Diskuse k článku

Černé skříňky útočníka na let MH17 neodhalí. Ovlivnit jdou jen těžko

Tahanice o letové nebo havarijní zapisovače, jak se černé skříňky oficiálně nazývají, z havárie letu MH17 nad Ukrajinou jsou zbytečné. Pokud bylo letadlo sestřeleno, nemohou viníka tragédie přímo odhalit. Hlavní důkazy jsou ukryty v troskách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V81l26a55d16i86m42í37r 38L89o36u78l42a 2818447452231

K šetření o příčinách letecké katastrofy se používá řady dokumentů, k niž patří zejména

- záznamy černých skřínek

- zaznamy dění na věži řízení letového provozu

- veškeré záznamy radarů sledujících danou oblast

- trosky letadla

Černé skřínky vyšetřovatelé mají, s troskama je to horší, protože v oblasti probíhají boje. Ale jak je to se záznamy řízení letového provozu a záznamy radarů?

0/0
8.8.2014 12:53

M38a86r23t48i79n 69P56o40l63o32m49s26k34ý 8428718869567

Zkus si nasadit masku na horske draze, kdyz si predtim budes myslet, ze sedis na zahradni houpacce.

0/0
24.7.2014 2:23

V19l54a94s91t26a 69C85o96u53f86a68l 6744187986196

Snad někdo nemyslí vážně, že FDR a CVR umí zaznamenat sestřel a poznat o jaký útok šlo.

0/0
23.7.2014 22:02

D87a62v61i47d 73A91u21l68i25c51k63ý 2917201135572

pokud šlo o útok letadla, jak tvrdí proruští fanoušci, tak potom to letadlo mohli vidět a dokonce že vystřelilo. ale pochybuji. druhá možnost, raketa. Pokud by šlo o BUK, tak se psalo o tom, že funguje jako obří brokovnice. Tímpádem by zjistili, že odešlo několik zařízení téměř současně na větší ploše letedla. Takže se to vyčíst dá. A samozřejmě poznají, která část byla zasažena jako první

0/0
24.7.2014 7:07

P64a90v84e26l 35Č89e28r46n70ý 7534625811267

A hned vedle silnice prásk. No tak tohle je false-flag jak malovaný. 

-

I když Boeing v Pentagonu to nepřekoná ...

http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/photos/punchout.html

0/−1
23.7.2014 20:46

R69o70m88a24n 50K17r45a78t19o48c81h71v96í85l 6786507616764

To je díra na druhé straně (přes ten otevřenej vnitřek)?

0/0
23.7.2014 21:43

P74a92v95e31l 77Č88e90r73n28ý 7684265891937

Ano, to je jakože "výstupní průraz" po průletu skrz tři prstence Pentagonu ...

0/0
23.7.2014 22:02

R20o20m94a98n 54K61r49a51t13o67c77h54v51í13l 6546387146494

A co je na tom zvláštního?

(jako málo trosek?)

+1/0
24.7.2014 0:24

D95a19v75i87d 87A29u47l91i10c32k76ý 2877751625292

očividně tady běhá p o diskuzích a lepí to všude. nevěnoval bych tomu pozornost :-)

0/0
24.7.2014 7:08

P53a70v60e11l 85Č34e87r22n35ý 7704355271757

Když se ptáte takhle, tak vůbec nic ;-D

0/0
24.7.2014 7:40

J35o85z46e44f 24K29o29s80t28e32l32a74n60s61k61ý 8265742259906

V dnešných správach (23.7.14) ma pobavila správa, že povstalci vraj nosili na miesto havárie zvyšky iných lietadiel, aby sfalšovali dôkazy... Novinári na ČT to hovorili s vážnou tvárou.

Každému, kto má aspoň trochu rozumu v hlave, musí byť jasné, že by to bola totálne zbytočná práca. Rozdiel by bol pre vyšetrovateľov jasný na prvý pohľad. Novinárov ani nenapadlo, odkiaľ by asi mali trosky z iného lietadla. Zo zostrených vojenských? Alebo možno z toho, čo sa straitl pred pár mesiacmi... Možno ho separatisti našli a časti z neho vylovili a podhodili vyšetrovateľom. ;-D

Najväčším nebezpečenstvom každej propagandy je to, že sa preženie, a potom sa obráti proti tým, ktorí ju realizovali.

+4/0
23.7.2014 20:18

R24o35b96e41r92t 36B27a24l17a96b50á26n 9612123702

Tak komunikace mezi posádkou může ledacos naznačit. Třeba něco jako: "Ty stíhačky se nás držej jak h...o košile. Ta napravo teď snad dokonce odpálila raketu. To mi teda pověz, na co můžou střílet."

+3/0
23.7.2014 13:29

P65e24t84r 41T73y56č43k47a 6355482389352

To jo. Problém je, že stíhačky dnes odpalují rakety na cíl za hranicí viditelnosti.

+2/0
23.7.2014 14:38

J35o72z36e94f 60K55o44s13t50e38l54a53n18s95k15ý 8215822779166

Americké, ale nie ruské... (myslím ruskej výroby)

0/0
23.7.2014 20:09

M69a72r89t94i47n 41S43t51e44r80n 3862704924634

Nicméně můžou černé skříňky vyloučit (nebo potvrdit) případný technický problém, to je jistě taky důležitá informace, nebo ne?

Pak taky voice recorder může na konci obsahovat zajímavé věci, pokud piloti nebyli okamžitě zabiti střepinami (pokud tedy šlo o sestřel). Jistě tam po zásahu jen tak beze slova neseděli a nekoukali na sebe.

Btw. v každém letadle, ve kterém jsem zatím letěl, byly kyslíkové masky, které při případné dekompresi vypadnou ze stropu. Takže nevím, proč by pasažéři nemohli přežít dekompresi (pokud nebyli zasaženi střepinami). Já bych řekl, že do 30-60 sekund si tu masku nasadit zvládnu. Sice v případě sestřelu a rozpadu letadla ve vzduchu mi to k ničemu moc nebude, ale samotná dekomprese nemusí nutně vyvolat okamžitou smrt všech pasažérů. O takové možnosti není ve článku ani zmínky.

+3/0
23.7.2014 10:39

L11u91d50v80í12k 88G69a27j97d30o37š69í41k 2335773504312

Tak asi bude záležet na tom, jak masivní poškození letadlo při zásahu utrpí. Jestli se po zásahu např. utrhlo díky poškození křídlo, tak než pochopíte co se děje, bude na vás působit takové přetížení, že nezvednete ani ruku. Natož abyste si nasadil masku.

+5/0
23.7.2014 10:52

O63n57d41ř68e61j 44H76a88n62s27l14í10k 9316620666614

Jeste pripoctete, ze cestujici by museli byt pripoutani, jinak je zmena tlaku stejne vysaje ven. Ano, doporucuje se byt neustale pripoutan. Ale kdo vsechno to dela?

0/0
25.7.2014 15:02

I88g16o13r 63P39l80a87n45d52e73r 9687674766980

pri vybusnej dekompresii velkeho rozsahu v takej vyske ako leteli prijde k potrhaniu vnutornych tkaniv/pluca, srdce..atd a k bezvedomiu behom niekolko sekund a potom smrt.

0/0
23.7.2014 12:35

P20e73t92r 58B 5321233609948

Uvedené hodnoty platí tak pro trénovaného člověka v laboratorních podmínkách. Většině lidí stačí mnohem kratší doba (cca 15-30 vteřin bez započítání vlivu stresu, zranění atd.). Dekomprese rozhodně nemusí znamenat okamžitou smrt. Problém je, že člověk rychle ztrácí vědomí. V tomto konkrétním případě to byl ale pro pasažéry spíš milosrdný "dar" přírody. Nedostali žádnou šanci bojovat o svůj život.

Myslím, že většina těch lidí si ty masky ani nestihla nasadit ať už v důsledku částečné dezintegrace konstrukce a jednak vzhledem k násobkům během pádu letadla.

0/0
24.7.2014 9:41

L48u57d73v91í48k 71G65a26j76d67o70š18í52k 2265733864902

Celkem pravděpodobný scénář:

Separatisté omylem místo Antonova sestřelí MH17. Když to zjistí, ruská rozvědka ihned žádá zajištění zapisovačů, aby je nedostala protistrana. Během pár dní pak seženou odborníka, který jim řekne: "Klidně jim je dejte. Pozměnit to je hrozně pracné, trvalo by to dlouho a navíc ze záznamu stejně nic nepoznají ani nedokážou. Mediálně tím získáte body."

+11/−3
23.7.2014 10:34

V82l69a95d25i87m74í19r 21K63r17i39s17t71e39n 7526102925678

Vaše teorie má jen malou nepatrnou chybičku, sehnat odborníka by jim netrvalo pár dní , ale max .pár hodin, tedy to padá.

+1/0
23.7.2014 14:11

G55a89b47r42i25e78l 35H96o11r96t68e55n 9921989163674

Ano, ale než se zapisovače k odborníkovi dostanou, aby mohl stáhnout data (aby to nebylo poznat) a potvrdil, že tam není nic "závadného"...

+1/0
23.7.2014 16:32

J49i53ř64í 79T60o81m63e80š 5832640363192

Skříňky mají plomby, vzor skříňky ukazovali v TV s plombami nebo přelepy, které se při otevření poškodí, ty konkrétní z MH17 pak zabírali tak, že plomby nebyly moc vidět.

0/0
23.7.2014 20:20

J14i38r27i 17R59o57u28b96a53l 1508538266885

To je tak složité si to zapamatovat?

Šrapnel je druh dělostřeleckoho střeliva, naplněného kovovými úlomky nebo kuličkami, které se při výbuchu rozletí vysokou rychlostí a ničí, zejména živou sílu. 

Raketa vystřelená z BUK vybuchuje v blízkosti letadla a ničí jej úlomky (střepinami) svého pláště.

+1/0
23.7.2014 10:26

J22a51n 18S23t40a10r14ý 5889981455239

A zde je trocha nejasnosti, zatím zveřejněné trosky nenesou známky poškození střepinami.

0/0
23.7.2014 11:49

R90u69d18a 50S39l75a51v94í18k 5983488276711

Na některých fotografiích ano, ovšem nedá se potvrdit, zda to byly zrovna trosky MH17.

0/0
23.7.2014 12:47

T50o55m70á86š 91V92r72á72n96a 9100428889219

celou dobu tu strašíte zpravami o boji o černé skříňky a že se to bude falšovat ... , pak zas v klidu napíšete že vlastně to co jste psaly byl jen kec , To už i ty zdroje které jsou většině pro smích (zvědavec , ac24 ...) jsou důvěryhodnější !!

+6/−1
23.7.2014 9:56

P59e90t89r 89N98e96j32e46p63s84a 6362815180561

Mistr Všetečka a jeho termity...:-(

Pokud je mi známo, tak raketa BUK, ani žádná jiná neostřeluje svůj cíl šrapnely. Svůj cíl zasahuje střepinami, čímž se chová, jako "šrapnel", nicméně ono množné číslo je mi záhadou...

O "gazíku" asi škoda mluvit, nějak nerozumím tomu, proč se zuřivě snažíte snižovat úroveň Technetu podobnými, naprosto zbytečnými, "blesk-like" pojmy :-((

0/0
23.7.2014 9:40

P17e91t33r 61T89y59č94k34a 6475362169162

BUK funguje jako granát. Vybuchne vedle letadla a letadlo zasáhne velké množství šrapnelů. Takhle to pak vypadá:

https://m.flickr.com/#/photos/jeroenakkermans/sets/72157645853477595/

0/0
23.7.2014 9:57

P74e27t71r 18N18e49j63e73p45s26a 6192585280741

Obávám se, že letadlo nezasáhne velké množství "šrapnelů", ale střepin. Šrapnel je totiž označení pro dělostřelecký granát, který se rozkládá na střepiny.

0/0
23.7.2014 10:20

P24e13t90r 84T59y19č84k25a 6645142759802

OK. Hlavně že si rozumíme o co jde.

0/0
23.7.2014 12:04

T98o61m81á34š 53M63a82r91e31k 9140743559754

Docela by mne zajímalo zdůvodnění, proč letí raketa systému BUK za letadlem, jak uvádí odborník, který si nepřál být jmenován.

Podle všeho, se hlasový záznam rozhovoru v kokpitu nedá zfalšovat. Uvážíme-li, že hláška "hele, něco k nám letí" byla tou poslední na pásce záznamového zařízení, není problém pro zemi s rozvinutým aviatickým průmyslem, jakou je Rusko, aby tu černou skříňku se záznamem hovoru z kokpitu "hackla" a poslední hlášku odmázla.

+1/−7
23.7.2014 9:35

J86a28r43o21s90l82a74v 42B25r45ü91m43m61e75r 7964303586

Je to nemožné, bez toho, aby se to nepoznalo.

+9/0
23.7.2014 9:38

J62a66n 41M36o49h11y91l20a 6722549759351

Je to problém, to zaprvé. Zadruhé, trvalo by to dny a nejspíše celou řadu dný, kdyby tam byla jakákoli snaha o zakrytí stop po takové úpravě.

+1/0
23.7.2014 12:59

A52n19t37o44n19í71n 90Č51í14ž73e30k 1108472834269

No to je ale objev. Od začátku zde píši, že černé skříňky nemohou nic odhalit - mimochodem jejich hlavním úkolem je monitorování rozhovorů v kokpitu. Pouze z toho možná zjistí, že to letadlo bylo nečím zasaženo. A o tom kdo a odkud to vypálil už nemohou říci absolutně nic.

+2/0
23.7.2014 9:23

J89a90n 90B86u85r71i72a50n 2173239494470

Ale pro jistotu byly vydány až nyní - tomu, že je hledaly 4 dny snad nikdo věřit nebude. A kde ty 4 dny byly? Já myslím, že na expertize v Moskvě - výsledek: nic neodhalí, můžeme je předat.

+4/−6
23.7.2014 9:26

J26a50r11o27s38l98a16v 71B35r63ü97m52m14e15r 7784543886

Našly se až 2 dny po havárii, a za 2 dny je dostali Malajci.

+2/0
23.7.2014 9:27

J46a40n 87B64u84r12i28a81n 2663889634790

No jo, že by ten odposlech, který uveřejnili Ukrajinci, kde se teroristi dohadují, jak vlastně ta černá skříňka vypadá a že o ně má zájem Moskva, byl přeci jen pravdivý?

0/0
23.7.2014 9:30

J68a30r31o68s34l74a10v 12B55r91ü11m41m22e90r 7354923476

Nález BB byl natočen na video i s datem. A ano, je pravděpodobné, že povstalci napřed našli něco, o čem si mysleli že BB je a nebylo to.

0/0
23.7.2014 9:39

D82a79v91i27d 61A70u81l60i81c41k47ý 2817441705192

to nevylučuje zájem Moskvy, která oficiálně prohlásila že je hechce. a 2 dny byli skříňky "někde"

+1/0
23.7.2014 9:53

J52a91n 65R42i75c82h78t40e77r 5512422533395

Tak podle tisku je separatisté včera odevzdali Malajcům, předevčírem Kyjevu, předpředevčírem Moskvě... netušil jsem, že letadla mají tolik černých skříněk...:-(

+3/0
23.7.2014 9:30

J56i52ř93í 75P34a44u83l 3186705617172

... a letových parametrů.

0/0
23.7.2014 9:28

M59a48r18t52i42n 62C29e21r30v90e87n29y 2343918266638

Cerne skrinky budou umet prokazat, ze neslo o nehodu. Teoreticky spolecne v kusy letadla bude mozne urcit kde vuci letadlu ta raketa byla, kterym smerem a jak zhruba rychle se pohybovala.

0/0
23.7.2014 10:12

L14u49d24v74í29k 26G52a13j38d47o70š56í10k 2865103814392

Zapisovač vůbec nemusí prokázat ani ten sestřel. Na něm bude akorát několik vteřin záznamu o tom že systémy přestaly fungovat a pak se odmlčí. Záznam z pilotní kabiny taky nemusí nic obsahovat, protože piloti při výhledu z kabiny který mají jen s velmi malou pravděpodobností mohli vidět blížící se střelu. A i kdyby jí viděli tak by ani nevěděli o co jde. Natož aby říkali, kdo jí odpálil.

+5/0
23.7.2014 10:46

K58a82r37e74l 36V96a25c32h31u32t 9473682339683

Skříňky mají v práci Britové... to je fakt "nezávislá" strana! ;-D

+9/−9
23.7.2014 9:07

M83i18l79a79n 67K55l85o87u42č95e14k 3230945908717

Taky se divím, že je malajsie nepředala raději Rusku nebo třeba KLDR.

+15/−2
23.7.2014 9:09

M20i43r89o16s88l74a19v 88B88á77r52t98a 8524960930147

Když už někomu v Evropě, tak třeba Německu. Ale třeba Indie by mohla být také nezaujatá. Ale těch států, které disponují analytickými možnostmi, by mohlo být více. Jen se divím, že si to Malaysie neudělá sama.

0/0
23.7.2014 9:25

J44a15r77o86s48l30a16v 41B35r52ü70m50m40e69r 7224113346

Prý potřebné laboratoře mají v Evropě jen Britové a Francouzi.

+2/−1
23.7.2014 9:26

M59i20r87o56s62l43a92v 73B28á90r12t25a 8564430890487

Já bych v tom žádnou vědu nehledal. Ty skřínky neobsahují nějaké zašifrované tajné údaje. Snad právě proto se do letadel instalují, aby bylo poměrně snadné údaje z nich získat a analyzovat. A to by snad měl umět každý, trochu vyspělý stát.

+1/0
23.7.2014 9:34

J90a69r18o26s13l33a88v 37B58r79ü45m14m68e57r 7284643506

Ono to dost často není snadné, i tak odolné věci bývají částečně poškozené apod.

+1/0
23.7.2014 9:41

Najdete na iDNES.cz