Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdy Afrika může dostat lék proti ebole? Až vyroste dost tabáku

Účinky „tajného léku“ proti ebole si zatím nemůžeme být vůbec jisti. Ale i kdyby se opravdu osvědčil a obešly se všechny běžné předpisy, v praxi bude ve větším měřítku dostupný nejdříve za několik měsíců. Látku se složitější výrobou si laik dokáže představit jen těžko.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V22á84c26l88a36v 33V92á42v49r72a 5776819251437

Zdravim ty, jez se odvolavaji na vysoke ceny a zlocinnost farmaceutickych laboratori, firem, vyrobce leciv...

Zdravim i ty, co vedi,ze farmaceuticke firmy provadeji svuj vyzkum i mimo USA prave z duvodu cen, a treba zadavaji sve ukoly i v Cechach, Indii, Cine a jinych vyspelych zemich kde je slusne laboratorni vybaveni a zauceny personal. Tech cest co vedou do slepe ulicky je neporovnatelne vic nez tech, co vedou k uspechu.

Je fakt, ze to nemodernejsi v lecivech prichazi drtivou vetsinou z USA (at uz se na uspechu leku pracovalo v nektere jine zemi.) Financovani vyvoje provadi zname farmaceuticke firmy a ty take jsou majiteli leku.

Americani (nebo americke zdravotni pojistovny) za leky plati VZDY plnou cenu. V Evrope i Kanade se prodavaji se slevou a vetsinou (pokud je to mozne) jako genericke. U leku na ebolu asi tezko. Americane take zzasobili Afriku leky a vakcinou proti HIV celou Afriku. Evropa (vcetne OSN) tradicne na tento svetadil kasle a nejen v pomocich leky ale i potravinove pomoci. Pokud mje pamet saha... Evropu zajimalo jen kolonizace, vybijeni domorodcu a pleneni africkeho prirodniho bhatstvi. Zapojena bylla vesmes cela primorska Evropa vcetne i Belgie (v Kongu) Nizozemi ( a jejich ttradicniho kakaa, cokolady/..) Britanie, Francie, ano i Nemecka, Portugalska, Spanelska, Italie,.... (dnes vam o tom jiste nenapise ani iDnes)

Jenze American je prece nevzdelany blb co nedokaze na mape objevit ani to malicke udoli kdesi mezi Baltikem a Jadranem s nazvem Czech Republic.

0/0
28.11.2014 2:16

M64i66r52o53s83l76a79v 77H67o14l88i61k 9747838489574

Úmrtnost je 60%, takže po podání séra je pravděpodobnost přežití 1/6??? To jsem nepochopil...

0/0
6.10.2014 15:35

M50a77t82o58u73š 84L43á28z15ň80o32v95s30k48ý56, 17T45e70c30h25n20e14t34.59c10z

Jsou dva. Takže pravděpodobnost, že oba případy najednou dopadnou dobře je 0,4*0,4, což je 16 procent a to je právě jedna šestina.

0/0
23.10.2014 12:20
Foto

P44e27t22r 98Š73m57e19j92k91a31l 9985980658687

Až půjde do "tuhého" ještě rádo se lidstvo spojí (a bude lék vyrábět ať to stojí, co to stojí)...:-)

0/0
12.8.2014 17:16

V79á33c34l48a12v 53V83á56v29r56a 5806259131637

chtel bych to "lidstvo" videt. jak se spojuje.

Pulka Cechu tahne Rusko, pulku tahne Zapad ( za ocean uz ne) tam uz zacina policejni stat. Pravda?

0/0
28.11.2014 2:19

P32e47t46r 52H32a58r39i66p30r28a40s32a23d 12H38a26j57i18č 8783120494907

Výborný článek pane Lázňovský. Nestihl jsem si všimnout, zda jsou uvedené zdroje, ale je to podrobně a srozumitelně vysvětlené. Navíc jsem pochopil, že výrobci tabáku, kteří pláčí, že jim utíká mléko na plotně protikuřáckými kampaněmi by si mohli hodně vylepšit morální profil, když budou drogu pěstovat na léky. :-)

0/0
12.8.2014 14:53

V84á65c31l15a26v 87V96á65v27r57a 5546549691537

tabak neni droga a ani se z tabaku leky nevyrabeji.

To jen primitivnejsi narody holduji koureni cigaret. (Cesko je na jednom z prednich mist)

0/0
28.11.2014 2:20

J84a55n 75Š17v39a22d13l16e17n79k40a 9804289120

Ad výroba monoklonálních protilátek. Zaujala mě věta "Vy se k nim dostanete tak, že z nakaženého zvířete odeberete krev a získáte z ní jeho imunitní buňky." U větších zvířat možná, ale třeba u běžně používaných myších protilátek se B-lymfocyty, které tyto protilátky produkují, získávají tak, že se myš zabije a buňky se izolují z její sleziny. Vzhledem k tomu, že myší monoklonální protilátky patří k základnímu nástroji molekulárního biologa, vždycky se posmívám molekulárním biologům-vegetariánům, kteří si ce nejedí maso, aby nebyla zabíjena zvířata, ale monoklonální protilátky samozřejmě používají...

0/0
12.8.2014 14:23

P98e72t45r 10H23a40r61i79p30r27a42s51a68d 64H10a81j76i67č 8413830414117

No víte ono je trochu něco jiného, když se nacpáváte z plezíru masem ze tvora, který už skoro na planetě vyhynul (například), anebo, když se znažíte chránit lidské životy a obětujete nějaká zvířata. Pořád je to sobecké, ale ospraveditelné. Pokud se týče našeho mlsného jazyka, tak to ospraveditelné není.

0/−1
12.8.2014 14:58

K42a71r72o36l87i78n57a 51K73r44á68t94k65á 4543228534412

No, většinou se nikdo necpe pečenými ksukoly, spíš vepřovým.

0/0
13.8.2014 14:19

P39e90t14r 34H58n74i87l52i47c15a 3356127729481

To je úplně šílený. To budou muset vymyslet něco jinýho. Super článek i když jsem ho nedočetl, tak děkji za detailnost

0/0
12.8.2014 11:38

M43i69c96h39a73l 37B86a52š82t32a 6784520965814

8-o8-o8-oR^

0/0
12.8.2014 11:38

L73u97d55ě69k 33T36e12j91č37k75a 4833961847826

Super článek. Děkuji :-)

0/0
11.8.2014 11:57

T49o72m31a49s 10M94o35r34a67v24e47c 6251535858187

Musím s Vámi souhlasit. Ono je to takové etické minové pole. Další věc, která tu ještě nebyla zmíněna, je, že pokud se některý z těch experimentálních léků bude v Africe testovat, bude se zřejmě muset některým nemocným podávat i placebo. A opět bude muset někdo vybírat, kdo šanci dostane a kdo ne.

+1/0
11.8.2014 11:08

K81a55r15o76l16i78n49a 59K65r77á46t45k51á 4423318554752

No právě. Momentálně jistě někde někdo kvičí, že emerickým doktorům jste tu věc dali a ubohým černouškům né, vy postkoloniální rasýzti. Kdyby to sérum poskytli dvěma nebo třem náhodně vybraným postiženým z oblasti, tak bude někdo kvičet, že proč Frantovi, Lojzovi a Mařce a už ne Laďovi. A taky bude někdo kvičet, že to je postkoloniální rasýzmus, dávat nevyzkoušené sérum ubohým černouškům, ať si to ti odporní běloši vyzkouší na sobě, jestli jim z toho neupadnou uši.

Kromě toho jsou v Africe a jiných končinách tohoto typu bohapusté kulturní potíže. V našich končinách lékaře v lékařských hadrech viděl každý osobně a navíc mockrát někde v telce... a přesto by asi byl nervózní jak sáňky v létě, kdyby ho místo doktora v bílém plášti ošetřoval někdo v ochranném obleku, ve kterém vypadá jako lidožravý emzák. No a teďka někam na venkov, kde nevede pořádná cesta, přijdou bytosti, které vlastně můžou být lidožraví emzáci, chcou po lidech, aby se vzdali kulturních imperativů typu mrtvého bližního před pohřbem umyjeme a oblečeme, protože je to slušné a dělá se to a místo toho babičku hodili do díry s vápnem (nebo co).... Občas jsem něco od nějakého lékaře bez hranic četla a překonat tyhle kulturní potíže je hodně důležité a ne vždycky se to daří.

+3/0
13.8.2014 14:18

J52a13n 12S19e10d38l51á11k 9562497396404

Chcete říct že je 40% pravděpodobnost že mi na kostce padne 6? Tak to hned letím do kasina...

+1/−1
11.8.2014 7:56

F31i17l81i25p 83K54r29o77l30u77p14p10e23r 7656704634588

Prislo mi, ze chce autor rict, ze pravdepodobnost 1/6 je kdyz 2x po sobe projde 40%. tj 0.4*0.4 = zhruba 1/6.

+4/0
11.8.2014 8:08

P82e90t46r 67H71a72r50i83p97r81a26s62a74d 59H38a19j28i43č 8703640304667

Ale je to míněno obrazně. Tahle kostka má jen dvě stany a život padne 4x a smrt 6x z deseti hodů. Máte to jako s namazaným krajícem, bohužel.

0/0
12.8.2014 15:07

I86v11a76n55a 73V98e11s95e43l67á 2871523729585

zajímavý článek ...

0/0
10.8.2014 17:04

V92l71a58d44a40n 41C84h72a12r25v54á28t 9746908934311

skoro by se dalo říci pěkný PR článek. 

Ohledně Eboli je smutné, že WTO nechce otestovat vakcínu od společnosti Inovio. Tato firma má jako jediná otestovanou svoji vakcínu na Ebolu, přičemž testy proběhli již před rokem na myších a opicích se 100% úspěšností. Nikdo jiný v testech nedošel tak daleko. O úspěšnosti vakcíny svědčí grant americké armády a zařazení do speciálního programu, který počítá s biologickým napadením USA.

Kladu si otázku co je bezpečnější, zkoušet na lidech absolutně neotestovanou vakcínu s vedlejšími účinky, nebo 100% úspěšnou vakcínu jenž byla otestována na primátech a nemá žádné vedlejší účinky?

0/−1
10.8.2014 16:29

P98a97v38e26l 13Z44a90t26l97o50u81k12a47l 7581749322857

Je to totéž, protože ani jedna nebyla otestována na lidech.

+4/0
10.8.2014 16:45

V79l26a56d83a36n 33C87h80a24r97v61á10t 9546338204111

Jinak máme tu ještě vakcínu na Ebolu od firmy Tekmira Pharmaceticals, která je testována na dobrovolnících od ledna tohoto roku tzn. existují minimálně 2 vakcíny vhodnější než použitý lék. Ať se na mě nikdo nezlobí, ale někdo musel hooodně zaplatit aby se použila právě vakcína ZMapp.

0/−1
10.8.2014 17:45

T21o67m88a23s 55M54o57r80a42v45e88c 6581825348537

Podstatny rozdil mezi Vami popisovanymi vakcinami a protilátkou Zmapp je v tom, ze posledne jmenovane antiserum lze pouzit u jiz inifkovanych jedincu, zatimco vakcinu musite pouzit preventivne na zdrave populaci. S tim souvisi i dost podstatny eticky problem pri podavani neotestovaneho leku lidem - je jiste eticky mnohem prijatelnejsi podavat neotestovane antiserum nemocnym, nez podavat neotestovanou vakcinu zdrave populaci. Zvlaste pokud jde o obcany jineho statu.  Dokazu si pritom predstavit, ze se jeste behem teto epidemie Eboly setkame  i s jinymi moznostmi lecby, ktere by jinak zustaly nekde skryte v laboratorich univerzit, firem nebo armadnich specialistu. Hezky den vsem

+14/0
10.8.2014 18:57

P49e32t42r 94M73a47r46e72č74e50k 1443881459388

R^

0/0
10.8.2014 22:33

K25a53r27o70l11i35n89a 84K19r40á34t67k74á 4513908434382

Jenomže vakcína vám nemoc nevyléčí.

0/0
13.8.2014 14:02

H97a88n54a 21P77a22c37u45l62o74v94á 2246716219656

Pokud výzkum finanacoval Pentagon, nikdo neví, zda v rámci obrany vůči biologickým zbraním islamistických teroristů z Afriky není již někde něco v trezoru...Pokud proběhly již se 100% úspěšností testy na primátech, nedá se říci, že něco takového je zhola nemožné...

+3/0
10.8.2014 17:12

P21a52v26e91l 71Z87a81t97l63o64u23k11a69l 7161729942817

"Virolog (chacha) Tomáš Moravec" - to bude nějaký in-joke? :)

0/−1
10.8.2014 12:16

T40o21m45a98s 90M26o47r40a88v35e47c 6601945708467

Ano, to se tam dostalo omylem, jde o vzpominku na doby kdy jsem pusobil v St, Louis.

0/0
10.8.2014 19:00

J28a68n 55K32a34ň98k71a 2507263892890

Pardon-to byla reakce na pana Jan Hájka a jeho obavy

0/0
10.8.2014 11:24

J56a63n 20K67a39ň89k78a 2227833602740

Možná proto, že nejste exaktně vzdělaný?

0/0
10.8.2014 11:19

G66a30b35r78i60e81l 61H43o46r67t92e75n 9821119593494

Klobouk dolů, pane Lázeňovský...R^

PS: Gramatické řešení tentokrát neřeším, je zřejmé, že prioritu mělo zvládnutí obtížného tématu a to je za jedna, mohu-li to posoudit.:-)

+7/0
10.8.2014 11:19

T70o82m67á70š 29K18a10p68l82a29n 8313949563813

Skvělý článek, díky.

Stejně mi ale přijde zajímavé, že po těch mnoho a mnoha letech, co ebola řádí a co na ní umřely minimálně stovky afričanů, se první nadějný lék objeví v okamžiku, kdy se nakazí dva Američané.

Nicméně tím to nechci nějak shazovat - ti Američané riskovali své životy, když pomáhali zdarma nemoc léčit ve vzdálené krajině, ačkoliv by jinak mohli pohodlně vydělávat doma, takže si jistě extra přístup zaslouží. Jen prostě doufám, že se opravdu dostane i na ty Afričany a že třeba ty 3 zbývající vakcíny nebudou u ledu čekat, než se zas nakazí nějaký Američan.

+3/−7
10.8.2014 10:57

G81a85b85r52i12e35l 95H55o47r89t87e81n 9531319623864

Souvislost tam patrně je, ale ne v tom, že by se lék zázračně objevil (experimentuje se s ním už dlouho), nýbrž v tom, že "patří" američanům (USA + Kanada).

+3/0
10.8.2014 11:23

M37a65r78e49k 17H39l25a89v55á57č29e65k

Uživatel požádal o vymazání
+12/0
10.8.2014 12:25

H94a41n59a 66P85a64c85u16l89o39v98á 2346536259456

Nejde tu o "nemocné", ale o "nevyléčitelně nemocné", na ebolu umírající. Určitě by jim také nikdo neaplikoval látklu do žíly bez jejich rozhodnutí a tedy bez jejich svolení. Když budete umírat na ebolu a krvácet z tělních otvorů, a bude jasné, že pro vás už není záchrany, nebyl byste nevýslovně šťasten za to, že máte i jenom 5% naději, že nezemřete?

+3/0
10.8.2014 17:20

M77a81r46e64k 78H15l94a91v65á26č17e73k

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
11.8.2014 10:53

M52a70r94e96k 53L16i39t59z16m39a31n 1943872458556

Šance 40 % je průměr. Pokud přijdete ke konkrétnímu pacientovi, jeho individuální šance bude různá v závislosti na věku, zdravotním stavu (myšleny ostatní choroby) apod. A touto optikou nám pak vedle sebe mohou ležet dva pacienti, jejichž šance na vyléčení je dejme tomu 80 a 20 %. A pak je to zase trochu jiné rozhodování...

0/0
11.8.2014 11:01

M96a96r66e54k 95H91l93a46v17á18č92e50k

Uživatel požádal o vymazání
0/0
11.8.2014 12:03

K60a98r48o93l50i78n89a 42K45r93á42t55k27á 4233648384482

A při stovkách postižených vyloučíte ty mladé a silné, kteří to možná přeperou, ty, co už mají smrt na jazyku a zbydou vám furt stovky.

Takže si zas budete hrát na pánaboha, že Franta jo, má tři děti, Lojza ne, má kulhavou nohu, a nakonec budete ten špatnej, kdo třídí na ty, co si zaslouží žít a ty, co si nezaslouží (následuje argumentace ad Hitlerum) a ještě k tomu ubohé trpící černoušky.

Prostě, každé řešení bude v dané situaci špatné.

+2/0
13.8.2014 14:21

T60o50m75a42s 58M97o93r98a70v20e81c 6571345878877

Velmi pěkný článek, myslím, že se to povedlo pane Lážnovský. Díky.

+15/0
10.8.2014 9:10

M59a65t78o60u66š 45L80á26z96ň12o20v12s64k20ý37, 81T37e64c96h56n67e27t17.11c10z

Tak to jsem rád. Je to do značné míry Vaše zásluha (Tedy, takové věci bych do diskuse psal rád častěji :-)).

+8/0
10.8.2014 11:14

J54a94n 78K67a18ň84k20a 2167543942610

Je to moc pěkný článek,díky! Celkově vaše rubrika Technet je pro mne většinou zárukou dobrého počtení. Moc příjemné v tom bahně kolem.

+19/0
10.8.2014 9:02

J44a13r71o13s78l34a77v 39K47a95d38l87e43c 5381549922361

Je smutné, že peníze mají přednost před životem a na válčení je peněz dost. Navíc v případě smrtelnosti onemocnění nemůže bezpečnost léku ani testování hrát žádnou roli.

+1/−1
10.8.2014 8:58

D41a30v42i57d 76D60i21r50g11a 7575881278

Smutne to je. Ale byl byste ochotny pracovat par let zadarmo, s vidinou, ze to bude zachranovat zivoty? Ty zle farmaceuticke firmy zivi sve zamestnance, kteri zase zivi svoje rodiny.

+6/0
10.8.2014 12:42

J98a94n 20H24á74j47e33k 9910937763428

Proč mě ten článek tak děsí? vyrábět protilátky z rakovinných buněk nebo vložit vir do rostliny nebo například do rostlin ,,,,

0/−19
10.8.2014 7:00

P48a77v62e13l 25K17u45r39a63l 5901834730340

Může vás děsit že to není nic co by se běžně v přírodě nemohlo stát samo od sebe zcela mimo kontrolované prostředí...

Nedělájí totiž nic co ty viry a bakterie neuměli původně.

+9/0
10.8.2014 8:33

J62a14r66o52s60l61a77v 76K88a21d47l10e28c 5721679892301

Tak je to trošku proti přírodě, ale ta stejně nad námi vyhraje.

0/−9
10.8.2014 8:59

P10a41v63e86l 92D78r24o56t94á43r 7643274359364

Podle stejné logiky: "Používat na chirurgii čepele, které se jinak používají na zabíjení lidí - to je přece děsivé..."

Nobelova cena se jmenuje po panu Nobelovi, který vymyslel dynamit, aby lámání kamene v dolech nebylo tak namáhavé. Že se to pak bude zneužívat pro vojenské účely, to si nejspíš nedokázal ani představit.

Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán. To samé vodík, psychofarmaka, kofein...

+9/0
10.8.2014 11:07

P25e31t85r 61K70l79e79i41n 4410980648595

dobrej článek R^

+4/0
10.8.2014 5:36

P65e24t13r 96S43v77o48b42o89d51a 9205467684340

Takhle bych si predstavoval, ze by mel vypadat strizlivy popularizacni clanek pro laickou verejnost na aktualni a medialne extremne zhave tema. Mouchy se daji najit na vsem, ale clovek kvuli nim nesmi ztratit ze zretele celek. Skvela prace, gratuluju! R^

+29/0
10.8.2014 4:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.