Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sami si to „oznámkujte“. Velký vědecký podvod stál křeslo i ministra

Na Tchaj-wanu došlo k odhalení netradičního vědeckého podvodu. Odborník z tamní univerzity si díky laxnímu přístupu redakce vědeckého časopisu pod cizími jmény sám psal pochvalné posudky na vlastní články. Do aféry byl zatažen i tamní ministr školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A73l13e28š 48P60l39e42s62k20o17t 9235509508215

To je těžký. Věda je jedna mafie, ve specializovaných oborech se lidé dobře znají, jeden peče s tímhle a s druhým nepeče. Některé instituce si vzájemně konkurují. Ať už jde o posudky prací, nebo žádostí o granty, nestranného posuzování lze těžko docílit. Autor pošle návrhy koho oslovit s posudkem, zpravidla jde o jeho dlouholeté známé, byť z druhého konce světa. Ti mu obratem přepošlou formulář aby si posudek vyplnil sám a pošlou svým jménem... Příště tuhle službičku udělá on jim, nebo protlačí jejich článek na konferenci, atd. Systém je nastaven tak, že kdo má nejvíc dobrých známých, sežene peníze a dobře opublikuje výsledky.

0/0
30.7.2014 11:45

J56i20ř74í 25D69r58a78h39o14t25a 1190315349336

:-)Rekordmanem je ale podvod s "globálním oteplováním" . Sice se autori okrajově a bez většího zájmu médiíí  "omluvili" , ze se sekli o desetinné číslo, ale peníze byly vydělány, vyplaceny - zapomeňte. A kolik je podvodníků mezi vědci ? Stejně, jako v jiných oblastech. Jen se tam točí trochu jiné peníze na všelijakých grantech apod. a každý si chce trošku líznout.... příkladem jsou třeba meteorologové. Jejich "předpovědi" jsou na stejné úrovní, jako před lety, kdy se odhadovalo počasí podle žáby ve sklenici a jiných zaručených metod. Ale dnes se tam točí trochu více peněz, zejména ze státního....

0/0
30.7.2014 10:23

K22a75m24i54l 28P20y15t25e37l60a 8362440101199

(v Číně je běžné vybrat si druhé, anglické jméno).

tak stalo se to v cine nebo na Tchaj-wanu?

+1/0
30.7.2014 7:06

Z61b96y56n96ě32k 30Š45a32f34a53r60č18í54k 5447988135394

"tožiž" je asi překlep...

0/0
29.7.2014 17:20

J38a15n 18N49o44v91á68k 7315394168407

60 článků za 5 let, tak to byl opravdu hamižný..

+1/0
29.7.2014 12:01

B81o23h87u34m57i68l 77M17á67c21a 5981132876893

Článek je o vědeckých časopisech, ale ve druhém odstavci i o vědeckých magazinech. Asi pro matení čtenářů.

0/−2
29.7.2014 8:36

P51e70t92r 20V64e70s26e33l31ý 2979398903696

Neměl byste vůbec navštěvovat technet, aby se vám nezavařil mozek. Magazín=časopis. Kapišto?

+4/0
29.7.2014 13:37

B26o14h86u75m91i24l 14M49á20c64a 5351592856653

A magazíny mají i dělostřelci, ale většinou si v nich nečtou.

0/0
29.7.2014 15:29

K91a44r28e38l 12U30r59b92a31n 2744204741449

Právě že v tomto slovním spojení ne. ;-)

0/0
29.7.2014 15:36

A24l58e91x89a94n65d98r 60K12o80s45t17k88a 5829496409156

Spoluautor. Inu, apoluautor, který práci protlačí do prestižního časopisu, musel být velmi oblíbený. Tak nějak mi to připomíná situaci v Českém Rozhlase v osmdesátých letech. Autor napsal scénář na rozhlasovou hru. Načež měl dvě možnosti. Dát šéfredaktorovi a doufat, že si to vůbec přečte, v nejlepším případě šance na honorář za pár měsíců.. Nebo najít "správného" spoluautora, který si sice vzal půl honoráře aniž napsal jedinou větu, ale hra byla přijata a prachy zítra v pokladně.

0/0
29.7.2014 7:30

T67o60m78á14š 34C87h12r68u36d70i19m33s82k22ý 5644266787896

Tohle funguje nejenom na časopisy (jména dělají hodně) , ale i na grantové agentury, alespoň na český GAČR. Vím minimálně o jednom případu, kdy u grantové aplikace stačilo vyměnit jméno hlavního řešitele (jeden rok neprošlo, druhý rok podáno to samé s jiným řešitelem a zafinancováno). Plácnete tam nějakého starého profesora, který na tom ve výsledku neudělá vůbec nic a hned máte mnohem větší šanci, že bude projekt financován.

+3/0
29.7.2014 9:28

A89l28e74x39a92n85d14r 88K63o82s31t22k47a 5199626259176

Asi tam má přátele.. Ostatně v případě mladších ročníků možná i 4% kamarády :) (nic proti hošanům)

0/0
29.7.2014 9:50

M59i94l40a88n 70Š88t31ě68p94á88n37e29k 8676792895208

Může tam mít známé (ale pak to nemusí podávat svým jménem, jenom napíše/zavolá, hele Franto, prosím tě, přimhouřete mi tam oko u Josefa. Ty prachy se nám teď hodí). Ale zároveň má pravděpodobně více článků než ten mladý. A pokud vím, tak počet opublikovaných prací je součástí hodnocení při udělování grantu.

0/0
29.7.2014 14:54

J91a59n 21K40o37n67e91c98n44y 1331299469236

jiní recenzenti... ono je to dost 'padni komu padni'

0/0
29.7.2014 19:19

T33o10m70á66š 14C14h31r47u11d29i39m53s70k96ý 5964766697956

Nojo no. Publish or perish. Ono člověku třeba nic jinýho nezbývá, když na něj instituce tlačí, aby publikoval...teď nemá co, nedaří se. Když bude publikovat málo, tak ho vyrazí.... Čím větší se vyvíjí tlak na vědce, tím víc přibývá podvodů. To není jako zametat chodník, pracovat můžete od rána do večera a ve výsledku nemusíte mít vůbec nic....

+1/−1
29.7.2014 0:12

J12a41n 12M54u59s50i84l 6781913136404

Ale tak je to prece ve vetsine lidskych cinnosti zalozenych na intelektualnim prinosu. Muzete byt neskutecne pracovity programator, umelec, vynalezce - anebo i zde diskutovany vedec, ale pokud vam ta prace holt nejde (a ve vede to znamena pokud dostatecne nepublikujete), tak se s vami zamestnavatel proste rozloucit musi.

Ja mel stesti, ze jsem v USA dostal definitivu hned na prvni univerzite, kam jsem nastoupil. Ale takovych pripadu je u nas mene nez 50%. A ti neuspesni se proste musi posunout o stupinek niz, a pokusit se o definitivu na mene vehlasne skole. Mne to prijde jako naprosto ferovy a prirozeny pristup.

+1/0
29.7.2014 1:05

T54o46m68á83š 54C71h87r66u61d62i75m68s71k90ý 5394816867666

Jooo definitiva, škoda že to v ČR není.

0/0
29.7.2014 9:24

F69r94a32n73t37i27s15e21k 77M50i29k80e35s 8223277170562

A mohu se s dovolenim zeptat na ktere prestizni universite jste dostal tenure? A to jste ji dostal po petiletem snazeni jako assistent professor nebo jako vehlasny vedec prichazejici z CR?

0/0
29.7.2014 23:51

J82a69n 68M26u35s18i20l 6171423366724

Omlouvam se za pozdni odpoved. Jsem na jedne ze 108 Carnegie "very high research universities" (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_research_universities_in_the_United_States#Universities_classified_as_.22very_high_research_activity.22 ) v Jihovychodni Konferenci. A zacal jsem tam jako Assistant Professor pred 15ti lety (po ziskani PhD v USA)

0/0
3.8.2014 0:23

F40r63a29n68t97i21s32e17k 17M79i18k51e77s 8433927470462

To muzete napsat rovnou napr University of.......nebo Cornell University nebo NYU, nebo Carnegie-Mellon ... atd atd

0/0
9.8.2014 21:21

O79n37d62r50e63j 44S56i21d27o50n 6434866221652

No tak s timhle ostre nesouhlasim. Vede jsem venoval (zatim) pulku zivota a nez abych opublikoval nejaky podvod, radsi si najdu praci nekde jinde, ikdybych mel treba ucit na stredni skole (ne ze je je na tom uceni neco spatneho, jen jsem na to prekvalifikovan). Jiste, z velke casti je veda i zalezitost stesti, jde ale o to svoje rizika rozprostrit do nekolika ruzne riskantnich projektu a tak minimalizovat moznost totalniho neuspechu.

+1/0
29.7.2014 1:18

T94o89m42á79š 23C31h59r82u23d89i20m98s76k73ý 5274896827426

Já neříkám, že to tak má být, jen říkám, že systém hodnocení vědy vědce k tomuto tlačí. A jde to, aspoň v ČR do absurdních extrémů v některých institucích. Třeba nedávno jsem se bavil s kolegy z Prahy o patentování některých výsledků. Že prý to raději opublikují, přeztože to má ekonomický potenciál, protože jejich instituce patenty neuznává. Bodují je jako ve škole,  čím větší impakt článku tím víc bodů...no a za patenty není skoro nic. Na konci roku jim to sečtou a kdo nemá dost bodů tak letí. Jinde zase zakazují publikovat v časopisech s menším impaktem třeba než 4. Pak věřím tomu, že jinde ve světě tyhle pravidla můžou být ještě absurdnější a člověka to svádí podvádět, aby si zachoval živobytí.

+2/0
29.7.2014 9:22

O69n72d37r14e72j 31S75i29d72o57n 6804706871292

Ja ten tlak chapu, ten neni jen v Cechach, ale i jinde, ale clovek tomu nesmi podlehnout. Proste podvod je podvod a tak nejak si myslim, ze vedci by meli nastavovat latku pro spolecnost, proste byt trochu hure zkorumpovatelni. O nesmyslnosti drtive vetsiny patentovych prihlasek bych radsi nezacinal. Zivobyti se da zachovat i jinak, nez jen vedou, to je IMHO hodne specialni povolani a proste kazdej to delat nemuze.

0/0
29.7.2014 21:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.