsem zjistil, že se zde nenalézá jediné jméno českého či slovenského letce. Čeští ani slovenští letci zde prostě neexistovali. Byli zde jmenovitě vč. fotografií uvedeni letci, označení jako letecká esa piloti američtí, sovětští, britští, francouzští, němečtí, japonští, jeden Ital (!), jeden Fin (!), ale o Češích a Slovácích ani slovo. Tak nevím, kde se stala chyba.

0/0
27.7.2014 16:54

J91a20r84o92s69l73a81v 88B54r66ü39m62m37e18r 7634403226

A další národy tam byli? Holanďani, Belgičané, Norové? atd? Jeslti ne, tak dali jen zástupce hlavních letectev.

0/0
27.7.2014 19:00

J48a17r22o46s92l51a95v 14K96o82č36í 8818757928304

Co se týká onoho Fina, tak to byl pilot, který sestřelil více sovětských letadel v tzv. "zimní válce" v roce 1940. A znáte nějakého Holanďana, Belgičana nebo Nora, kteří se ve II. SV stali leteckými esy ? Pokud takto argumentujete, prosím, abyste mi je jmenoval. Děkuji.

0/0
28.7.2014 10:49

P50e50t81r 47L66u11k29e24š 6583511

Pane Kočí,  Holansko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Nepředpokládám, že se bude kolega hrnout do sestavování seznamu. Berte to prostě jako fakt. 

Pokud jde o projevy úcty vůči čs. příslušníkům RAF: ve Velké Británii na ně narazíte na každém kroku. Na zemi (třeba Duxford) i ve vzduchu  (třeba Spitfire s kódovým označením čs. peruti). Pro mě není zklamáním, že se o nich nedočtu ve vitrině washingtonského muzea, ale to, jakým způsobem s nimi zametla jejich vlastní země.

0/0
28.7.2014 21:14

J88a96r27o93s49l31a60v 35K51o38č48í 8928447978674

Pane Lukeši, píšete, že Holandsko, Belgie a Norsko dají dohromady téměř 30 leteckých es. Buďte tak laskav, a pokud pouze planě netlacháte, napište mi z každé uvedené země jména alespoň dvou takových hrdinů. Děkuji.

No, a pokud jste můj příspěvek správně četl a pochopil, a já se domnívám, že nikoliv, tak já se nepodivoval nad úctou Velké Británie nebo nad neúctou ČSR, potažmo ČSSR v období let 1948 až 1989, ale nad nesprávností či neúplností hodnocení této části expozice, jehož odborná úroveň v ostatním je obecně hodnocena jako velmi vysoká. A já mohu jen potvrdit, že expozice jiných leteckých či kosmonautických informací byly v tomto muzeu na velmi vysoké úrovni. Zdravím a čekám na odpověď. ;-)

0/0
29.7.2014 13:32

J87i87ř72í 90K55o16d77ý73d18e21k 7860350266733

letecké eso - každý kdo sestřelí více jak pět nepřátelských letadel. Češi v tomhle oboru nebyli rozhodně špatní - namátkou Karel Kuttelwascher, Josef František nebo Alois Vašátko

+1/0
27.7.2014 20:10

T21o28m92á63š 94S14y54s 2774209570603

František byl do své smrti nejúspěšnějším SPOJENECKÝM stíhačem probíhající války (17 jistých sestřelů v Británii, myslím, že 1 pravděpodobný a potom existují nedoložené dohady, že měl až 11 sestřelů ve Francii - viz. zmíňka o jeho smrti v tuším Timeseh).

0/0
28.7.2014 19:49

J75a56r33o63s80l56a15v 82K78o77č22í 8568337138444

Josef František byl samozřejmě český pilot, ale bojující až do svojí smrti u 303. polské stíhací perutě. Proto jeho válečné úspěchy nejsou připisovány českým leteckým jednotkám, ale jednotkám polským. To jen tak pro úplnost.

0/0
29.7.2014 13:43

J20a32r19o82s61l94a43v 60B40r19ü55m39m49e93r 7234203776

Ve Francii se do boje vůbec nedostal, to už je zdokumentováno.

0/0
31.7.2014 9:30

T24o39m79á59š 53S19y36s 2634819520473

Četl jsem celou Rajlichovu serii Na nebi sladké Francie a Na nebi hrdého Albionu a musím říct, že když čtete o lidech se jmény a ne jen o "československých letcích", dostává celá jejich historie jiný rozměr. Jak válečná, tak poválečná. Vřele doporučuji.

+1/0
27.7.2014 13:31

J95a97n 70J68e59l60í93n31e68k 1368942657416

Pokud se zajímáte o 311. československou bombardovací pert v GB, právě mi vyšla kniha "A kde byl Bůh...?", kde je první kapitola o životě prvního důstojníka této perutě kpt. Bergmanna.

0/0
27.7.2014 10:09

P94a92v54e35l 27S65ý88k64o67r43a 7417932337831

co rikate na pribeh pdplk. Balejky ? Mel jsem cest poznat ho osobne.  Nekolikrat se loucil se životem. jedna z knih se jmenuje :  Pod ochranou panny Marie Svatohostynske.

+1/0
27.7.2014 12:06

P65a22v81e29l 79S52ý94k64o42r47a 7857792887101

Vzpomínky plukovníka, který za II. světové války bojoval v anglickém letectvu. Po celou dobu jej chránil medailonek Panny Marie Svatohostýnské, který mu věnovala matka. Autor má na to spoustu důkazů a předkládá nám je s velikou upřímností a prostotou.

http://www.ikarmel.cz/kniha/Pod-ochranou-panny-Marie-Svatohostynske_LVZ0001.html

[>-]

+1/0
27.7.2014 18:11

P90a50v51e28l 72S47ý64k60o64r11a 7467252627821

Další příběhy ocitujme přímo z knihy Josefa Balejky Pod ochranou Panny Marie svatohostýnské: "V rámci bojové činnosti 303. perutě jsem pronásledoval německá letadla nad Anglií a létal ostřelovat letiště ve Francii a Belgii... Při jednom z těchto letů visel můj život na vlásku. Bylo to v květnu 1941, když naše peruť v ranních hodinách letěla nízkým letem k ostřelování letiště u Lille... Po útoku měla peruť nabrat rychle výšku do 7000 metrů, přeletět protileteckou obranu a setkat se s 302. perutí, která nás měla doprovázet domů - já jsem však uviděl v dálce osamělé letadlo a pustil jsem se za ním, avšak nemohl jsem je dohonit, byl to Fockerwulf 190, proto jsem začal stoupat, ale už bylo pozdě, nikde jsem svou peruť neviděl. Pojal mě strach, jelikož Němci vždy hledali ojedinělého letce jako snadnou kořist. Vtom jsem spatřil asi devět letadel nad kanálem a zamířil k nim. Avšak nebyla to naše letadla, ale M 109 F, která měla okrouhlá křídla jako Spitfire. Jediná záchrana byla uniknout maximální strmou pikou.

Hodil jsem letadlo do střemhlavého letu, dal jsem plný plyn a letadlo nabíralo tak veliké rychlosti, že se začalo třást. Jak se ozvala velká rána, bylo to znamení hledět vybrat letadlo z piky, avšak kormidla byla zablokovaná. Vší silou jsem chtěl výškovou páku přitáhnout k sobě, avšak vše bylo marné. Cítil jsem pot na zádech, silný tlak krve v tepnách a začal jsem krvácet z nosu a uší, věděl jsem, že je to konec mého života. Poslední, co si pamatuji bylo, že jsem vytáhl ze záňadří medailonek s Pannou Marií Svatohostýnskou, políbil a řekl: Prosím tě,  pomoz mi!

Když jsem se znovu probral, nevěděl jsem, co je se mnou, jestli žiji nebo už po smrti

+1/0
27.7.2014 18:13

J37o63s39e74f 36'75J37o19e86' 17V25o23c45h40y59á16n 8483478762880

Ta kniha je skvělá, díky za připomínku R^

0/0
27.7.2014 22:42

J72a26n 91J22e30l85í29n15e56k 1798822637896

Příběh každého z našich pilotů je unikátní. A všechny je obdivuji.

+1/0
27.7.2014 18:44

J22o36s77e18f 21'52J22o71e81' 63V43o13c59h11y34á10n 8583628982480

Naprostý souhlas, vidím to úplně stejně R^

[>-]

0/0
27.7.2014 21:29

J72a19n 20J71e26l53í50n56e31k 1618162347616

Milý Joe

(snad se neurazíte, když Vás takto oslovím),

byl jsem hostem doma u pana št. kpt. Hubáčka - ještě za bolševika jsem tohoto legendárního pilota akrobata a později stihače navštívil v Kdyni, kam ho komunisti "odsunuli". Úžasný člověk! S kpt. Bergmannem jsem se skamarádilm  směl jsem si s ním tykat! Dělal jsem rozhovor  s dalšími a vždy to byl zážitek.

Přečtěte si povídání s kpt. Bergmannem v mé knize, bohužel nemám autorské výtisky, abych Vám jeden mohl poslat...

0/0
27.7.2014 21:38

J32o33s13e81f 96'36J93o63e26' 89V62o57c19h70y83á94n 8143978272830

Vážený pane Jelínku, děkuji Vám za skvělou informaci. "Joe" je zcela v pořádku :-)

Díky také za tip na knihu.

Prosím, pokud byste byl tak laskav, pošlete nám zprávu na klubový email (viz www.czechspitfireclub.cz), velmi rád bych se s Vámi zkontaktoval.

Děkuji R^

PS: pro případné zájemce info o zmíněné osobnosti

http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Hub%C3%A1%C4%8Dek Čest jeho památce.

0/0
28.7.2014 7:33

J24i26r12i 25A16n91d67e12r65l50e 8302570197

Nemáte nějaké fotografie 312? Sloužili tam dva mí příbuzní, piloti Pavel Tauber a Štěpán Holl.

0/0
27.7.2014 17:56

J51o36s76e30f 28'61J35o14e83' 55V29o57c23h16y82á65n 8603278632870

Plk. (Sgt RAF) Pavel Tauber létal u 310. sq. od 17.3.1945

http://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=stihaci_v_raf_nasazeni#tauber_pavel

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/t.htm

 

Plk. (Sgt RAF) Štěpán Holl je evidován jako také jako pilot u 310. sq, ale pravděpodobně už nebyl operačně nasazen. Např. na známém skupinovém fotu perutě z května 1945 bohužel není.

http://www.acr.army.cz/acr/raf/seznam/h.htm   Prosím, ozvěte se nám na email uvedený na czechspitfireclub,cz, něco se jistě podaří sehnat. R^

0/0
28.7.2014 9:39

T50o46m16á31š 86S74y14s 2684919970753

Velmi podrobně zpracoval historii čs. Letců Jiří Rajlich. Těch knih je celá řada.

0/0
28.7.2014 19:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.