Diskuse k článku

Kdy Afrika může dostat lék proti ebole? Až vyroste dost tabáku

Účinky „tajného léku“ proti ebole si zatím nemůžeme být vůbec jisti. Ale i kdyby se opravdu osvědčil a obešly se všechny běžné předpisy, v praxi bude ve větším měřítku dostupný nejdříve za několik měsíců. Látku se složitější výrobou si laik dokáže představit jen těžko.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V39á15c20l45a40v 61V20á25v98r36a 5296559831677

Zdravim ty, jez se odvolavaji na vysoke ceny a zlocinnost farmaceutickych laboratori, firem, vyrobce leciv...

Zdravim i ty, co vedi,ze farmaceuticke firmy provadeji svuj vyzkum i mimo USA prave z duvodu cen, a treba zadavaji sve ukoly i v Cechach, Indii, Cine a jinych vyspelych zemich kde je slusne laboratorni vybaveni a zauceny personal. Tech cest co vedou do slepe ulicky je neporovnatelne vic nez tech, co vedou k uspechu.

Je fakt, ze to nemodernejsi v lecivech prichazi drtivou vetsinou z USA (at uz se na uspechu leku pracovalo v nektere jine zemi.) Financovani vyvoje provadi zname farmaceuticke firmy a ty take jsou majiteli leku.

Americani (nebo americke zdravotni pojistovny) za leky plati VZDY plnou cenu. V Evrope i Kanade se prodavaji se slevou a vetsinou (pokud je to mozne) jako genericke. U leku na ebolu asi tezko. Americane take zzasobili Afriku leky a vakcinou proti HIV celou Afriku. Evropa (vcetne OSN) tradicne na tento svetadil kasle a nejen v pomocich leky ale i potravinove pomoci. Pokud mje pamet saha... Evropu zajimalo jen kolonizace, vybijeni domorodcu a pleneni africkeho prirodniho bhatstvi. Zapojena bylla vesmes cela primorska Evropa vcetne i Belgie (v Kongu) Nizozemi ( a jejich ttradicniho kakaa, cokolady/..) Britanie, Francie, ano i Nemecka, Portugalska, Spanelska, Italie,.... (dnes vam o tom jiste nenapise ani iDnes)

Jenze American je prece nevzdelany blb co nedokaze na mape objevit ani to malicke udoli kdesi mezi Baltikem a Jadranem s nazvem Czech Republic.

0/0
28.11.2014 2:16

M59i46r54o64s49l88a72v 40H60o61l98i61k 9117468469914

Úmrtnost je 60%, takže po podání séra je pravděpodobnost přežití 1/6??? To jsem nepochopil...

0/0
6.10.2014 15:35

M12a11t33o54u25š 63L20á83z27ň45o39v32s66k93ý22, 65T46e84c76h76n55e52t63.25c37z

Jsou dva. Takže pravděpodobnost, že oba případy najednou dopadnou dobře je 0,4*0,4, což je 16 procent a to je právě jedna šestina.

0/0
23.10.2014 12:20
Foto

P26e58t46r 18Š26m26e46j71k55a59l 9885200808297

Až půjde do "tuhého" ještě rádo se lidstvo spojí (a bude lék vyrábět ať to stojí, co to stojí)...:-)

0/0
12.8.2014 17:16

V72á71c96l39a23v 16V29á73v49r50a 5256409111367

chtel bych to "lidstvo" videt. jak se spojuje.

Pulka Cechu tahne Rusko, pulku tahne Zapad ( za ocean uz ne) tam uz zacina policejni stat. Pravda?

0/0
28.11.2014 2:19

P92e49t24r 64H50a59r68i66p17r31a74s69a30d 18H59a34j78i80č 8343480584857

Výborný článek pane Lázňovský. Nestihl jsem si všimnout, zda jsou uvedené zdroje, ale je to podrobně a srozumitelně vysvětlené. Navíc jsem pochopil, že výrobci tabáku, kteří pláčí, že jim utíká mléko na plotně protikuřáckými kampaněmi by si mohli hodně vylepšit morální profil, když budou drogu pěstovat na léky. :-)

0/0
12.8.2014 14:53

V62á98c24l17a33v 90V84á82v55r60a 5156679191687

tabak neni droga a ani se z tabaku leky nevyrabeji.

To jen primitivnejsi narody holduji koureni cigaret. (Cesko je na jednom z prednich mist)

0/0
28.11.2014 2:20

J62a37n 74Š37v72a51d50l37e34n44k10a 9204299840

Ad výroba monoklonálních protilátek. Zaujala mě věta "Vy se k nim dostanete tak, že z nakaženého zvířete odeberete krev a získáte z ní jeho imunitní buňky." U větších zvířat možná, ale třeba u běžně používaných myších protilátek se B-lymfocyty, které tyto protilátky produkují, získávají tak, že se myš zabije a buňky se izolují z její sleziny. Vzhledem k tomu, že myší monoklonální protilátky patří k základnímu nástroji molekulárního biologa, vždycky se posmívám molekulárním biologům-vegetariánům, kteří si ce nejedí maso, aby nebyla zabíjena zvířata, ale monoklonální protilátky samozřejmě používají...

0/0
12.8.2014 14:23

P35e66t54r 86H55a10r19i25p87r81a16s63a39d 33H22a49j24i15č 8783680354487

No víte ono je trochu něco jiného, když se nacpáváte z plezíru masem ze tvora, který už skoro na planetě vyhynul (například), anebo, když se znažíte chránit lidské životy a obětujete nějaká zvířata. Pořád je to sobecké, ale ospraveditelné. Pokud se týče našeho mlsného jazyka, tak to ospraveditelné není.

0/−1
12.8.2014 14:58

K90a79r78o21l19i35n73a 78K17r23á70t10k57á 4883158284212

No, většinou se nikdo necpe pečenými ksukoly, spíš vepřovým.

0/0
13.8.2014 14:19

P19e59t47r 48H92n30i18l21i26c24a 3846307939401

To je úplně šílený. To budou muset vymyslet něco jinýho. Super článek i když jsem ho nedočetl, tak děkji za detailnost

0/0
12.8.2014 11:38

M60i58c85h75a74l 17B44a89š82t50a 6184740925924

8-o8-o8-oR^

0/0
12.8.2014 11:38

L38u74d33ě43k 94T92e69j18č86k98a 4963581707986

Super článek. Děkuji :-)

0/0
11.8.2014 11:57

T92o21m87a58s 22M81o19r50a71v22e39c 6211765288757

Musím s Vámi souhlasit. Ono je to takové etické minové pole. Další věc, která tu ještě nebyla zmíněna, je, že pokud se některý z těch experimentálních léků bude v Africe testovat, bude se zřejmě muset některým nemocným podávat i placebo. A opět bude muset někdo vybírat, kdo šanci dostane a kdo ne.

+1/0
11.8.2014 11:08

K95a40r28o37l24i81n51a 89K51r34á11t70k51á 4713858774262

No právě. Momentálně jistě někde někdo kvičí, že emerickým doktorům jste tu věc dali a ubohým černouškům né, vy postkoloniální rasýzti. Kdyby to sérum poskytli dvěma nebo třem náhodně vybraným postiženým z oblasti, tak bude někdo kvičet, že proč Frantovi, Lojzovi a Mařce a už ne Laďovi. A taky bude někdo kvičet, že to je postkoloniální rasýzmus, dávat nevyzkoušené sérum ubohým černouškům, ať si to ti odporní běloši vyzkouší na sobě, jestli jim z toho neupadnou uši.

Kromě toho jsou v Africe a jiných končinách tohoto typu bohapusté kulturní potíže. V našich končinách lékaře v lékařských hadrech viděl každý osobně a navíc mockrát někde v telce... a přesto by asi byl nervózní jak sáňky v létě, kdyby ho místo doktora v bílém plášti ošetřoval někdo v ochranném obleku, ve kterém vypadá jako lidožravý emzák. No a teďka někam na venkov, kde nevede pořádná cesta, přijdou bytosti, které vlastně můžou být lidožraví emzáci, chcou po lidech, aby se vzdali kulturních imperativů typu mrtvého bližního před pohřbem umyjeme a oblečeme, protože je to slušné a dělá se to a místo toho babičku hodili do díry s vápnem (nebo co).... Občas jsem něco od nějakého lékaře bez hranic četla a překonat tyhle kulturní potíže je hodně důležité a ne vždycky se to daří.

+3/0
13.8.2014 14:18

J46a44n 96S71e61d59l61á21k 9822877136214

Chcete říct že je 40% pravděpodobnost že mi na kostce padne 6? Tak to hned letím do kasina...

+1/−1
11.8.2014 7:56

F13i83l26i51p 42K89r68o78l30u55p26p50e30r 7466334214218

Prislo mi, ze chce autor rict, ze pravdepodobnost 1/6 je kdyz 2x po sobe projde 40%. tj 0.4*0.4 = zhruba 1/6.

+4/0
11.8.2014 8:08

P67e78t84r 43H23a73r41i31p13r44a79s65a26d 41H93a48j78i47č 8503830294187

Ale je to míněno obrazně. Tahle kostka má jen dvě stany a život padne 4x a smrt 6x z deseti hodů. Máte to jako s namazaným krajícem, bohužel.

0/0
12.8.2014 15:07

I80v27a98n94a 90V28e55s51e25l35á 2501983259185

zajímavý článek ...

0/0
10.8.2014 17:04

V28l76a89d19a83n 29C39h55a87r22v14á24t 9316128504971

skoro by se dalo říci pěkný PR článek. 

Ohledně Eboli je smutné, že WTO nechce otestovat vakcínu od společnosti Inovio. Tato firma má jako jediná otestovanou svoji vakcínu na Ebolu, přičemž testy proběhli již před rokem na myších a opicích se 100% úspěšností. Nikdo jiný v testech nedošel tak daleko. O úspěšnosti vakcíny svědčí grant americké armády a zařazení do speciálního programu, který počítá s biologickým napadením USA.

Kladu si otázku co je bezpečnější, zkoušet na lidech absolutně neotestovanou vakcínu s vedlejšími účinky, nebo 100% úspěšnou vakcínu jenž byla otestována na primátech a nemá žádné vedlejší účinky?

0/−1
10.8.2014 16:29

P82a36v91e58l 96Z66a44t27l82o22u74k61a28l 7531259262257

Je to totéž, protože ani jedna nebyla otestována na lidech.

+4/0
10.8.2014 16:45

V85l30a11d57a41n 10C98h78a35r38v85á90t 9756958534101

Jinak máme tu ještě vakcínu na Ebolu od firmy Tekmira Pharmaceticals, která je testována na dobrovolnících od ledna tohoto roku tzn. existují minimálně 2 vakcíny vhodnější než použitý lék. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale někdo musel hooodně zaplatit aby se použila právě vakcína ZMapp.

0/−1
10.8.2014 17:45

T26o52m24a17s 65M20o60r42a72v35e70c 6541775368437

Podstatny rozdil mezi Vami popisovanymi vakcinami a protilátkou Zmapp je v tom, ze posledne jmenovane antiserum lze pouzit u jiz inifkovanych jedincu, zatimco vakcinu musite pouzit preventivne na zdrave populaci. S tim souvisi i dost podstatny eticky problem pri podavani neotestovaneho leku lidem - je jiste eticky mnohem prijatelnejsi podavat neotestovane antiserum nemocnym, nez podavat neotestovanou vakcinu zdrave populaci. Zvlaste pokud jde o obcany jineho statu.  Dokazu si pritom predstavit, ze se jeste behem teto epidemie Eboly setkame  i s jinymi moznostmi lecby, ktere by jinak zustaly nekde skryte v laboratorich univerzit, firem nebo armadnich specialistu. Hezky den vsem

+14/0
10.8.2014 18:57

P96e86t97r 45M81a49r50e50č36e91k 1793711389578

R^

0/0
10.8.2014 22:33

K35a16r26o31l60i12n11a 10K18r58á74t68k68á 4833158384532

Jenomže vakcína vám nemoc nevyléčí.

0/0
13.8.2014 14:02

H11a97n93a 88P13a77c60u70l60o74v11á 2876256859476

Pokud výzkum finanacoval Pentagon, nikdo neví, zda v rámci obrany vůči biologickým zbraním islamistických teroristů z Afriky není již někde něco v trezoru...Pokud proběhly již se 100% úspěšností testy na primátech, nedá se říci, že něco takového je zhola nemožné...

+3/0
10.8.2014 17:12

P31a84v46e28l 54Z33a26t33l42o96u78k48a69l 7221809662457

"Virolog (chacha) Tomáš Moravec" - to bude nějaký in-joke? :)

0/−1
10.8.2014 12:16

T97o48m77a73s 43M67o31r38a65v59e10c 6371985228927

Ano, to se tam dostalo omylem, jde o vzpominku na doby kdy jsem pusobil v St, Louis.

0/0
10.8.2014 19:00

J72a36n 46K82a46ň85k82a 2307833732600

Pardon-to byla reakce na pana Jan Hájka a jeho obavy

0/0
10.8.2014 11:24

J91a34n 38K89a57ň79k18a 2657893752170

Možná proto, že nejste exaktně vzdělaný?

0/0
10.8.2014 11:19

G73a87b26r25i89e88l 72H26o95r43t84e84n 9751439743964

Klobouk dolů, pane Lázeňovský...R^

PS: Gramatické řešení tentokrát neřeším, je zřejmé, že prioritu mělo zvládnutí obtížného tématu a to je za jedna, mohu-li to posoudit.:-)

+7/0
10.8.2014 11:19

T29o58m24á27š 93K98a81p75l96a98n 8753129303283

Skvělý článek, díky.

Stejně mi ale přijde zajímavé, že po těch mnoho a mnoha letech, co ebola řádí a co na ní umřely minimálně stovky afričanů, se první nadějný lék objeví v okamžiku, kdy se nakazí dva Američané.

Nicméně tím to nechci nějak shazovat - ti Američané riskovali své životy, když pomáhali zdarma nemoc léčit ve vzdálené krajině, ačkoliv by jinak mohli pohodlně vydělávat doma, takže si jistě extra přístup zaslouží. Jen prostě doufám, že se opravdu dostane i na ty Afričany a že třeba ty 3 zbývající vakcíny nebudou u ledu čekat, než se zas nakazí nějaký Američan.

+3/−7
10.8.2014 10:57

G42a31b26r64i61e58l 65H31o95r93t57e67n 9761279173484

Souvislost tam patrně je, ale ne v tom, že by se lék zázračně objevil (experimentuje se s ním už dlouho), nýbrž v tom, že "patří" američanům (USA + Kanada).

+3/0
10.8.2014 11:23

O62d55s81t81r87a17n75ě58n23ý 74U15ž50i27v89a22t70e94l

Uživatel požádal o vymazání
+12/0
10.8.2014 12:25

H77a10n62a 68P21a80c26u41l97o61v29á 2696366319636

Nejde tu o "nemocné", ale o "nevyléčitelně nemocné", na ebolu umírající. Určitě by jim také nikdo neaplikoval látklu do žíly bez jejich rozhodnutí a tedy bez jejich svolení. Když budete umírat na ebolu a krvácet z tělních otvorů, a bude jasné, že pro vás už není záchrany, nebyl byste nevýslovně šťasten za to, že máte i jenom 5% naději, že nezemřete?

+3/0
10.8.2014 17:20

O68d58s46t29r29a48n39ě34n55ý 67U50ž86i53v24a13t16e80l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
11.8.2014 10:53

M71a98r27e53k 78L50i74t65z49m89a55n 1553882858536

Šance 40 % je průměr. Pokud přijdete ke konkrétnímu pacientovi, jeho individuální šance bude různá v závislosti na věku, zdravotním stavu (myšleny ostatní choroby) apod. A touto optikou nám pak vedle sebe mohou ležet dva pacienti, jejichž šance na vyléčení je dejme tomu 80 a 20 %. A pak je to zase trochu jiné rozhodování...

0/0
11.8.2014 11:01

O81d68s53t92r50a56n47ě74n16ý 11U69ž93i71v26a93t55e48l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
11.8.2014 12:03

K82a64r31o46l24i78n94a 54K62r97á48t78k10á 4783648424132

A při stovkách postižených vyloučíte ty mladé a silné, kteří to možná přeperou, ty, co už mají smrt na jazyku a zbydou vám furt stovky.

Takže si zas budete hrát na pánaboha, že Franta jo, má tři děti, Lojza ne, má kulhavou nohu, a nakonec budete ten špatnej, kdo třídí na ty, co si zaslouží žít a ty, co si nezaslouží (následuje argumentace ad Hitlerum) a ještě k tomu ubohé trpící černoušky.

Prostě, každé řešení bude v dané situaci špatné.

+2/0
13.8.2014 14:21

T42o44m62a86s 45M24o61r51a47v77e80c 6791935338957

Velmi pěkný článek, myslím, že se to povedlo pane Lážnovský. Díky.

+15/0
10.8.2014 9:10

M16a15t31o31u13š 67L88á57z48ň86o58v97s95k16ý32, 15T60e68c83h59n92e60t47.49c69z

Tak to jsem rád. Je to do značné míry Vaše zásluha (Tedy, takové věci bych do diskuse psal rád častěji :-)).

+8/0
10.8.2014 11:14

J94a76n 10K24a73ň68k73a 2527773932720

Je to moc pěkný článek,díky! Celkově vaše rubrika Technet je pro mne většinou zárukou dobrého počtení. Moc příjemné v tom bahně kolem.

+19/0
10.8.2014 9:02

J42a21r98o73s54l14a48v 57K64a62d55l40e55c 5741289342491

Je smutné, že peníze mají přednost před životem a na válčení je peněz dost. Navíc v případě smrtelnosti onemocnění nemůže bezpečnost léku ani testování hrát žádnou roli.

+1/−1
10.8.2014 8:58

D46a17v54i67d 80D61i18r90g88a 7435731288

Smutne to je. Ale byl byste ochotny pracovat par let zadarmo, s vidinou, ze to bude zachranovat zivoty? Ty zle farmaceuticke firmy zivi sve zamestnance, kteri zase zivi svoje rodiny.

+6/0
10.8.2014 12:42

J83a55n 27H22á58j71e49k 9680197143878

Proč mě ten článek tak děsí? vyrábět protilátky z rakovinných buněk nebo vložit vir do rostliny nebo například do rostlin ,,,,

0/−19
10.8.2014 7:00

P21a88v84e17l 49K45u54r48a54l 5431344150700

Může vás děsit že to není nic co by se běžně v přírodě nemohlo stát samo od sebe zcela mimo kontrolované prostředí...

Nedělájí totiž nic co ty viry a bakterie neuměli původně.

+9/0
10.8.2014 8:33

J48a14r61o58s90l82a65v 70K73a38d80l17e37c 5281959122781

Tak je to trošku proti přírodě, ale ta stejně nad námi vyhraje.

0/−9
10.8.2014 8:59

P65a39v41e28l 43D77r95o54t68á55r 7433934299834

Podle stejné logiky: "Používat na chirurgii čepele, které se jinak používají na zabíjení lidí - to je přece děsivé..."

Nobelova cena se jmenuje po panu Nobelovi, který vymyslel dynamit, aby lámání kamene v dolech nebylo tak namáhavé. Že se to pak bude zneužívat pro vojenské účely, to si nejspíš nedokázal ani představit.

Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán. To samé vodík, psychofarmaka, kofein...

+9/0
10.8.2014 11:07

P59e49t56r 73K54l20e89i76n 4360480278475

dobrej článek R^

+4/0
10.8.2014 5:36

P59e13t10r 21S26v58o45b75o77d94a 9735517154360

Takhle bych si predstavoval, ze by mel vypadat strizlivy popularizacni clanek pro laickou verejnost na aktualni a medialne extremne zhave tema. Mouchy se daji najit na vsem, ale clovek kvuli nim nesmi ztratit ze zretele celek. Skvela prace, gratuluju! R^

+29/0
10.8.2014 4:15



Najdete na iDNES.cz