Diskuse k článku

Sami si to „oznámkujte“. Velký vědecký podvod stál křeslo i ministra

Na Tchaj-wanu došlo k odhalení netradičního vědeckého podvodu. Odborník z tamní univerzity si díky laxnímu přístupu redakce vědeckého časopisu pod cizími jmény sám psal pochvalné posudky na vlastní články. Do aféry byl zatažen i tamní ministr školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A15l59e92š 10P97l82e12s93k22o36t 9165469428685

To je těžký. Věda je jedna mafie, ve specializovaných oborech se lidé dobře znají, jeden peče s tímhle a s druhým nepeče. Některé instituce si vzájemně konkurují. Ať už jde o posudky prací, nebo žádostí o granty, nestranného posuzování lze těžko docílit. Autor pošle návrhy koho oslovit s posudkem, zpravidla jde o jeho dlouholeté známé, byť z druhého konce světa. Ti mu obratem přepošlou formulář aby si posudek vyplnil sám a pošlou svým jménem... Příště tuhle službičku udělá on jim, nebo protlačí jejich článek na konferenci, atd. Systém je nastaven tak, že kdo má nejvíc dobrých známých, sežene peníze a dobře opublikuje výsledky.

0/0
30.7.2014 11:45

J46i18ř71í 94D76r51a86h36o92t29a 1510895159156

:-)Rekordmanem je ale podvod s "globálním oteplováním" . Sice se autori okrajově a bez většího zájmu médiíí  "omluvili" , ze se sekli o desetinné číslo, ale peníze byly vydělány, vyplaceny - zapomeňte. A kolik je podvodníků mezi vědci ? Stejně, jako v jiných oblastech. Jen se tam točí trochu jiné peníze na všelijakých grantech apod. a každý si chce trošku líznout.... příkladem jsou třeba meteorologové. Jejich "předpovědi" jsou na stejné úrovní, jako před lety, kdy se odhadovalo počasí podle žáby ve sklenici a jiných zaručených metod. Ale dnes se tam točí trochu více peněz, zejména ze státního....

0/0
30.7.2014 10:23

K31a88m16i57l 12P40y67t59e18l15a 8982450651479

(v Číně je běžné vybrat si druhé, anglické jméno).

tak stalo se to v cine nebo na Tchaj-wanu?

+1/0
30.7.2014 7:06

Z13b74y40n26ě71k 96Š35a46f62a40r46č94í21k 5987388145924

"tožiž" je asi překlep...

0/0
29.7.2014 17:20

J50a80n 71N36o62v27á10k 7465964128987

60 článků za 5 let, tak to byl opravdu hamižný..

+1/0
29.7.2014 12:01

B15o95h63u60m79i88l 11M55á66c20a 5531192926323

Článek je o vědeckých časopisech, ale ve druhém odstavci i o vědeckých magazinech. Asi pro matení čtenářů.

0/−2
29.7.2014 8:36

P60e12t64r 60V59e94s33e55l87ý 2989978683446

Neměl byste vůbec navštěvovat technet, aby se vám nezavařil mozek. Magazín=časopis. Kapišto?

+4/0
29.7.2014 13:37

B14o69h44u61m20i26l 45M45á16c73a 5361512126153

A magazíny mají i dělostřelci, ale většinou si v nich nečtou.

0/0
29.7.2014 15:29

K16a53r89e85l 29U21r40b38a70n 2224474971439

Právě že v tomto slovním spojení ne. ;-)

0/0
29.7.2014 15:36

A63l11e35x29a97n68d72r 64K20o59s45t27k66a 5909266539576

Spoluautor. Inu, apoluautor, který práci protlačí do prestižního časopisu, musel být velmi oblíbený. Tak nějak mi to připomíná situaci v Českém Rozhlase v osmdesátých letech. Autor napsal scénář na rozhlasovou hru. Načež měl dvě možnosti. Dát šéfredaktorovi a doufat, že si to vůbec přečte, v nejlepším případě šance na honorář za pár měsíců.. Nebo najít "správného" spoluautora, který si sice vzal půl honoráře aniž napsal jedinou větu, ale hra byla přijata a prachy zítra v pokladně.

0/0
29.7.2014 7:30

T73o74m40á82š 91C26h26r85u60d69i11m49s68k18ý 5424226567726

Tohle funguje nejenom na časopisy (jména dělají hodně) , ale i na grantové agentury, alespoň na český GAČR. Vím minimálně o jednom případu, kdy u grantové aplikace stačilo vyměnit jméno hlavního řešitele (jeden rok neprošlo, druhý rok podáno to samé s jiným řešitelem a zafinancováno). Plácnete tam nějakého starého profesora, který na tom ve výsledku neudělá vůbec nic a hned máte mnohem větší šanci, že bude projekt financován.

+3/0
29.7.2014 9:28

A80l95e23x89a34n44d24r 88K98o42s21t53k80a 5579466549956

Asi tam má přátele.. Ostatně v případě mladších ročníků možná i 4% kamarády :) (nic proti hošanům)

0/0
29.7.2014 9:50

M61i47l72a62n 60Š65t20ě64p56á25n91e38k 8636322365428

Může tam mít známé (ale pak to nemusí podávat svým jménem, jenom napíše/zavolá, hele Franto, prosím tě, přimhouřete mi tam oko u Josefa. Ty prachy se nám teď hodí). Ale zároveň má pravděpodobně více článků než ten mladý. A pokud vím, tak počet opublikovaných prací je součástí hodnocení při udělování grantu.

0/0
29.7.2014 14:54

J55a12n 64K58o40n62e86c12n44y 1791709889976

jiní recenzenti... ono je to dost 'padni komu padni'

0/0
29.7.2014 19:19

T32o37m85á18š 51C32h57r10u56d87i66m59s67k96ý 5124676867446

Nojo no. Publish or perish. Ono člověku třeba nic jinýho nezbývá, když na něj instituce tlačí, aby publikoval...teď nemá co, nedaří se. Když bude publikovat málo, tak ho vyrazí.... Čím větší se vyvíjí tlak na vědce, tím víc přibývá podvodů. To není jako zametat chodník, pracovat můžete od rána do večera a ve výsledku nemusíte mít vůbec nic....

+1/−1
29.7.2014 0:12

J82a80n 89M93u54s11i74l 6341713486494

Ale tak je to prece ve vetsine lidskych cinnosti zalozenych na intelektualnim prinosu. Muzete byt neskutecne pracovity programator, umelec, vynalezce - anebo i zde diskutovany vedec, ale pokud vam ta prace holt nejde (a ve vede to znamena pokud dostatecne nepublikujete), tak se s vami zamestnavatel proste rozloucit musi.

Ja mel stesti, ze jsem v USA dostal definitivu hned na prvni univerzite, kam jsem nastoupil. Ale takovych pripadu je u nas mene nez 50%. A ti neuspesni se proste musi posunout o stupinek niz, a pokusit se o definitivu na mene vehlasne skole. Mne to prijde jako naprosto ferovy a prirozeny pristup.

+1/0
29.7.2014 1:05

T34o74m57á67š 41C97h24r45u50d95i71m68s44k53ý 5434766247576

Jooo definitiva, škoda že to v ČR není.

0/0
29.7.2014 9:24

F81r96a17n88t77i95s64e36k 82M87i60k42e93s 8643257110412

A mohu se s dovolenim zeptat na ktere prestizni universite jste dostal tenure? A to jste ji dostal po petiletem snazeni jako assistent professor nebo jako vehlasny vedec prichazejici z CR?

0/0
29.7.2014 23:51

J52a26n 62M94u38s66i24l 6531663686334

Omlouvam se za pozdni odpoved. Jsem na jedne ze 108 Carnegie "very high research universities" (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_research_universities_in_the_United_States#Universities_classified_as_.22very_high_research_activity.22 ) v Jihovychodni Konferenci. A zacal jsem tam jako Assistant Professor pred 15ti lety (po ziskani PhD v USA)

0/0
3.8.2014 0:23

F17r95a47n21t95i38s17e22k 66M46i23k24e73s 8763827220132

To muzete napsat rovnou napr University of.......nebo Cornell University nebo NYU, nebo Carnegie-Mellon ... atd atd

0/0
9.8.2014 21:21

O97n79d19r73e16j 85S28i33d57o87n 6584886201512

No tak s timhle ostre nesouhlasim. Vede jsem venoval (zatim) pulku zivota a nez abych opublikoval nejaky podvod, radsi si najdu praci nekde jinde, ikdybych mel treba ucit na stredni skole (ne ze je je na tom uceni neco spatneho, jen jsem na to prekvalifikovan). Jiste, z velke casti je veda i zalezitost stesti, jde ale o to svoje rizika rozprostrit do nekolika ruzne riskantnich projektu a tak minimalizovat moznost totalniho neuspechu.

+1/0
29.7.2014 1:18

T65o98m36á29š 70C31h24r29u78d90i47m28s29k49ý 5274816847646

Já neříkám, že to tak má být, jen říkám, že systém hodnocení vědy vědce k tomuto tlačí. A jde to, aspoň v ČR do absurdních extrémů v některých institucích. Třeba nedávno jsem se bavil s kolegy z Prahy o patentování některých výsledků. Že prý to raději opublikují, přeztože to má ekonomický potenciál, protože jejich instituce patenty neuznává. Bodují je jako ve škole,  čím větší impakt článku tím víc bodů...no a za patenty není skoro nic. Na konci roku jim to sečtou a kdo nemá dost bodů tak letí. Jinde zase zakazují publikovat v časopisech s menším impaktem třeba než 4. Pak věřím tomu, že jinde ve světě tyhle pravidla můžou být ještě absurdnější a člověka to svádí podvádět, aby si zachoval živobytí.

+2/0
29.7.2014 9:22

O59n38d34r42e21j 44S57i17d36o69n 6404386801912

Ja ten tlak chapu, ten neni jen v Cechach, ale i jinde, ale clovek tomu nesmi podlehnout. Proste podvod je podvod a tak nejak si myslim, ze vedci by meli nastavovat latku pro spolecnost, proste byt trochu hure zkorumpovatelni. O nesmyslnosti drtive vetsiny patentovych prihlasek bych radsi nezacinal. Zivobyti se da zachovat i jinak, nez jen vedou, to je IMHO hodne specialni povolani a proste kazdej to delat nemuze.

0/0
29.7.2014 21:29



Najdete na iDNES.cz