Diskuse k článku

Hitler dostal knírek rozkazem. Oholit se musel kvůli chemické válce

Nejznámější rys Adolfa Hitlera, drobný knírek pod nosem, zřejmě nebylo dobrovolné rozhodnutí. Svůj původně tradiční pruský knír si musel zřejmě oholit kvůli chemickým útokům Spojenců. Nevešel by se do novinky ve vojenské výbavě - plynové masky, která si v I. světové válce odbyla premiéru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K25a19r92e63l 14S85e34i38d74l 8359665580508

Dík autorům za zajímavý článek i za reakce v diskuzi. Jen u popisu masek na "přehlídce" vám vypadla maska britských motorizovaných jednotek - vlevo od amerického "týlového náhubku" ve spodní řadě. 

Tímto děkuji i za adresy na fotku v lepším rozlišení. Při prohlížení fotky v článku mi vrtalo hlavou, proč se nemohu dopočítat a ten náhubek jsem také nedokázal rozeznat, co to vlastně je. 

Hlasování k hitparádě - :-) - dobrý návrh, fakt nevím, zda by zvítězil nějaký mimozemšťan nebo rozplizlík.;-)

+1/0
15.8.2014 10:40
Foto

J16a91n 64D62o38č92e65k39a39l 1494296211905

Mám dojem, že s tím jeho železným křížem také nebylo vše naprosto ok. Např. nebyl schopen udat, kde přesně k tomu hrdinství došlo, přesný průběh (údajně měl ve dvojici s dalším vojákem zajmout větší počet nepřátel) a datum se také v popisech liší, je tam podivně dlouhá doba od návrhu k vlastnímu vyznamenání (3 roky) apod. Dost to rozebíral E.E.Kisch.

+2/0
14.8.2014 22:26

V34l46a92d 68R17y83b64i56c60k87a 3198548467874

V kazdem pripade se Zelezne krize neudeluji jen tak za schovavani se za stabni velitelstvi. Vim, ze to pro spoustu lidi je tezke to priznat, ale Hitler nebyl z tech, co se jen tak bali. To taky dokazalo to, ze neutekl z bunkru v Berline a setrval az do konce mezi svoji armadou v Berline. Proste nedelejte z neho zbabelce, kterym absolutne nebyl. To je fakt, ne fikce.

+3/−1
14.8.2014 20:20

V29l37a87d29i81m24í26r 80V10y61s13o16k50ý 8292412841685

byl zbabělý minimálně v tom smyslu, že nedokázal přijat realitu, svojí odpovědnost a své chyby... to je fakt, ne fikce

+4/0
14.8.2014 20:40

T72o52m22á61š 86M44o15r28a81v93č92í55k 3147556183905

"Mezi svojí armádou"....schovaný v zatuchlém bunkru. Co jiného měl dělat "nejhledanější" zločinec té doby. Dobře věděl, že by neměl šanci a život někde v podzemí ho asi nelákal. Stejně by jej dřív nebo později našli kdekoliv na světě.

+4/0
14.8.2014 21:31

V14l46a11d 50R30y47b95i74c53k46a 3418648107434

"...v zatuchlem bunkru..."???? Teb bunkr byl a state of art ve stavebnictví s kuchaři a sluhy, pane. Hitler měl možnost utéct a raději tam zemrel.*** 1945 není dnes, pane! Našlo se dost ji amerických a nebo arabských zemi, které by ho rádi schovali. *** lidi se snaží snížit jeho význam je z toho důvodu, ze ví ze takových Hitleru tu chodí mezi námi na tucty. A nikdo z nás neví kdy jak se takoví lide mohou dostat k moci. To je těm problém, pane!!! Nic víc a nic méně.

0/−2
16.8.2014 18:09

I44v25a74n 28D45u11c34a36r 2413926827110

Já myslím, že kydy o Hitlerově knírku, jsou osobní viztkou šéfredaktora technetu, Jana Kužníka, toho blba, který se vyžívá v zesměšňování vojenských protvníků. Prostě žvásty Made by Brno ;-D

+1/−13
14.8.2014 16:38

L98u30d32ě34k 95F16u94x24a 9456810394437

Vzhledem k doloženým faktům vidím problém v prvních dvou slovech vašeho příspěvku.

+15/−1
14.8.2014 20:08

I48v35a55n 46D17u50c12a49r 2273486587770

Proč bych ti měl něco dokládat? Sleduj net a sbírejj doklady vlastními silami. Jan Kužník se v minulosti projevil několikrát jako blb, když se pokusil strkat nos do politických témat.

+1/−4
15.8.2014 5:18

L80u84d19ě16k 66F77u15x18a 9676280474757

Doložený fakt je, že původně jeho knírek vypadal jinak a že jej oholil v první válce. A jeho odpor vůči plynu je obecně známý. Pravdou je, že potom už neměl důvod jej zkracovat, ale tohle vaše napadání se mi nelíbí a tímto jsem dal svou nelibost najevo, nic osobního;-)

+2/0
18.8.2014 18:04

V51l28a49d 35R69y85b97i62c84k41a 3798208557864

Rikat o Hitlerovi, ze by zbabelec je totalni nesmysl. Dostal Iron Cross za odvahu. Delal ten nejnebezpecnejsi job na fronte; KURYRA!!! *** Lide nemohou unest, ze by tak evil clovek byl lepsi nez oni. Ano, Hitler byl EVIL GENIUS!!! To mu nikdo nedopare. Ovlivnil zivot kazdeho cloveka na teto planete. Bohu zel takovi jedinci mezi nami chodili, chodi a budou chodit. Jediny problem je ten, aby nedostali prilezitost k moci. Tod vse!!!

+3/−1
14.8.2014 16:00

J28i89n89d42ř83i60c70h 54H53r21d95l87i56č66k76a 4316754299864

Zrovna nedávno vyšla zajímavá kniha, která se na podkladě dokumentů z Hitlerova pluku podrobně zaobírá Hitlerovým působením ve WW1. Po pár dnech v první linii byl převelen k plukovním kurýrům, kteří pendlovali hlavně mezi velitelstvím pluku a praporu, do zákopů doručovali zprávy kurýři praporní.

Samozřejmě, i plukovní kurýři byli vystaveni riziku, koneckonců o tom svědčí Hitlerova zranění - ale celkově byli v daleko větším bezpečí než kurýři praporní anebo přímo pěšáci v první linii.

+9/0
14.8.2014 16:36

M78a93r88t11i76n 79N40e50r95m91u48t 9147987608789

kdesi mám svázaný ročník časopisu Pestrý týden z r. 1936 (?).  V jednom článku se píše o protiplynovém krytu jako o vhodné součásti domácnosti. Taky o Společnosti národů, jak se stěhuje do nového, větší a lepší budovy... aby mohla odvádět ještě lepší práci

+4/0
14.8.2014 15:12

L59a24c28o 34K44o86t14l96a74r 1389391807395

Ten menší knír sluší Hitlerovi daleko víc. S tím velkým knírem vypadá strašně, jak nějaký bezdomovec. Vůbec, čím byl Hitler starší, tím vypadal lépe.

+2/−2
14.8.2014 11:54

M40a84r63e64k 59Z32a75h91r39a88d22i62l 6524209745621

Úplnej fešák...

+6/0
14.8.2014 12:14

P14a16v96e37l 76Z17a61t13l50o84u10k73a96l 7231729472977

A vůbec nejlíp vypadal úplně na konci - s prostřelenou hlavou.

+25/−1
14.8.2014 12:15

O11n19d20ř37e83j 54Č76a83p86k30a 6341151703904

Na druhou stranu některé z jeho pitomých nápadů nám tu válku možná zachránily... třeba zdržení výroby Me-262, protože z toho chtěl mít stíhací bombardér, nebo plýtvání zdrojů na projekty jako Ratte...

+6/−1
14.8.2014 12:42

K76u39r44t 69P31l41a53t61t33i32g 4604248745315

Neni ale pravda ze Hitler nebyl statecny. Hitlerova funkce byla nosit hlaseni z prednich linii na velitelstvi praporu a zpet. Tito "bezci" byli cilem odstrelovacu. Hitler si vyslouzil Zelezny kriz 1. tridy ktere se nedavalo za nic. Naopak. Za 1.svetove to bylo nevyssi vyznamenani co mohl radovy vojak dosahnout.

0/−6
14.8.2014 11:45

J11i94n25d26ř74i64c51h 10H64r34d30l61i30č53k89a 4866364969784

Hitler sloužil na velitelství pluku, nikoliv praporu, a do zákopů se proto zas tak často nedostával. Jeho vojna sice nebyla bez rizika, ale měl se nesrovnatelně lépe, než vojáci v zákopech. Proto také on a jeho kolegové nebyli mezi prvoliniovýnmi pěšáky příliš oblíbeni.

+3/0
14.8.2014 14:45

P92a33v44e62l 53Z50a15t53l49o85u86k75a68l 7781549812907

Nicméně střelné zranění a dočasné oslepnutí po plynovém útoku zažil rovněž. Takže to nebyl jen tak obyčejný "štábní ordonanc", jak si je představujeme ze Švejka.

+6/−1
14.8.2014 15:07

T14o18m39á16š 49N75e74u19g49e69b21a10u70e45r 1940635440810

Ano, Adolf Hitler se účastnil i bojů. A již zde měl velké štěstí, jaké se projevilo později při četných atentátech na jeho osobu.

+3/0
14.8.2014 15:34

M97a66t42o71u74š 68L20á12z24ň76o58v60s81k74ý70, 98T81e28c66h72n52e56t69.53c13z

Nechtějte po mě ted prameny,ale údajně ho ne povazoval za vojensky účinnou zbraň. Navíc ho alespoň jednou churchill - jinak zastánce použití plynu - varoval,ze Britové v odpovědi na použití plynu budou velmi razantní a použiji ho bez skrupulí sami.

+3/0
14.8.2014 11:26

M80a93t53o77u49š 90L22á34z96ň56o25v58s42k42ý70, 94T47e60c96h60n87e86t45.38c71z

To patřilo pod otázku,proč hitler asi nepoužil plyn v 2. světové válce. Někdo by měl vyčíslit ekonomické škody vzniklé zaváděním dotekovych displejů.

+12/−1
14.8.2014 11:28

A63l76e95x70a38n50d95r 87K67o93s74t66k33a 5739856459366

Koukám, alespoň je redakční systém ohledně toho, kam příspěvek zařadí nestranný. Klidně ho šoupne někam naprosto jinam i samotnému autorovi. :) Ohledně plynu, jestli ho považoval za neefektivní, tak měl vcelku pravdu ne? "Povedl" se vůbec někdy nějaký plynový útok? Tedy krom Tokijského metra zamořeného sarinem, ale tam to zase nebyla armáda..

+3/0
14.8.2014 12:47

J84a28n 55Š49k48r84a95b77á15n95e72k 7925240928572

Povedl, třeba v iracko-iránské válce, nebo nedávno v Sýrii..

+2/0
14.8.2014 13:02

M25i16c85h23a26l 62P67a15v28l69á74t 9483943374239

Povedla se jich vetsina. Ty nepovedene spadaji az na vyjimky jen do uplnych pocatku chemicke valky, kdy byla znacne nedokonala distribuce (proste vypousteni z tlakovych lahvi).

0/0
10.9.2014 14:33

L86u20d24ě61k 12F26u81x31a 9246910984927

Varoval?;-D myslím, že tito pánové spolu nemluvili, ale že by GB neváhala odpovědět na pkyn sejně, na to není potřeba varování, na to stačí úvaha. navíc, Churchill by jej asi použil i první kdyby se Hitler odvážil k invazy na ostrovy. Což je jen můj dohad.

+2/0
14.8.2014 20:14

M33i54c33h94a52l 11P26a50v27l87á71t 9283733274229

Vtipne na tom je, ze Nemecko disponovalo extremne ucinnymi plyny, kdezto vsichni spojenci byli technicky sto let za opicema. Nemci meli velke mnozstvi tabunu, somanu a pozdeji i sarinu (pokud si dobre pamatuji, tak minimalne proti tabunu disponovali i ucinnym antidotem), spojenci nebyli dal nez u lewisitu a nekterych jinych pokrocilejsich verzi yperitu. Z pohledu chemicke valky je to mec proti tanku.

0/0
10.9.2014 14:35

P37a78v73e46l 10Z49a91t18l61o77u62k90a41l 7431839712317

S Hitlerovým knírkem je to složitější. Áda s menším úzkým knírem experimentoval zřejmě už před válkou, protože existuje fotografie z léta 1914, na níž dav Němců slaví v Mnichově vyhlášení první světové války, vyfocená pozdějším Hitlerovým dvorním fotografem Hoffmanem, a zde je Hitler zachycen s poměrně úzkým knírem bez špiček http://www.younghitler.com/_images/hitler_1914_b.jpg

Rovněž je pravda, že Hitler už na přelomu 20. a 30. let měl jako jeden z prvních politiků PR poradce a s Goebbelsem debatovali nad tím, že známá osobnost potřebuje nějaký ústřední jasně rozeznatelný vizuální motiv a rovněž je pravda, že Hitler obdivoval Chaplinův vizuální styl a jak mu pomohl v herecké kariéře.

Takže unitární vysvětlení té chcíplé myši pod nosem zjevně neexistuje.

+10/0
14.8.2014 10:42

M26a68r44t60i94n 73S31t47a78n86k94o 2973485948861

Tak vidíte... čo chýbalo... kdyby si knír nechal, mohlo být už po něm.

+6/0
14.8.2014 10:13

J83a13n 54T52r49á55v98a 2528409458707

prisel by jinej a mozna by to byl i jinsi sekac, co by se tolik nezakecal :/

+9/0
14.8.2014 10:22

J27a89n 20Š84v17a43r25c 8497126148824

Zařadil bych do článku hlasování v hitparádě masek. Níže jsem si půjčil link pro vyšší rozlišení http://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10549017_10152580892557520_1450647909536919896_o.jpg. Sám ale nevím, pro kterou bych hlasoval. Favoritů mám mnoho ;-D

+9/0
14.8.2014 10:11

J61o42h14n52n98y 31W62i96n19t23e81r 4748165370875

Zajímalo by mě, jak si vojáci za Velké války mohli vybírat místo na frontě, kde chtějí sloužit. Podle A.M.Freye asi naprosto běžná praxe.

+2/0
14.8.2014 9:51
Foto

P40a31v75e27l 25K13a25s33í56k41, 36T92e78c61h82n97e92t81.11c51z

Dobrá poznámka. Myslím, že to šlo ovlivnit tím, že se člověk do zákopů dobrovolně hlásil. Údajně tak na sebe upozornil a připravil si půdu pro kariérní postup.

+3/0
14.8.2014 10:01

J21o47h96n56n76y 89W43i35n57t45e24r 4138575280125

Myslím,že jenom blázen se mohl dobrovolně hlásit do čelních linií, byť za příslib kariérního postupu. Tímto si mohl tak akorát připravit půdu, do které bude brzo pochován.

+2/0
14.8.2014 10:20

J92o72s84e88f 79C46í18s57a21ř 7717382820450

oni se na to koukali jinak - šli do války za svoji vlast, což v té době nebyl tak vyprázdněnej pojem jako teď

+14/0
14.8.2014 10:24

A36l25e88x92a14n85d76r 92K34o29s49t35k68a 5889756219266

Dokonce bylo dost takových, kteří ani nebyli mobilizováni a přitom se dobrovolně hlásili do armády a do předních linií.

+7/0
14.8.2014 11:14

J32a45r59o58s88l34a18v 92M31o14u12č89k84a 3839482167972

No je docela zajímavé, že Hitler (pokud vím) nikdy během WW2 nepoužil bojový plyn. Zřejmě trauma z WW1. Malinko ho to polidšťuje. Ale opravdu jen malinko.

+4/−1
14.8.2014 8:53

M97i42c56h31a98l 71P51a19v68l53á44t 9633203564429

Ano, pritom melo Nemecko v chemickych zbranich ohromny(!) naskok (nervove plyny - tabun, soman, sarin) a v tyla za frontami udrzovalo jejich rozsahle sklady.

0/−1
14.8.2014 8:59

M45i93c48h91a33l 85P47a89v79l98á82t 9803733134489

Mate pane Volku nejaky vecny duvod k nesouhlasu? Docela by mne zajimal.

0/0
10.9.2014 14:38

F44r10a28n70t90i43š64e94k 33L72u17f49t 5307809724396

O to víc plynu použil v plynových komorách. Pokud ho nepoužil na frontě, nebylo to protože nebyly vhodné podmínky, nebo že to nešlo technicky?

+2/0
14.8.2014 9:34
Foto

P21a57v69e53l 90K45a55s82í22k59, 51T75e32c26h90n77e15t29.18c44z

Zcela bez výzkumu bych odhadoval, že druhá světová válka měla málo "zákopových momentů". Když to uvážíte, tak zákopy jsou pro chemickou válku jako dělané - ohraničují působení plynů a stěžují jeho rozptyl, zároveň tam drží i vojáky. Něco podobného by bylo dost těžké třeba během Blitzkriegu. Ale nejsem odborník na zákopovou ani jinou válku, takže doufám, že mě někdo doplní.

+6/0
14.8.2014 9:39

J44a49n 65Š98k80r97a24b29á25n45e27k 7195170688702

Tak to dle mého není, plyn by se velmi hodil k likvidaci odporu v městech jako byl Leningrad či Stalingrad (popřípadě mnoha menších odolných bodů obrany).

Domnívám se že nepoužití chemických zbraní ze strany Německa mělo svůj původ ve strachu z odvety..

Zcela jistě za nepoužitím plynu nebyly technické či taktické překážky.

+4/0
14.8.2014 12:53

M32i13c58h57a98l 53P45a57v40l90á88t 9723173814399

2. sv. valka nebyla jen o tom blitzkriegu. Vetsinu casu byly fronty vicemene staticke, vybavene zakopy a jinym polnim opevnenim.

+1/−1
14.8.2014 13:24

M43i10c71h37a94l 71P91a69v71l91á31t 9363663754419

PS: A plan na prolomeni Maginotovy linie pomoci tabunu byl pripraven, antiserum rozdistribuovane.. Nicmene nakonec nebyl potreba.

+2/0
14.8.2014 13:25

J42o67h62n54n67y 73W56i70n19t90e98r 4908345170915

Pane Kasík,myslím,že by stálo za to,toto téma použití či nepoužití chemických zbraní za II.sv.války nastudovat z dostupných zdrojů a napsat

o této velké neznámé článek.Ono jak se ukazuje z příspěvků diskutujících

tak věc není vůbec tak jednoznačná jak uvádíte(jako že nikdo chem.zbraně

nepoužil).Předem Vám děkuji za další zajímavý članek na Technetu.cz

+1/0
17.8.2014 11:02

J35o17s46e85f 12C27í46s79a73ř 7987402430860

říká se, že ho odmítal použít právě kvůli své zkušenosti, ale tomu bych dvakrát nevěřil... spíš to bylo právě kvůli taktice Blitzkriegu... i když na druhou stranu byly momenty, kdy plyn použít mohli a nepoužili, takže kdo ví...

+1/0
14.8.2014 10:06

T64o76m26á77š 81P98o58l30i19š62e23n64s86k38ý 7629467946797

To co dělali němci civilistům a zajatcům bylo docela držené v tajnosti a nebo opodstaněné nějakou výmluvou. Ale použití plynových zbraní ještě když je mají všichni v živé paměti by bylo docela razantní,veřené porušení mezinárodního práva a asi jim to za to nestálo vzhledem k tomu jak se změnila taktika.

+1/0
14.8.2014 11:11

J66a61n 78Š66k24r88a80b72á24n94e87k 7875540378402

Plyn byl za druhé světové války ze strany Německa použit dvakrát, jednou to bylo cílené a úmyslné použití na ruské frontě (Sevastopol, pevnost Maxim Gorkij II), druhé použití pak bylo spíše nešťastnou souhrou náhod a jde o případ ostřelování  postavení britského 9. výsadkového praporu u zámku Château St. Côme v Normandii dne 12. června 1944. Měla to na svědomí Waffen SS, a bylo požito cca 40 dělostřeleckých granátů s tabunem..

+2/0
14.8.2014 12:33

J68o16h41n73n30y 18W35i58n71t25e54r 4338305250875

Zvláštní, Vaše informace se vůbec neshodují s článkem http://www.unbr.cz/Data/files/Konf%20MEKA%202011/MEKA_2011_PS_Bari_Mika.pdf ,kde

se píše, že jedinný chemický ,,útok´´ za II.sv.války byl výbuch leteckých pum s yperitem na americké lodi v r.1943, která kotvila v italském přístavu Bari a následně německým leteckým útokem byla zasažena.

0/−1
14.8.2014 17:15

Najdete na iDNES.cz