Diskuse k článku

Americká armáda zkouší nové náboje. Dnešní munice nestačí

Dnešní pěchotní munice vojáků NATO je v mnoha ohledech neuspokojivá, ukazují zkušenosti z bojiště. Americká armáda proto spouští program hledání náhrady, která dost možná bude připomínat dnešní munici do brokovnic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V41l83a22d26i25m46í55r 90J78e63ž71e96k 5843260616446

V Afghánu se spíše než AK 47 nachází AK 74, se kterou tam bojovala sovětská armáda. Tato útočná puška však používá jíný náboj - 5,45 x 39 a ještě drobnost. Někdo tu psal, že AK je "krumpl". Dotyčnému bych doporučil, aby si vyzkoušel zbraň v boji a ne jen na střelnici. V boji je důležitá zbraň, která bude střílet za všech okolností a takovou zbraní je právě AK. To je tak, když si šampónek koupí pro potěšení zbraň, chodí na střelnici a pak si hraje na odborníka v oblasti zbraní a střeliva. Zbraň musí být hlavně spolehlivá, to ostatní se už dá dotáhnout taktikou boje a palebného postavení vojáka.

+11/0
5.9.2014 21:08

J28a33n 21K79o31z41á80k 7285138709288

Zlatá slova, pane Ježek. Ona i ta nejmodernější puška je k ničemu, když se zasekne po prvním smítku prachu. Kalašnikov je konstrukčně jednoduchý, dělá rámus, solidně kope a přesností to není zrovna odstřelovačka...nicméně střílí i když je plný bahna nebo písku, nevadí mu prach, nevadí mu vlhkost, sežere 7,62 mm prakticky v jakémkoliv stavu, rozborku by provedla i cvičená opice a střílet z něj dovedou i malé děti (jak se tomu želbohu často děje).

+6/−1
7.9.2014 9:42

M64i81c68h17a79l 67M27a41l56a46t 6501721928512

Proč iDnes nenazývá věci pravými jmény?

někdy je nutné zasáhnout protivníka vícekrát pro jeho vyřazení z boje

Zdroj: http://technet.idnes.cz

To jako se dnes říká zastřelení člověka "vyřazení protivníka z boje?

:-/

+1/−28
5.9.2014 1:05
Foto

K80a23r10e75l 85S53e78i13d14l 8609715810358

Ano, říká se to. Stačí takové zranění, aby nebyl dál schopen bojovat.

+19/0
5.9.2014 1:44

J10a13n 92K23ř54í28ž 6385363965938

Říká se tomu tak desítky let!

Zkuste si něco nastudovat,než začnete do někoho "rejpat"!

+11/0
5.9.2014 2:28

M63a27r26t97i29n 87Z81i81k47m85u78n60d 7675285364831

Říkal jsem si to samé, když jsem článek četl, ale opravdu se výrazy jako vyřazení z boje a ranivost v měkkém cíli běžně používají (namísto zabití nebo zmrzačení). Cílem je hlavně v hlavách vojáků co nejvíc odlidštit vraždění. A to je na blití.

0/−9
5.9.2014 12:16

J73a48r60o77s17l45a96v 41F27r38a62n33t95i54š64e25k 83B28r45ü58m69m54e58r 1241326783340

Nesmysl. Vyřadit z boje je něco jiného, než přímo zabít, či zmrzačit.

+3/0
5.9.2014 15:53

M95a56r48t45i74n 85Z70i53k89m74u28n85d 7285305844801

To víte že jo...

+1/0
5.9.2014 16:08

M90i35r57o85s91l30a63v 76M48a81r76š23á28l 8884454548383

Samozřejmě jsou tyto výrazy do jisté míry eufemismy. Ale znamená to, že jsou zavrženíhodné? V lidské společnosti nastává mnoho situací - ať už boj nebo lov, kdy je potřeba s těmito pojmy pracovat.

U lovené zvěře je účelem maximalizovat účinnost střely a minimalizovat tím trápení zvěře. U člověka, který na někoho útočí - navíc třeba pod vlivem omamných látek - je zapotřebí dosáhnout takového účinku, abyste ho skutečně zastavili a přitom na něm napáchali co nejmenší škody. Nebo naopak rozhodnutého teroristu, který má prst na spoušti bomby "zastavili" tak rychle, aby nestihl nic zmáčknout. U vojáků je  v konvenčním boji zapotřebí protivníka zasáhnout tak vážně, aby nebyl schopen dál bojovat a přitom potřeboval pomoc, protože tím zatěžuje spolubojovníky a snižuje to akceschopnost.

A tohle všechno je potřeba řešit, abychom mi mohli chodit bezpečně po ulici do práce a do zásobených obchodů, abychom mohli v klidu a bezpečí sedět u svých počítačů a dávat v diskuzích najevo, jak jsou nám zbraně odporné.

Ano, souhlasím, že to, co jsou lidé schopni si navzájem dělat odporné mnohdy je. Ale tu změnu je zapotřebí udělat jinde, světu nepomůžu tím, že se zbavím možnosti se účinně bránit...

+12/0
5.9.2014 19:40

J20a10n 84K78o92z87á46k 7345118749498

Ve válce totiž nemusíte člověka nutně zabít. Stačí jej zranit natolik, aby již nebyl schopen dále bojovat a nepřátelské straně tudíž ubyl jeden bojeschopný muž. 

. V konvenční válce jde o dosažení taktických či strategických cílů, nejde o to pozabíjet nepřítele do jednoho. To je nejen plýtvání životy na obou stranách, ale rovněž i plýtvání municí.

+1/0
7.9.2014 9:52

V64i41n27c38e84n73t 67V88a73l92l41e74n91t71i95n91e 5192567357118

Já bejt velitel tak rozhodně nechci aby mi vojáci přemýšleli o tom jestli někoho zavraždí anebo ne. Voják na bojišti musí přemýšlet akorát o splnění mise, jak se dostat zpět, jak přežít a udržet naživu ostatní spolubojovníky a jak dostat co nejvíc výstroje a výbavy zpět. Případně jak získat další takticky a strategicky užitečné informace. Jak začne filozofovat je celá akce v háji.

+1/0
23.9.2014 18:25

M39a72r57t17i29n 98Z12i97k47m21u60n90d 7555235214161

Možná, že kdyby se jim to necpalo do hlav, tak akcí (taky hezkej eufemismus, minochodem) ubyde. Ale to je jenom moje zbožný přání.

0/0
23.9.2014 18:45
Foto

K64a48r38e53l 30S56e80i45d78l 8349915160958

1) Zdá se mi to nebo jsou nábojnice 5.56 v pásu na fotce deformované?

2) Vypadá to, že každá skupina nábojů je vhodná do jiných podmínek použití - redukované střelivo vzniklo z puškových nábojů při bojích ve městech a v běžném evropském terénu během 2. sv. války, malé ráže vznikly pod dojmem bojů v džunglích Vietnamu, pro horský terén a hliněné vesnice Afghánistánu se zase jeví jako nejúčinnější redukované střelivo, případně klasické puškové (jako doplňkové pro speciální použití).

+1/0
4.9.2014 22:35

J94i37ř76í 74P73e20l90n83á19ř 6185843716689

To jsou slepoty. Díky těm prolisům se to dá snadno poznat.

+1/−1
4.9.2014 22:38
Foto

K51a62r41e50l 29S77e59i88d37l 8699275800798

Dík za informaci. Naše slepé měly "zmačkanou" špičku (místo kulky).

+1/0
4.9.2014 23:20

M82i91c22h38a93l 17M94a11l51a82t 6821251818132

To jsou poplašňáky;-D

0/−4
5.9.2014 1:06
Foto

K30a32r55e39l 53S80e61i14d28l 8139385150238

.Vy jste asi nebyl na vojně. Tyhle "poplašňáky" měly ráži 7.62 a na ústí Sa-58 se šrouboval nástavec pro zvýšení tlaku v hlavni a činnost automatiky. Pak se muselo moc čistit...

+13/0
5.9.2014 1:48

T56o16m67á66š 59S93k93á37l98a 6718807

tomu se pořád říká akustické (expanzní) náboje (nemají střelu, ale pořád mají prach a zápalku a udělají bum). Na obrázku je školní (cvičný, vybíjecí, sušilka) určený pro nácvik zacházení se zbraní. Je bez prachu a zápalky a buď je to jednolitek (často se "zápalkou na pružince", aby se neobouchal), nebo delaborovaný normální náboj.

+1/0
5.9.2014 12:40

J24i76ř76í 66P98e78l57n34á47ř 6735393666809

Asi jsem se měl vyjádřit jasněji. Slepota není slepák, jedná se o školní střelivo pro trénování nácviku zacházení se zbraní. Má sice kulku, ale nemá zápalku a prachovou náplň.

+1/0
5.9.2014 6:44
Foto

K40a73r98e27l 77S73e18i10d88l 8929485940838

Pánové, díky vám oběma za objasnění. :-)

0/0
5.9.2014 19:21

B26o33h31u86m75i31r 60M74a25l75ý 6142936157482

To jsou cvičné náboje, bez prachové náplně a funkční zápalky. "Slepé" náboje jsou bez střely a jsou varhánkovitě uzavřeny.

+1/0
5.11.2014 9:33

P54e13t67r 48S26t49r85a36k84a 9944753588349

vidím, že zbrojní průmysl jen kvete. Já bych prachy raději investoval do medicíny.

0/−6
4.9.2014 22:30
Foto

K62a79r34e83l 38S71e25i62d34l 8139595970188

Symbióza... zbrojní průmysl vám bude dodávat klienty.;-)

+6/0
4.9.2014 22:36

V16i16n25c96e94n33t 72V34a63l95l31e53n31t55i96n89e 5472357217278

to je dobrej cynismus ;-D

+1/0
23.9.2014 18:27

M95i96l93a89n 91K74l32o88u85č30e10k 3170505188427

Investujte investujte.

+2/0
4.9.2014 22:59

J78a20n 87K98ř52í85ž 6985983825138

Tak je investujte,co vám brání?;-D

+5/0
5.9.2014 2:30

T40o17m26a27s 72H85a76c47e80k 6214187225347

Tak prachy se toci i tam, nikdo Vam nebrani investovat do ceho chcete. Dokonce klidne i do ztratovych veci. S Vasima penezma si delejte co budete chtit. (Teda jedine mam dojem ze doutnik se s nima oficialne zapalovat nesmi...)

0/0
5.9.2014 6:07

T15o29m11á82š 48S42k95á23l12a 6228227

výroba nemocí, léky co tlumí příznaky, ale pokud možno nic neléčí, vyvolávání paniky, aby se více kupovaly léky. Medicína je taky pěkně prokvetlý systém :) Ve válce raněného alespoň poznáte. To jak se cvičí s naší imunitou a zdravím, je mnohem skrytější.

+2/0
5.9.2014 12:46

J27o78s59e36f 68V40a95v97ř20i86č61k67a 9153714234434

http://www.militarybox.cz/news/a6-8-mm-spc-a-6-5-mm-grendel-aspiranti-na-strelivo-budoucnosti/

+1/0
4.9.2014 21:41

J32o68s69e96f 33V66a85v82ř79i50č13k60a 9653864884374

Tohle se resi uz spousta let a vysledek porad nikde. Pritom dnes uz jsou moderni naboje mnohem lepsi a to predevsim 6,8 mm SPC a 6,5 mm Grendel. Oba dva jsou super a Grendel ma navic uzasne vyhody pro stavajici zbrane vyuzivajici 7.62 ze vychazi z podobne nabojnice. Navic jsou oba uzasne presne a dostatecne prurazne

+1/0
4.9.2014 21:38

J93a13r98o92s36l50a78v 49J24a20k12u47b52o60v 8942215355987

nove 5.56x45 sa tym nabojom priblizili, no o to nejde.. armada vzdy caka na revolucny skok, ktory ospravedlni obrovske naklady do vymeny vyzbroje a teleskopicke nabojnice su presne ten skok. umozni to bud zvysit zasobu municie alebo znizit vahu ktoru vojak musi niest. navyse, zasobniky budu moct obsahovat viac nabojov...

0/0
4.9.2014 21:57
Foto

P73e54t41r 25P87r60o91c76h55á27z37k45a 3412336962334

Střílím docela často se zbraní různých ráží.Naštěstí ne v boji,který tím pádem nemohu posoudit.Na střelnici pokládám výhodnější ráži 5,56 než 7,62.Do 100 m není až tak velký rozdíl,pokud se střílí s kvalitní zbraně a ne s krumplu jako je AK.Nad 100m je přesnější 5,56.7,62 má už znatelný pokles dráhy.Záleží však na typu střeliva.Měl jsem možnost vyzkoušet s 58 střelbu vysoce kvalitním střelivem a výsledek byl o proti běžnému 100 a 1.Pro velko výrobu se však takové,přesně kalibrované střelivo nehodí.Jeho cena by byla vysoká.Co si týká střelby na vojenské sklápěcí terče dá se 58 použít spolehlivě do vzdálenosti max 300m.Musí se jednat o kvalitní zbraň a střelba v leže s oporou.Pak s deseti je osm dobrých.Tedy u mě.Jsou borci,co dokáží deset s deseti.Jednotlivou ranou,ne dávkou.Tam je použitelnost tak na 100m pak to letí pánubohu do oken.5,56 se mi daří s M16 zasahovat na 250m 25 cm kruh s koliminátorem devět s deseti naprosto spolehlivě.Vyzkoušel jsem i ráži 308W s lovecké pušky s puškohledem kde se dá na 250 zasáhnout krabička od cigaret.Jedná se však o těžkou zbraň a vláčet ji v boji bych nechtěl.Vyzkoušel jsem i Tommy gun v ráži .45 ACP a tam je přesnost vysloveně tragická.Použitelnost tak na 100m,pak je zásah dílem náhody.Zase ty rány stojí za to :-).Myslím,že je největší problém skloubit hmotnost zbrabně,hmotnost střeliva,jeho výkon a hlavně cenu toho všeho dohromady.Budoucnost je rozhodně u beznábojnicového střeliva,použití elektroniky a vysoký podíl plastu,hliníku a podobně.

+8/0
4.9.2014 18:50

J73i12ř71í 29P17e81l89n30á81ř 6225633476399

"Dá se trefit" v praxi obvykle značí čtyři zásahy z pěti ran. Takže se dovolím jen tak pro zajímavost zeptat, s jakou že loveckou puškou, puškohledem a střelivem se "dá trefit" na 250 metrů cíl 6,5x9,5 cm.

0/0
4.9.2014 19:14
Foto

P28e55t90r 35P66r22o44c94h77á24z47k10a 3582936602224

Savage AXIS XP .308 Win + Meopta Artemis 2100 7x50 RD.Na 250m s 5 ran 5 do kruhu 10cm,tři do kruhu 7cm. Střelivo Norma diamond line .308Win.

+2/0
4.9.2014 19:25

J78i78ř77í 49P29e86l91n49á15ř 6905913646219

To zní relativně reálně. Tohle střelivo ale není zrovna moc "lovecké" a pevná sedmička optika taky není to nejčastější, co člověk myslivcům na kvérech vidí. Puška je pravda nic moc, ale dát by to mohla...

0/0
4.9.2014 19:36
Foto

P43e75t95r 54P47r36o71c45h20á73z20k62a 3382946862334

Puška sice nestála extra moc,ale je opravdu dobrá.Za cenu necelých 13k to byla dobrá koupě.Předchozí majitel si ji nechal na zakázku upravit a současný je s ní navísost spokojený.Já ji měl pouze půjčeno když jsem mu ji nastřeloval.

0/0
4.9.2014 19:44

J28i58ř86í 38P18e12l43n85á97ř 6195413626519

Za těch třináct je to snad i s nic moc optikou 3-9x40. To s tím vážně bude střílet diamondy? Někoho kdo si koupí tohle, bych typoval na nějaké střelivo minimálně o polovinu levnější.

0/0
4.9.2014 19:52
Foto

P29e75t30r 79P82r44o48c51h55á21z66k88a 3752686142674

Za 13 to bylo bez optiky.Artemis byl koupený zvlášť.Diamond je moje oblíbené střelivo.Kolega střílí Lapua.Nestřílí ani na takovou vzdálenost.Standartně jen na sto,stopadesát metrů.250m byla maximálka,která šla v daném terénu vyzkoušet a zajímalo mě,co zbraň dokáže a jak se její koupě vyplatila.Má nádherně udělanou pažbu,která sama o sobě by stála dost peněz.Předchozí majitel byl nadšenec a i když nevím,proč investoval zrovna do takové zbraně tak všechny úpravy byly k dobru.Osobně raději střílím pistole a nebo TC na siluety.Sem tam si vyzkouším i jak se střílí na velké vzdálenosti.Zatím bohužel jen do 800m.Nejsou prostory kde jde bouchat na větší vzdálenost.Ale tam používám ráži .50.

0/0
4.9.2014 20:23
Foto

P86a89v90e15l 25P86o42d15e35š13v40a 5429207559

Možná je to hloupý dotaz, ale co se táže Brenu, když se dají použít dvě různé ráže, byl by velký problém udělat konverzi i na nějakou třetí, pokud by byla rozměrově podobná?

0/0
4.9.2014 18:30

J37i94ř18í 92P89e97l89n81á54ř 6605483816719

Dají se použít tři - 5,56 x 45 mm, 7,62 x 39 mm a 6,8 mm SPC. Konverze na jinou další ráži by určitě problém nebyl.

0/0
4.9.2014 18:37
Foto

P46a29v48e41l 43P38o28d20e29š50v57a 5359427429

A případné beznábojnicové střelivo pro pěchotní zbraně také? Netuším, jak je to rozměrově.

0/0
4.9.2014 18:50

J25i53ř78í 13P16e40l98n82á71ř 6795813776169

Tak to by asi bylo dost nestravitelné sousto. Závěry beznábojnicového střeliva jsou obvykle řešeny dost specificky. Závěr musí těsnit, protože chybí nábojnice. I systémy podávání střeliva jsou řešeny jinak.

0/0
4.9.2014 19:06
Foto

P14a44v40e65l 43P24o94d84e86š71v95a 5139917459

Podle těch obrázků je to ale palstová nábojnice s okrajem na vytahování, takže se asi nebude spalovat. Jen není z kovu. Předpokládám ale, že by to museli trochu překopat. Nemám tušení, jak je ten náboj sestavený.

0/0
4.9.2014 19:30

J18i54ř60í 67P57e65l73n37á75ř 6565413506719

Beznábojnicové střelivo je beznábojnicové. Plastová nábojnice nic neřeší. Je to zkrátka jen lisovaná střelivina se zápalkou a střelou.

0/0
4.9.2014 19:41
Foto

P63a56v67e59l 65P32o49d15e83š19v90a 5919277479

To vim, ale na těch obrázcích byly plastové nábojnice, tak to připisuju novinářskému překladu. Nicméně by mě zajímalo, jak je řešená zápalka u těch opravdu beznábojnicových. Taky z celuloidu?

0/0
4.9.2014 19:45

J39i66ř17í 17P12e47l63n74á27ř 6295243306509

Dobře je to vidět tady -  www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/66183-some-hk-g11-lovers.html Hlavní je kovová miska, ale ta vyletí společně se střelou. Základní shoří.

+1/0
4.9.2014 19:59
Foto

P13a75v68e82l 33P91o51d41e38š28v22a 5409807519

Díky, velice zajímavé. Asi to příliš předběhlo dobu.R^

0/0
4.9.2014 20:28

J39i34ř44í 69P74e39l27n43á70ř 6675493396139

Údajně G11 celkem fungovala, jenže pak se Německo sjednotilo a najednou byly třeba strkat peníze úplně jinam, než do přezbrojení. Alespoň se to tak říká...

0/0
4.9.2014 20:38
Foto

P18a87v39e48l 44P45o81d46e38š24v36a 5669987759

Taky padl varšavský pakt a najednou nebyla válka na spadnutí, to mi přijde spíš pravděpodobné. Ale ten koncept se mi fakt líbí. Poloviční hmotnost, stejný výkon... Kdyby to zlepšovali dál, kdoví, co by z toho bylo dnes. Třeba to zas opráší.

0/0
4.9.2014 20:42

M16a11r48t94i76n 31K95a33r50á81s59e48k 9898323688158

V nejhorsim by se udelal nova verze zeleza - cena samotne zbrane bez prislusenstvi je zanedbatelna.....

0/0
5.9.2014 9:48



Najdete na iDNES.cz