Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Začalo to Sputnikem: Američané darovali GPS světu. Co šifrují pro sebe?

Tajný vojenský projekt americké armády se dnes používá v mobilech i raketách. Otevřel úplně novou technickou kapitolu a mladou generaci odnaučil číst mapy. Ještě před 15 lety do něj byla vkládána náhodná chyba, dnes je přesný na centimetry. U zrodu ambiciózního projektu byla parta nadšenců a studená válka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R92a62d85e85k 65J81a96n93a60t39a 9335516254522

"Se stometrovou přesností je například dost nepředstavitelné využít civilní GPS k navigaci v autě nebo na horách."

S tím nesouhlasím. GPS jsem si koupil ještě před zrušením té chyby (tehdy přijímače v Praze prodávaly pouze dvě prodejny a stál 9000 Kč). V klidu poloha v řádu minut oscilovala kolem nějakého bodu, ale použitelné to bylo dost dobře.

Stejně to byl přijímač bez vestavěné mapy - takže jste si odečetl z displeje S-1942 souřadnice, našel příslušný kilometrový čvereček na 1:50 000 mapě KČT a odhadl nebo odměřil pozici v rámci čtverečku. 100 metrů odpovídá 2mm na mapě, takže na které křižovatce jste, určíte spolehlivě. Pokud byste si přesto nebyl jist, přijíimač měl funkci průměrování, která to po chvíli určila s vyšší přesností a dokonce i odhadla s jakou.

A v méně civilizovaných zemích, kde takto podrobnou mapu stejně nemáte, je to už vůbec jedno.

0/0
25.10.2014 13:58

J56i44ř51í 78Č74e25r53m13á21k 5220185728327

Měl bych jeden dotaz na neochvějné zastánce papírových map a odpůrce GPS. Když tedy navigaci na moři nebo na poušti považujete z hlediska naší republiky za offtopic, tak si představte, že jste na výletě třeba v Krkonoších a najednou padne mlha jak mlíko, že je vidět na 10-20 metrů. Co v takovéto situaci podniknete s papírovou mapou?

0/0
15.10.2014 14:04

P90a72v63e64l 35O17d32r68a72z95i57l 6674619357290

A víte, jak funguje v mlze jak mlíko GPS?

0/−1
16.10.2014 8:50

J64i41ř13í 12Č41e14r21m89á53k 5800185898507

Z vlastní zkušenosti: funguje velmi dobře. Další dotazy?

+1/0
17.10.2014 9:57
Foto

P73a77v91e58l 16K30a96s74í96k44, 92T82e83c47h93n21e23t88.33c94z

U mne to není připomínka praktická, jako spíš obava z postupné neschopnosti chápat souvislosti. Jistěže GPS je pro většinu lidí praktický a rychlý pomocník pro navigaci. Ale také hodně lidem vezme představu o tom, kde jsou a jak se tam dostali. Je to jako kdyby nám někdo zavázal oči, vodil nás po městě a pak nám oči rozvázal. Jistě, dostal nás na místo, kam jsme chtěli, ale jsme na něm více a více závislí, zbavujeme se své samostatnosti.

+2/0
17.10.2014 19:53

J86i56ř76í 68Č30e58r68m51á74k 5810355238787

Pokud by byla řeč pouze o GPSce jako autonavigaci, pak máte jistě pravdu. Já ale měl (třeba i s těmi Krkonošemi) na mysli zejména turistické outdoorové navigace. S tou když se člověk naučí zacházet, má v ní kvalitní mapu a umí v mapě číst, tak tu papírovou opravdu nepotřebuje a bezpečně dorazí k cíli i za tmy nebo v mlze. Zabývám se mimo jiné geocachingem, papírovou mapu jsem v terénu používal naposledy před cca. osmi lety a fakt mi nechybí. S outdoorovkou člověk zatraceně dobře ví, kde zrovna je, a to jak v terénu tak třeba ve městě, kde mají místo názvů ulic jen rozsypaný čaj. 

No a pokud tu byla řeč o těch sevřených roklích, tak za prvé zas tak často na ně člověk nenaráží (pokud nedělá denně výlety do Prachovských skal) a za druhé stačí dojít na konec/začátek takové rokle, a člověk hned ví. Nikomu papírovku neberu, ať si používá kdo chce co chce, ale jak jsem naznačil výše, umím si představit situace, kdy by člověku jen s papírovkou mohlo být i v krkonošské zimě pořádně horko.

+1/0
17.10.2014 23:45

R32a31d79e74k 12J29a98n20a58t67a 9955206284572

Jednoduše. Máte kompas, směr pochodu tudíž určíte. Na mapě je spousta informací - vrstevnice, hranice lesa, cesty, značky, atd. ze kterých v krátké době určitě i kde jste. V Krkonoších (a obecně v hustě obydlené krajině) se prakticky nelze ztratit. I kdybyste ani tu mapu neměl, brzy narazíte na něco, co vám pomůže.

0/0
25.10.2014 13:45

M65i27c77h40a90l 84M94a62l26a10t 6321381568612

Ruský Glonas se začal vyvíjet 1970, americká GPS se začala vyvíjet 1973.

To mluví za vše. Oba systémy jsou takřka totožné, oba systémy jsou nejpoužívanější navigace v mobilech. V čem je jako USA první?

0/0
13.10.2014 22:59

J54a10r25o19s78l14a60v 26F23r45a20n68t34i83š38e88k 79B58r11ü10m12m33e95r 1501436373820

Byl první hotov.

0/0
14.10.2014 18:41

T68o14m78a52s 73D71r46a65j58s51a86j40t24l 9959497148410

Tak si zkuste clanek precist jeste jednou a tentokrat dukladne. Zejmena venujte pozornost casi o prvnim pozicnim systemu Transit.

0/0
18.10.2014 1:06

V30l31a60d 21R34y37b30i73c36k56a 3588318137734

Amerika stale a porad dava svetu svuj um, zdroje a vuli svych nejlepsich na vsech politch. Co se jim dostava zpet? Nevdek, nafoukanost a zavist. God bless America!!!

+9/−4
12.10.2014 1:00

L74u51d30ě91k 21F43u92x45a 9966860284787

...a taky nějaký prachy za ty patenty.

+1/−1
13.10.2014 0:57

K46a92r27e86l 13H62a29t63v30a21n75i 2714447766580

Zajimava statistika   http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/cst_all.htm

+1/0
13.10.2014 1:34

A77l46o25i87s 43J55o77z21í88f92e14k 2371693482830

A proc neni uveden otec cele myslenky druzic jako komunikacni technologie A.C. Clark?

Pokud se nepletu, on prisel s tim, ze staci tri druzice na celosvetove pokryti signalem a nasledne komunikaci diky nim.

+2/−2
11.10.2014 18:48

M34a73r92e54k 89K37r55o49l52l 5951122480520

Možná to bude tím, že jako otec projektu Apollo také nebyl uveden Jules Verne, ačkoliv s tím přišel jako první. :-)

+4/0
11.10.2014 20:32

K62a74m58i57l 43K84r24b98á80l97e83k 6334682805383

Clark přišel s myšlenkou družic na geostacionární dráze, ale navigační družice létají níž, cca na 12-ti hodinových drahách

+5/0
11.10.2014 20:42

K93a98r34e58l 25E46n86d12l78e88r 3863300320965

A kromě toho se jmenoval Clarke.

+2/0
13.10.2014 12:35

M71i91c41h16a35e58l 23M43e56n93s84i33k 8841526740182

Tři?

Já tedy Clarka nečetl, ale selský rozum mi napovídá na pokrytí koule spíš čtyři 8-o

0/0
13.10.2014 16:03

M30a31r56e27k 55Š53i70m52o33n 2164757728798

Na geostacionární trase stačí tři, pokud obětuješ polární oblasti za 81° šířky dále, takže na Špicberkách by byly 3 stupně nad obzorem (samozřejmě by rostl vliv atmosvéry).

0/0
13.10.2014 18:07

K67a56m63i91l 11K19r16b52á27l43e31k 6244592515403

díky za  tu zmínku o CZEPOSu, jen bych upřesnil, že ty souřadnice s centimetrovou přesností se nezískávají jen zpětně ale i okamžitě. V profesionálních stanicích GNSS (kromě GPS i Glonass a Galileo) jsou integrované GSM moduly (telefon), které dokážou stahovat korekce od systému CZEPOS online. Dnes se to běžně používá v geodezii a na přesnost 2 až 3 cm se dostaneme po měření trvajícím cca 5 sekund. Ty dodatečné výpočty se pak používají v místech, kde není telefonní signál. Cena takové gpsky je od 150 000 Kč.

+3/0
11.10.2014 17:07

J73o90z60e43f 36K69o68s64t73e14l51a27n30s87k81ý 8285812509636

GPS-ko vozím v aute neutále (TomTom), ale pre istotu vozím aj papierový autoatlas. :-)

Už sa mi viackrát stalo, že GPS nevedelo, čo a ako ďalej (hlavne pri uzávierke nejakej cesty), a vtedy bola klasická mapa neoceniteľná.

+4/0
11.10.2014 12:14

M88a46r30t41i82n 43P67i65s13á87r 6340122944116

a co takhle si přepnout navigaci pouze na mapu a najít to tam?

+1/−1
11.10.2014 21:11

M40i78c42h54a42l 45C19h98a91l89u86p59a 6918850639453

Atlas má větší displej.

+10/0
12.10.2014 19:56

M62i92c52h58a77e10l 67M13e64n76s49i12k 8551256890182

Blbý je,

že data v něm stárnou poslední dobou nějak rychleji :-(

0/0
13.10.2014 16:04

P82e75t42r 76S15u43r24o50v84ý 6136752955549

Doplňuji článek: Dnes již není problém se na centimetrovou přesnost dostat i bez čekání, tzv. on-line. Komerční geodetické přístroje to umí, pouze je zapotřebí současný příjem korekcí po internetu a dostatečný počet GPS a GLONAS satelitů nad hlavou. V Česku jsou použitelné tři systémy CZEPOS, VRSnow a TOPNET. A tak pokud zrovna nejste v lese, nejsou erupce na slunci, nejste mimo signál operátora, funguje internet a nedojde vám baterka tak tu kešku určitě najdete :-).

+8/0
11.10.2014 10:34

K95a49r98e68l 50K72o48v22a15r 7543575840114

Ehm, je to GLONASS (my co už azbuku neumíme si pamatujeme transkripci "Globalnaja navigacionnaja sputnikovaja sistěma"). Dále bych rád opravil autora - již pár let se nepoužívá obecný název GPS ale GNSS. Pokud mluvíme o americkém systému, tak správné označení je NAVSTAR GPS. Ale budiž. Příjem korekčních dat není nutné realizovat jen pomocí internetu, ale jde to i rádiem (vysílačkou) - je to pouze přenos dat v určitém formátu. A není potřeba přijímat korekce z CZEPOS, VRSnow či TOPNET! Stačí druhý geodetický přístroj postavený na bodě se známými souřadnicemi. Ten pak vysílá korekce (třeba přes tu vysílačku) pro přístroj, kterým je prováděno měření. Samozřejmě je zde omezení vzdálenosti mezi vysílačem a přijímačem. To u síťového řešení komerčních systémů většinou odpadá.

+4/0
11.10.2014 11:13

K96a12m64i73l 55K76r52b81á64l96e17k 6374482555393

to soukromé vysílání korekcí z druhé gpsky si mohl dovolit tak Geodis (blahé paměti, protože už zkrachoval). Pro nás ostatní geodety jsou výhodnější ty sítě, protože se o tu druhou stanici nemusíme starat hlídat jí, platit její provoz, jsou zálohované, na ideálních místech atd.. Dřív se také používat tzv.postprocesing, kdy se sice muselo měřit dvěma stanicemi najednou, ale počítalo se to až dodatečně. Teď se vlastně udělá dvojnásobek práce, protože se může měřit se dvěma stanicemi najednou a žádná nemusí být plonková na referenci

+1/0
11.10.2014 17:20

K89a68r29e74l 85K56o70v33a84r 7683585740974

Jako geodet moc dobře vím jak to funguje :-)  A věřte, že ne vždy se vyplatí připojit na komerční síť. Mnohdy v pohraničí a ještě častěji v zahraničí prostě používáme vlastní referenčku. Ale to je tak na okraj. Zrovna Geodis bych nevytahoval. Těch firem co si to můžou dovolit je více...Ale jinak souhlasím, komerční sítě se pro běžné RTK měření vyplatí. Postprocesing se používá i dnes, pokud potřebujete měřit statiku, je to dobrá volba.

0/0
11.10.2014 22:15

M24a77r31t83i90n 14P45l22z84á20k 2577979528724

Na kešku to zas tak moc nepomůže, protože vaše přesnost bude mnohem větší než přesnost zaměření kešky :-)

0/0
13.10.2014 8:42
Foto

P40e51t91r 40P12r26o18c31h46á34z82k98a 3542356772784

Skvělý článek.Díky za něj.GPS je výborná věc,ale bez papírové mapy se neobejdeme.Je dobré umět pracovat s vším,včetně kompasu.

+12/−1
11.10.2014 10:15

M15a95r12t53i67n 86P75i33s46á44r 6200272144576

ještě bych přidal sekerku, lopatu, popř. krumpáč, ešus, luk, koudel, dvoje náhradní boty atd., to byla jenom legrace, já, a to určitě nejsem sám, mám v mobilu jak GPS, tak mapy(celé Evropy) i kompas

+1/0
11.10.2014 21:20
Foto

J70o75s42e82f 40J81o91ž37k56a 57S88ý91k41o95r10a 3913588190430

Kompas mám na hodinkách. Baterka v nich vydrží podstatně déle ;-)

0/0
11.10.2014 22:31

A16n15t60o95n98í15n 52Z75e68l93e67n16ý 2904273881636

Baterka v hodinkách nemá co dělat.

0/0
12.10.2014 2:25
Foto

P16e65t70r 94P95r86o77c49h53á63z75k54a 3782326532844

No,když vyrážím mimo ČR někam kde to opravdu neznám a kde civilizace není běžná a není co pár kilometrů tak mám něco s toho,co jste uvedl.Přinejmenším dobrý nůž a papírovou mapu.Kompas nahradí hodinky.Samozřejmě že mám i mobil se vším co jste uvedl,ale když klekne baterka,nebo chcípne celý tak je vhodný tak akorát na házení žabek.Tam kde stačí jít jedním směrem pár kilometrůa narazím na hospodu  si s toho hlavu nedělám .

+2/0
12.10.2014 8:10

J10i83ř97í 51P19e79t43r77á86š 3161331423887

když se mobil v přírodě vybije, je nejpohodlnější mít náhradní baterii, pak se dá hned používat dál, nebo externí baterii, z toho se mobil dobije např 3x, pak je mobil po dobu dobíjení o trošku méně mobilnější, ale dá se to i tak držet v jedné ruce obojí, případně ext. baterii nechat na kabelu v kapse a pro delší výlety kde by ext. baterie musela mít už moc velkou kapacitu, vzít sebou skládací solární panel a tím dobíjet např tu externí baterii když je možnost.

+1/0
12.10.2014 16:09
Foto

P51e97t73r 52P42r93o36c87h24á46z29k37a 3212526442384

Tak těch možností jak dobít by bylo víc.Jenže mobil je mobil a když si na něj nedáš trošku pozor tak je po něm.Tak je dobře mít něco v záloze.Něco co je blbuvzdorné.

0/0
12.10.2014 16:12
Foto

M97a95r46t50i81n 15V16a29l46i53n36a 6312915171889

Je to opravdu neocenitelný pomocník, u papírové mapy nemáme nikdy  jistotu, že jsme opravdu tak kde si myslíme že jsme

+4/−19
11.10.2014 8:56

J62a44k59u12b 65S11t12a45n37ě27k 8950856464781

Cože? Kolik ti je? 12?

+9/−3
11.10.2014 9:44
Foto

M24a96r36t98i49n 88V19a86l91i16n45a 6902545151889

Používal jste někdy turistickou mapu v neznámém prostředí??? Mám pocit, že nikoliv

+3/−18
11.10.2014 9:49

J67a14k94u16b 56S65t91a61n49ě78k 8370946604181

Samozrejmě, docela běžně. Zkusil jste se někdy naučit mapu používat? Víte lidé tak fungují několik století. ..

+20/−2
11.10.2014 9:52
Foto

M32a84r29t69i49n 32V55a98l32i52n27a 6792755521529

Pokud jste nikdy neměl problém a mapa Vás vždy dovedla kam jste chtěl zažádejte si o Nobelovu cenu v oboru Jakub Staněk a turistická mapa

+2/−12
11.10.2014 9:57

J66a73k55u95b 55S68t23a11n78ě88k 8220316454861

Tak samozrejme drobných problémů pár bylo, ale dorazil jsem vždy, stejně jako miliony dalších. .. Problém není mapa ale uživatel.

+18/−1
11.10.2014 10:07
Foto

M29a21r93t58i77n 69V31a26l31i14n82a 6422685811529

Také jsem dorazil vždy, jen někdy ne tak přímočaře jak jsem si přál, děkuji že jste mi konečně potvrdil, že nejste tak geniální jak jste zprvu uváděl.

+1/−9
11.10.2014 10:12

J87a76k88u49b 18S82t15a81n97ě14k 8480196834491

No kde jsem poznám vždycky, zatím si stojím.

+2/0
11.10.2014 10:13

O79l37d11ř20i22c12h 41Ř33e30z97n82í31k 7495522504238

na Zemi ;-D a někdy i ten kontinent bývá jistota ;-D

+1/0
11.10.2014 10:17

R23o10s41t58i90s21l33a80v 36H13r24á39č94e54k 6388590466760

Podle mapy stojíme támhle na tom kopci.;-D

+11/0
11.10.2014 10:30
Foto

M50a76r81t32i56n 78V21a64l55i89n66a 6862425611409

ale potvrdil jste mi, že stejně pár problému bylo i když jak říkáte malých. Takže z toho vyplývá to mé tvrzení, že nikdy nemáte jistotu kde přesně jsme.

A nejedná se mi o kilometry , ale třeba o odbočky, které jsou vzdáleny od sebe třeba 100 - 200 metrů, tímto končím debatu

+2/−7
11.10.2014 10:24

J84a90k48u76b 35S57t68a13n29ě82k 8180876114381

Problémy jsem spíše myslel jiný terén než jsem předpokládal. To, co popisujete opravdu ne...

+1/−1
11.10.2014 10:33
Foto

M75a68r32t84i72n 12V72a40l89i53n61a 6472365641429

P.S. Takže Jakub Staněk si stejně myslí že je genius

+2/−8
11.10.2014 10:37

J23a49k69u61b 97S20t62a89n81ě21k 8280806734611

Jen není s mapou tak nezkušený jako Martin Valina

+10/−2
11.10.2014 10:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.