Diskuse k článku

Windows budou jeden systém pro počítače, tablety i mobily a Xbox

Koncept jednotného systému je možná blíže skutečnosti, než se mohlo ještě nedávno znát. Jak vyplývá z informací šéfa Microsoftu, přinese aplikace, které půjdou spustit na jakémkoliv zařízení s operačním systémem této firmy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F93r30a51n86t75i58š75e81k 77K78a59l33v95o77d19a 5837827903501

Tak jsem si kdysi představoval OS, když ještě 3.11 nad DOSem padaly jak hrušky. Virtuální prostředí naprosto odstiňující aplikaci od závislosti na HW. V té době téměř všichni obcházeli OS a hrabali si do lowlevel funkcí driverů, nebo dokonce až na hw, aby měli systém pod kontrolou a nebyli závislí na chybujících vývojářích OS, takže to nebylo možné.

0/0
28.7.2014 6:47

P13e59t78r 12N77o41v61á65k 3403726364314

Je opravdu umění udělat os a hned vydat záplatu 2GB... Každá multifunkční věc je mnohem náchylnější k chybám. Takže minimální 2 verze, desktop pro práci a mobilní pro ostatní. MS by chtěl ušetřit na progamatorech, ale tudy cesta nevede.

0/0
27.7.2014 18:45

M54a31r92t35i33n 38M42u50s65í68l94e73k 5988244424462

Kam ten svět spěje..Rv

0/−1
25.7.2014 17:51

P94e71t90r 26K52o98l49á46ř 2258277724541

Takže nebude fungovat nic ... Čas rychle přejít na OSX Applu ...

0/−3
25.7.2014 10:59

V23á91c45l18a50v 56K15a12r13a52s 1857551506501

tak uz utikej ...

+2/0
25.7.2014 13:41

L83u43d63v15í13k 62G98a25j69d68o81š20í78k 2545813564192

Podle mého je to blbost.

Tímto krokem udělá Microsoft v softwareu pro své platformy ještě větší bordel než je tomu nyní. Každá platforma má své specifické potřeby, které bude nutné v aplikacích zohlednit. Tím se znásobí práce vývojářů, kteří se na to samozřejmě vykašlou a dodělávat nic nebudou. Bude tak řada programů, které by sice mohly běhat na všech platformách, ale optimalizovány budou pouze pro jednu.

Výsledek bude zpruzený uživatel že programy nedělají co od nich očekávají a hledání nějakého jednotného označení pro blbce na jakou platformu je program vhodný.

.

"...Microsoft předstihne Apple s oddělenými systémy OS X a iOS..."

Soudím že Apple ví velmi, velmi dobře proč drží systémy oddělené. Spojit je mohl už dávno. V tomto je daleko dál než MS.

+6/−2
25.7.2014 2:12

T15o64m86á36š 72P33a85j32e52r 6199409431529

daleko dál... nejste vy brouk Pytlík? Pane Gajdošíku, nepište závěry k technologiím pro programátory, když o tom nic nevíte. Mimochodem váš Apple má v porovnáním s MS softwaru minimum. MS má aktuálně několik desítek serverových technologií. A to nemluvím o desktopu. A co má apple? Jé nic. KDyž by apple chtěl, tak by je měl taky? Apple byla zanedbatelná firma než se na ně usmálo štěstí s iphonem. Co z toho zbyde za pár let?

+2/−2
25.7.2014 3:34

P84e44t74r 12K25o15l81á20ř 2248197554971

Ano Windows mají spoustu věcí, které 99,9 % uživatelů nejsou absolutně k ničemu, a které způsobují jejich nefunkčnost a nelogičnost. Bohužel Windows neudrží stabilitu ani pár týdnů a už s prvními instalacemi SW se začne vše hroutit. Kromě toho je jejich přeinstalace, údržba i nastavení tak komplikované a nelogické, že se do toho raději nikdo nepouští ... Používám současně oba systémy a musím konstatovat, že OS X je ve spolehlivosti, stabilitě i "přátelskosti" k uživateli o několik úrovní nad Windows ... Pokud by SW, který potřebuji k práci byl i ve verzích pro OS X, tak Windows opustím okamžitě ...

+1/−3
25.7.2014 11:08

T32o75m36á39š 76K59n29a55i42f79l 6893620247200

Bohuzel ukazujes, ze tomu taky zrovna moc nehovis a vůbec nechápeš, o čem je řeč.

0/0
25.7.2014 11:15

L19u76d81v59í53k 67G80a27j82d46o44š76í39k 2755743984892

Pan Kolář má v zásadě pravdu. Jen je to trochu jiné téma. :-)

Je nutno přiznat, že stabilita Windows se hodně zlepšila. Pořád to ale není stabilita OS X nebo Linuxu. Největší zbraní Applu je dokonalé odladění SW na HW, kterého MS nemá šanci nikdy dosáhnout.

0/0
25.7.2014 13:20

T54o40m37á50š 57P59a92j74e58r 6209869191159

Proč jen 99.9? Napište rovnou 100 %. A po pár týdnech? Napište, že se hroutí ihned. Bláboly jsou to oboje a vám o nějakou skutečnost stejně nejde.

+2/−1
25.7.2014 12:05

J53a22n 87V15á94c14l38a64v65í87k 3272146921889

Proč jen 100 procent? Stachanovec Kolář dá jistě minimálně 120 procent a Windows se mu zhroutí ještě než vůbec zapne počítač.

+2/0
26.7.2014 0:11

L93u10d30v53í80k 43G89a45j32d85o68š61í27k 2875833934572

;-D "...MS má aktuálně několik desítek serverových technologií..."

No to jste zrovna trochu šlápl do ho*na. ;-D;-D;-D Použiji vaše slova: nepište závěry, když o tom nic nevíte.

Jinak jediné softwareové páky co má MS na své platformě je Office na desktopech a Exchange na serverech. Všechno ostatní na Windows jsou výrobky někoho jiného, nebo to nestojí ani za zmínku. :-)

Apple má sbližování platforem iOS a OS X dávno nachystané. Svědčí o tom takové věci jako Lunchpad který měl integrovaný do OS X dávno před tím, než MS přišel s debilním Metrem. Jenže evidentně pracuje na nejakém jiném-inteligentnějším řešení než že sjednotí programovací prostředí.

+1/−1
25.7.2014 13:12

T92o17m77á92š 32P88a33j79e70r 6709359881529

ztráta času...

+1/0
25.7.2014 13:30

L20u45d63v70í97k 74G37a65j16d75o24š18í89k 2115453434862

Tomu říkam argument. R^;-D

0/0
25.7.2014 15:55

T49o79m71á39š 33K96n25a95i71f21l 6953730207720

Takhle to dopadá, když se k odbornýmu tématu vyjadřuje někdo.. kdo vůbec nemá páru, o čem jde.

Protože jinak si nedovedu představit, že jste došel k přesně opačnému výsledku toho, k čemu sjednocení platforem povede :)

0/−3
25.7.2014 8:37

P63e55t78r 74K32o97l55á89ř 2198657904861

Mně zase připadá, že páru nemáš Ty a ani slušnost ...

+1/0
25.7.2014 11:09

T41o62m83á42š 86K87n46a82i31f54l 6273220857480

Když dojdou argumenty, tak aspoň zacnes urazet? .)

0/−2
25.7.2014 11:15

P48a74v36e62l 41K91r95e13j59č61í20ř 2352221453406

To víte, pan Endler má asi dneska volno, tak ho musí nahradit Pajer s Knaiflem. Ale jsou hodně průhlední, ty školící materiály a naprostá neznalost čehokoli z jejich příspěvků jenom čiší :-)

0/0
25.7.2014 14:24

L58u70d15v48í46k 64G61a22j38d34o18š36í36k 2505193384652

Chtěl jste řáci, že jsem došel k přesně opačnému závěru než vy a VY jste přece etalon toho kdo má o věci "páru". :-)

0/0
25.7.2014 13:23

M88a82t58ě80j 63L55a34n97g 6904380120316

Doufám že si strčej metro za klobouk a vrátěj nabídku start.

Nemám nic proti tomu mít možnost vytvářet aplikace které běží pod PC, Notebook, Telka, Auto nebo Mixér. Ale osobně pochybuji že to půjde bez práce programátorů aby navrhly tu aplikaci tak aby fungovala. Problémem je právě ovládání.

Dlaždice jsou skvělí případ tohoto problému. Ano na tabletu se to ovládá dobře a je problém ovládat běžný systém ale zas naopak je problém ovládat dlaždice na myši. 

A můžete se snažit jak chcete ale nejde udělat olvádání univerzální.

+2/0
24.7.2014 23:52

V31l60a74d11i52s71l82a21v 73A49d83a86m61e96c 2385328641688

Ono ani nejde o ovládání, jako o zobrazení. Programy dělané pro PC, nějak počítají, že maji obrazovku kde minimální rozměry jsou zhruba 1024x768. A je to pěkně viditelné. Ale jsou i vytvářeny programy kde se počítá, že obsluha má 1920x1080(1200). Takový program na malé ploše sice půjde spustit, ale bude se pořád roloval, a to bude jen ke vzteku. Takže to je problém. Nějaké ovládání přes klávesnici, myš, touchpad, dotykáč je už vcelku jedno.

0/0
24.7.2014 23:32

P61a50v33e54l 46K39r85e58j94č25í79ř 2492551353586

No tak ty smartfouny mají leckterý dneska taky FullHD rozlišení, v tom problém nebude. Spíš v tom fyzickém rozměru, asi se bude blbě tahat prstem za scrollbar, který bude mít šířku 1.5 mm. Vykreslený bude ale krásně jasně.

+1/0
25.7.2014 9:58

V89l17a72d43i35s82l78a35v 26A90d48a98m71e28c 2665268111428

Myslel jsem zobrazení pro normální koukání. FullHD je kupříkladu optimální pro 24-26" monitor. Dát FullHD na 15" je k ničemu, to prostě není nic vidět. Jde o DPI 90-100. To je pro oko přirozené a pro tuto velikost se programuje to zobrazení.

0/0
25.7.2014 10:26

T31o76m61á96š 76K24n45a24i93f75l 6673410337930

Tak ono toto je samozrejme na mobilnim systemu reseno jinak. Uz dnes není problém pro Win 8.1 a WP 8.1 napsat aplikaci, která bude vychazet ze stejnych zdrojových kodu, dokonce muzou sdilet i definice uživatelského rozhranni, a přitom jedna z nich (mobilni) se bude skvele ovládat prstem, a druha ("velka") se bude skvele mysi i prstem.

+1/0
25.7.2014 11:24
Foto

M57i37c70h88a65l 88K39o85u81r24e16k 5629972397241

Drzim MS palce. Nove Windows i WP8.1 se mi libi. Jsem uzivatelem i androidu, ale wpecka vyhravaji. Libi se mi i etika a obchodni podminky vuci zakaznikovi. Spousta lidi vubec netusi, co Google vyvadi s uzivatelskymi daty.

+2/−2
24.7.2014 22:40

M39a38t97ě77j 16L33a58n96g 6924390580966

Etika ;-D;-D tím máte na mysli že MS s nimi dělá to samé ale veřejně se k tomu nepřiznává nebo co ?

+3/0
24.7.2014 23:46
Foto

M21i88c13h67a84l 67K53o51u44r56e76k 5609222137441

Tim,mam,

0/0
25.7.2014 17:16
Foto

M94i47c90h23a25l 15K98o63u47r68e62k 5269692977391

Tim mam na mysli treba to, ze Microsoft neprojizdi moje emaily, aby mi pak podle mych soukromych dat, posilal reklamy. Google mi nejenze nesifruje cast emailu, ale take chce, abych mu schvalil, ze si s mymi daty muze delat co chce. ;-€

0/0
25.7.2014 17:19

D77a59n 17J90a27n 9969770559306

Stačí se podívat na OS Windows kolik zabírají Gb a pokud budou úplně universální tak budou jednou tak velké neb Kluci z Richmondu se dodneška nenaučili psát programy úsporně.

+2/−1
24.7.2014 20:55

J94i53ř87í 79K81a61č47í65r13e88k 5630596116

Já myslím že ne nutně, Windowsy budou pořád různé pro tablety a pro PC, ale zřejmě nějak sjednotí WinAPI

0/0
24.7.2014 20:58

M25a42t90ě21j 34L65a97n32g 6504820520146

Možná ono by stačilo vice podporovat .Net na dalších zařízeních a mohli by se dělat aplikace běžící všude ale ne lepší bude předělat celý Windows vymyslet nesmyslné ovládání.

Microsoft by konečně měl začít myslet.

To že vetšina lidí používá tablet neznamená že by měl MS s Windows expandovat tam, protože tablety se používají jen na hraní her.

Bohužel tu statistiku nemohu najít.

+1/0
25.7.2014 0:00

T78o27m52á30š 85K47n26a90i69f28l 6703270297810

smesujes dve ruzne věci. .NET je jedna věc a ten je jiz vyuzitelny na rade zarizeni, a kodpsany v .NETu je mozne sdilet napric těmito zarizenimi.

Ale .NET jako takovy není reseni (napr. ) uživatelského rozhrani, grafiky, a podobných věci. ty jsou zalezitosti systemu, který bezi pod tim, a .NET (napr. win forms, nebo SL/XAML) je jen vrstvou nad tím. Tudiz je logické, ze win forms na androidu nenajdes (ale to je spravne. .net tu není od toho, aby takove věci implementoval).

0/0
25.7.2014 11:21

J85a31n 96P23a80v44e79l76k43a 3747101154711

Nesměšuje. Podle toho, co se o tom píše to bude založené na .NET kvůli možnosti spustit kód na kterémkoliv zařízení a okna, grafika a komponenty se budou také sjednocovat, jako to mají třeba nové Delphi.

0/0
28.7.2014 10:41

T22o57m97á53š 70K45n75a13i43f93l 6443270507470

Nikoli. v tomto případě se jedná o to, že jádro Win RT je na win 8 a win phone 8.1  (a bude asi i na tom xboxu atd). tudíž UX je implementované tímto jádrem - a .NET zde opět funguje jen jako .NET vrstva nad WinRT jádrem.

0/0
28.7.2014 10:53

J68a41n 95P70a73v91e52l79k76a 3357361114171

Aplikace, pokud není interpretovaná je ve strojovém kódu a je nepřenositelné a ikdyž je volání systémových funkcí stejné.

0/0
28.7.2014 10:57

J33a12n 83P77a30v79e74l13k43a 3707741104811

..nepřenositelná i když ..

0/0
28.7.2014 11:08

T52o77m51á36š 61K95n39a96i21f44l 6463130367230

A jakbto souvisí s tím, o čem se bavíme? ;)

0/0
28.7.2014 11:22

J29a42n 80P72a26v68e37l51k11a 3597251244471

Spíš vysvětlete, proč si myslíte, že nesouvisí.

0/0
28.7.2014 11:24

T75o44m35á69š 31K70n90a48i73f37l 6493720407710

Rec nebyla ob interpretovaném ani kompilovanem kódu... Ale obtom, ze .net neimplementuje ux, ale je jen layerem nad winrt (v tomto pripade)

0/0
28.7.2014 11:26

J20a22n 66P46a73v93e65l54k69a 3627971574401

Řeč je o přenášení aplikací mezi platformami. To uděláte tak, že aplikaci nenapíšete ve strojovém kódu, ale interpretované jazyce (.NET). Teď je .NET jen nadstavba, ale bude zřejmě hlavní součástí Windows a to, co je na úrovni pod .NETem se tak dostane nad něj, nebo bude muset mít stejný interface (z hlediska programu).

0/0
28.7.2014 11:38

T54o11m76á90š 21K47n58a63i61f85l 6733240427440

Nemate pravdu. Ve skutečnosti je to přesně naopak.

0/0
28.7.2014 11:39

J73a55n 15P40a98v84e96l26k38a 3437221504291

Jak?

0/0
28.7.2014 11:39

T80o30m73á71š 71K72n39a45i47f95l 6463380357810

jadro systemu je a bude stále psané v c++/cx, bude a je kompilováno pro jednotlivé platformy. implementuje všechny služby, vcetne ux a všech dalších služeb.

.NET (resp. CLR) zustava jen jednou z vrstev, skrzekterou se da ke sluzbam jadra (winrt) pristupovat. druhou z vrstev je samozrejme primy nativni kod psany v C++/cx.

0/0
28.7.2014 11:43

J17a57n 36P91a32v41e58l90k97a 3647311984711

Jádro ano, ale tady se mluví o přenostitelnosti apliklací.

Aplikace jsou instrukce pro procesor, kde jedna z instrukcí je volání služeb OS. Nemůžete procesoru ARM dát sníst instrukce pro Intel. Aby aplikace běžela na Intel i ARM nemůže být ve strojovém kódu, ale spouštěná pod .NETem. MS (jak jsem pochopil) upouští postupně od možnosti spouštět strojové aplikace a vše poběží pod .NET.

0/0
28.7.2014 11:50

T43o38m72á42š 77K69n27a76i42f87l 6233120517130

Pochopil jsi to spatne. Aplikace, a to, jestli budou nativní co v .netu, na to nemá vliv.

Je to o tom, ze jádro (nativní) bude na úrovni zdrojsku spolecne, a bude nabízet jednotné api. Aplikace , pokud bude v netu, pobezi vicemene na všech pkatformach, nativní po rekompilaci.

0/0
28.7.2014 12:09

J97a36n 59P67a12v72e13l88k67a 3117511894191

Jestli to bude takto, tak to bude znamenat jen další nekompatibility a žádkný velký přínos. Pak není pravda, "aplkace, které půjdou spustit na jakémkoliv zařízení s MS OS".

0/0
28.7.2014 12:50

T88o31m19á50š 72K10n94a17i73f62l 6673680187140

proc by to mělo znamenat další nekompatibility? .)

0/0
28.7.2014 13:13

J74a69n 23P88a80v38e60l64k48a 3957281354681

Píšou, že to nebude podporovat starší aplikace. U Win 7 psali, že budou podporovat starší a stejně jsou problémy.

0/0
28.7.2014 14:45

T54o69m70á90š 86K59n57a87i20f78l 6713390507170

To znamená, ze starsibaplikace pustis, ale ze pokud budeš chtít využít nových možností, tak aplikace bude muset pro toto "sdílení" upravena a pripravena.

0/0
28.7.2014 14:52



Najdete na iDNES.cz