Diskuse k článku

Ukradená bomba. Sověti chtěli vědět, co vaří Američané v uranovém kotli

V průběhu druhé světové války získali sovětští vyzvědači ve Velké Británii a ve Spojených státech několik vědců, kteří se podíleli na výrobě atomové bomby. A tito levicově orientovaní lidé chtěli bojovat za mír na celém světě tím, že pomohou Sovětům postavit bombu, a tak se síly vyrovnají a nikdo se nepustí do dalšího konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J78o77s76e29f 86J36o49ž39k34a 26S42ý17k45o55r44a 3383908870860

Tedy, bude to vypadat blbě, ale mám z článku pocit, že většina těch špiónů byli Židé, co se spojili s Bolševiky...

+1/0
25.10.2014 11:15

J39i25r66i 37D16o59b43r83ý 9508869353

Jenomze Berija spionaznim informacim tak uplneneveril, neveril totiz nikomu. Byl presvedceny, ze je maji svezt na zcesti. Proto jel sovetsky jaderny vyzkum pro dvou paralelnich vetvich, z toho jedna pokud mozno bez ovlivneni temito informacemi. Projekt mel totiz od urcite doby absolutni prioritu a nehledelo se na dusledky (finance, zivoty lidi, poskozeni prostredi, ktere uz v roce 1951 vedlo k vystehovani celych mest kolem zamorene reky z jaderneho zavodu, jmeno jsem zapomel, atd.)

Dusledek byl, ze prvni skutecne bouchla kopie americke bomby. Na druhou stranu termonuklearni bombu meli diky tomuto az sebeznicujicimu nasazeni drive Rusove (vybuch americane, ale na technologii nepouzitelne jako bomba).

A hlavne neni nutno idealizovat si historii, Rusove by se k bombe dostali i bez spionaze u Americanu. Jde jen o to o kolik mesicu, maximalne let by to trvalo dele.

Zdroj: The Soviet Union and Atomic Energy, 1939-1956. By David Holloway

0/0
20.10.2014 10:23

T51o39m11á22š 82K97o36h72o22u19t 2346324254523

Právě. Jde o to o kolik let by jim to trvalo déle. Existoval plán na napadení SSSR "dokud je čas", tzn. dokud nebude mít SSSR atomovou bombu. Takže nakonec ti levicoví snílci skutečně zajistili rovnováhou sil mír. Je otázkou, jak by situace ve světě vypadala, pokud by Američané Sovětský svaz porazili. Co by se změnilo třeba pro nás.?

0/0
22.10.2014 9:19

T46o57m37á92š 45V15a40v90e33r66k72a 7211490702694

kdo to psal? Jó pan Pacner - co článek to čtu jedním dechem i na wc:-)! Krásnej tip na vánoční dárek. Mám knížky od pana V.P. Borovičky - ten stejně poutavě psal o terorizmu - taková paralela. Pan Pacner ve s svém oboru také R^

+3/−1
19.10.2014 22:25

J53i51ř98í 51Ř97e73z13n16í32k 4712452123285

Otázka zní, jak se dostalo k Kurčatovovi to americké plutonium, které bylo použito v Semipalatinsku?

0/0
19.10.2014 17:41

M75i77c15h92a51l 84M68a12l15a89t 6141801948602

Nebýt evropanů, tak by atomovou bombu neměli ani USA, ani SSSR. Nehledě na to, že SSSR měli jako první na světě mírové využití jaderné reakce v podobě jaderné elektrárny ,zatímco USA měli jako první na světě válečné využití jaderné reakce v podobě bomby. To svědčí o tom, jaké měl a má priority západ a jaké východ. Alespoň v době druhé sv. války.

+2/−19
19.10.2014 14:09

P15e43t48r 71M58u65n13z67a67r 1355791269776

Achjo, nevím co vyvozujete z toho, že si Rusáci připojili svůj reaktor na síť. Za prvé ten výkon byl pouhých 5MW a za druhé ta výroba elektřiny mala druhotný význam, prvořadá byla výroba plutonia v tom reaktoru. První skutečně KOMERČNÍ jadernou elektrárnou byla v roce  1956 Calder Hall ve Velké Británii (ikdyž i tato měla vojenskou výrobu plutonia). A první 100% civilní jaderná elektrárna bez vojenské výroby plutonia byla v USA.

Tak prosím trochu zklidnit své představy a zlých amících a "holubičích" rusácích!

+21/−1
19.10.2014 15:36

R43a50d14i31m 98S13l22á24d55e60k 3791692643129

pod vynikajícím článkem se místo seriozní diskuse zase rozjel ideologický boj ;-D

+12/0
19.10.2014 11:07

P67e47t60r 93M70a12r23e96č71e82k 1103861469248

A tak je to dodnes. Co si rusáci nekoupí , nebo neukradnou to nemají .

+21/−5
19.10.2014 9:50

M17i20c79h22a34l 17M35a60l11a68t 6141771828452

Proto mají ruští fyzici nejvíc nobelových cen;-D

0/−7
19.10.2014 14:10

J59i82ř68í 11B92r62o45ž 5309165402197

Chyba, nejvíce nositelů Nobelovy ceny se hlásí k židovské národnosti- 34%

+6/0
19.10.2014 18:50

K24a63r45e78l 30E31n21d66l96e17r 3453790670455

Abychom zůstali v oboru, tak vodíkovou pumu měli dřív.

+1/0
19.10.2014 20:10

R57o76s16t46i90s88l91a29v 77H47r88á24č97e93k 6828780856130

Kdyby rusáci neměli průmyslovou špionáž, tak dodnes neumí ani vypálit vodku.;-D

+17/−7
19.10.2014 9:14

P49e12t20r 52M88a80r79e47č92e20k 1843381249128

a nalejvali by se maximálně kumysem a nebo chlebným kvasem ;-D

+11/0
19.10.2014 9:56

M10a65r45t85i38n 83H25r50o27u93d85n97ý 6898167322276

Tak oni amíci nebyli o moc lepší. Pokud měli Rusové lepší řešení než oni, tak ho rádi adoptovali...

+10/0
19.10.2014 10:05

V83á27c30l41a40v 65Z34e14l86i35n65k53a 2952810433492

Tak to zase prrrrr. Sověty nemusím a nehájím, ale například v raketové technologii šli pod Koroljovem naprosto jednoznačne svojí cestou, zatímco amíci kdyby v rámci operace Paperclip kompletně nevybrakovali a neodvezli německý raketový průmysl a výzkum za oceán - vletěli kvůli tomu dokonce přechodně i do budoucí sovětské zóny, protože se tam nacházely některé objekty - tak by na měsíc jeli tak leda na kole.

Stejně tak například jaderné technologie. Bombu sice ukradli, ale pak už šli ve většině věcí dál po svém. Ruské jaderné reaktory VVER nejsou o nic horší než ty západní. Naopak z hlediska vlastní vnitřní bezpečnosti spíš lepší. A pokud jde o rychlé reaktory, tak byli sověti dokonce i dál a jsou vlastně dodnes, protože tam výzkum týkající se rychlých reaktorů stále jede.

+9/−1
19.10.2014 10:26

J33a85r24o41m57í95r 50K12r87á97l 4840259654909

Nejdřív nešli svojí cestou.  Němci jim sestavili motory z V2 a Koroljov z něj vycházel a vlastně se používají dodnes v Sojuzech.  První opravdu ruský funkční motor byl Gluškovův R-218 v 60. letech a hlavně motor pro raketu Proton.

+11/0
19.10.2014 11:06

V90á72c24l74a36v 67Z17e81l70i44n40k40a 2982130273702

No, je pravda, že o tyhle věci jsem se zajímal ještě jako student, kdy jsem na to ještě měl čas a už je to sakra let, ale jedno si pamatuji docela jistě. Ruské RD-107 a 108 mají s motory z V2 společné snad jen to, že jsou na kapalná paliva. Kdysi dávno jsem si totiž krásně naběhl přesně s podobným tvrzením, že rusové létají do komsu díky vybrakování německého raketového výzkumu. Byla to doba, kdy se na bývalém SSSR nenechávala nit suchá. Padl jsem však na člověka, který se kromě své specializace zajímal i o raketovou techniku a mohu vám říct, že o konstrukci raketových motorů toho věděl až jsem zíral. Rychle jsem byl vyveden z omylu.

+2/−1
19.10.2014 21:59

J54a44r60o46m74í13r 90K89r69á86l 4760279534429

Pak si přečtěte něco přímo od Koroljova, nebo Gluška.  Bohužel v češtině toho moc nevyšlo.  A tam je popisováno, jaké problémy byly s vlastní konstrukcí a proč se stále vycházelo z Braunovy koncepce.  A nejen v SSSR, ale i v USA (tam měli vlastní motor ještě později).

+1/0
20.10.2014 8:59

V79á19c48l95a43v 91Z38e31l54i75n41k50a 2252790103262

No, i tam je třeba rezerva. Říci, že ti dva se od jisté doby nemuseli je velmi kulantní opis toho, že se nenáviděli tak, že si div nechtěli dát do huby přímo během návštěvy na dače u kukuřičného Nikity. Gluško svého času chtěl motory, které by byly sice výkonnější, ale při dopadu rakety kamkoliv by nádrže s palivem i okysličovadlem - experimentovalo se dokonce i s fluorem, což je svinstvo prvního řádu - fungovaly jako chemická zbraň hromadného ničení.

0/0
20.10.2014 10:16

J96a47r83o26m53í49r 64K28r26á86l 4810339154489

Proto píši o obou.  Ale oni se zrovna v tomto moc neliší.

0/0
20.10.2014 12:12

H89a89n37u38š 63H31o91r13á68k 9341424326893

Souhlasit by se dalo, i kdyz za leadry rychlejch reaktoru povazuji spis Frantiky. Ale je to tesnej zavod, navic jim na zada pomalu zacne dejchat cernej kun v podobe Indie.

+2/0
19.10.2014 11:13

P84e15t33r 87M21a89r52e89č39e43k 1373871409548

Jojo .. názornou ukázkou pokročilosti ruské technologie byl Černobyl ! ;-D

+8/−1
19.10.2014 11:25

P29a79v56e20l 14K26r15e84j51č23í85ř 2262771343926

Černobyl byl spíš ukázka ruského šlendriánu ve vedení a obsluze elektrárny, ne samotné technologie.

+12/0
19.10.2014 12:44

K77a58r82e30l 58E79n23d91l98e69r 3433610570605

Chcete říci ukrajinského šlendriánu.

0/−1
19.10.2014 20:11

T55o98m50á32š 76B72r33a22b24e37c 2168836985636

Pěkná blbost. Tehdy to byl CCCP a vše spadalo pod Kreml

+6/0
19.10.2014 21:43

R19o12b94e21r28t 95P60a83c53i67n80a 7734159865571

Ten samolibý ignorant, co to prakticky odpálil, byl opravdu Rus, ale jinak s tím přehazováním na Rusko bych brzdil. Největší neřádi nebyli vždy Rusové. A že jsme jim říkali Rusáci, na tom nic nemění. Například Stalin, Brežněv, Berija atd.

+2/0
20.10.2014 15:10

J49a69r63o56s34l94a23v 45F92r11a61n69t65i44š55e23k 74B79r59ü81m95m74e32r 1431616103700

Napsal bych komunistického, ale celkem souhlas.

0/0
20.10.2014 17:33

J55a82n 51H12l66e45d64í73k 4679522368742

p Zelinko, máte ruské prameny, oblast Peenemünde na Baltu, oblast V1-V2, obklíčili odzbrojení Rusové, aby nikoho nezastřelili, ruční zbraně měli pouze oficěři, všechny pochytali a přepravili za Ural, včetně svačinářek, metařů špon a vrátných. Pracoval jsem s jedním Němcem, který se vrátil z rus zajetí v květnu 1952 a dalo mi dost práce a rumů, aby mi povyprávěl

+3/−1
19.10.2014 12:27

V67á95c66l11a19v 66Z36e93l49i97n53k16a 2932550143602

Viz výše. Je to dost dlouho, co jsem se o toto zajímal. Jedno ale vím docela jistě. Němci s tím, jak se blížíla východní fonta, Peenemunde postupně vyklízeli a všechno co za něco stálo (věci i lidi) přesouvali do nově budovaného komplexu nedaleko Nordhausenu v pohoří Harc ve středním Německu.

Takže rusové mohli pochytat zvětšiny tak maximálně ty svačinářky a vrátné. Vše ostatní bylo přesunuto do oblasti, která sice měla připadnout také sovětům, ale nebylo to tam daleko a tak proběhla oprace Paperclip. S tím, co vám vyprávěl ten Němec bych byl opatrný. Jestli se sověti během války něco naučili hodně dobře, tak to byla takzvaná maskirovka. Docela bych si i vsadil na to, že se sebe před těmi němci ve finále dělali pitomce schávlně, protože jim bylo jasné, že je západ bude chtít vyzpovídat. To také vysvětluje naprostý šok, který nastal, když se vznesl Sputnik. Nikdo, ale vůbec nikdo netušil, že jsou tak daleko. A pokud někdo ano, tak mu nebylo moc nasloucháno.

+2/−1
19.10.2014 22:14

J74a46r30o94m33í33r 66K62r51á97l 4940339114699

Mýlíte se.  Rusové odvezli stovky konstruktérů a techniků, Američani "jen" Brauna s týmem.  Přečtěte si třeba něco od Magnuse.  Až do poloviny 50. let Němci vymýšleli, Rusové jen vylepšovali.

+3/−1
20.10.2014 9:04

V87á70c47l15a90v 85Z39e72l23i76n34k15a 2312570393442

No, pokud máte na mysli knihu Otroci raket, tak je veškerá další diskuse bezpředmětná. Hledat pravdu ve výtvorech člověka, který se ještě po desetiletích projevil jako klasický nadřazený nácek je asi stejně smysluplné, jako hledat pravdu o holokaustu v zápiscích doktora Mengele. Pokud Vás to zajímá, tak tenhle román byl mnohými po právu označen jako plinutí do tváře všem mrtvým, které pohltilo peklo zvané koncentrční tábor Dora. Tam byli a v nelidských podmínkách po tisících umírali ti skuteční otroci raket. Ti němečtí "otroci" se měli v tehdejším poválečném sojuzu lépe než drtivá většina normálních lidí.

Lovím to po dost dlouhých letech z paměti a onoho člověka, který mi tenkrát názorně ukázal celou řadu rozdílů mezi motorem rakety A4 a ruským RD-107, se už bohužel zeptat nelze. Nicméně silně pochybuji, že člověk typu Magnuse by přiznal, že ti zavlečení experti měli problém i s prostou replikací V2, protože dělali něco špatně ohledně propojení řídící sekce s grafitovými kormidly v tryskách, takže první repliky V2 letály spíš kam chtěla fyzika než řídící personál.

+1/0
20.10.2014 10:06

O18n20d41ř13e98j 30B31o40k 4507431388138

Další do řádky úžasných článků na Technetu. Poslední dobou na idnes vždy nakouknu na zprávy a jen spěchám do této rubriky, protože jedině články v ní uvedené za něco stojí. A to tak že zvedají úroveň celého idnes o několik tříd. Díky za toR^

+14/0
19.10.2014 1:30

B59o21h70u12s91l78a20v 81H67a87m63á27č30e11k 9331533690278

Levicová zrádcovská verbež a užiteční idioti. Dnes Mening, Assange . Nejvyšší opovržení a nejvyšší tresty !!!!!!!!

+14/−16
16.10.2014 23:42

I12g19n33á16c 88M83r91k97v70i66č49k16a 2638562579355

tobyste čuměl jak pulec, kdyby tu nebyla jistá protiváha tomu vašemu pravicovému dobru a lásce...

+9/−7
19.10.2014 0:36

O23n11d15r32e23j 51S46i56d76o30n 6554246821962

Nic proti demokraticke levici, ale nacionalne-socialisticka nebo komunisticka musi byt odsuzovana a mycena, historickych zkusenosti je dostatek.

+12/0
19.10.2014 7:09

K95a77r70e32l 41E28n79d52l32e86r 3203930170525

Ono s tou vaší milovanou pravicí je zkušeností zrovna tolik. Verbež je to všechno.

+2/−10
19.10.2014 8:39

D41u61š33a17n 69R93a86j32n48i47n14e59c 4714752393681

Pri tvojich radikálnych , skôr nenávistných názoroch si dokážem predstaviť , že ako by dnes svet vyzeral keby bol monopolný vlastník atomovej bonby Hitler , Stalin , alebo USA ! 

Zle by dopadol. Ale ty si naozaj presvedčený , že teba , tvoju rodinu by to obišlo ?

+4/−2
19.10.2014 8:51

J37a77r24o73s70l70a45v 41F25r38a54n70t78i27š22e28k 44B93r25ü24m95m48e53r 1871196733390

Ta tvoje zrádcovská levicová verbež zrovna v USA a v EU vládne.

+1/0
19.10.2014 9:20

P32e27t80r 55M14a22r62e58č41e78k 1433811699258

:-) vážně ? To potom v rusákově  jsou u vesla ultralevičáci ..

0/−2
19.10.2014 9:52

V91á91c41l48a26v 52Z30e34l85i25n77k59a 2242720883332

Však ono to tam také podle toho vypadá. Na označení Ameriky jako země svobody a neomezených možností už můžete s klidem zapomenout. Jo, neomezené možnosti začínáte mít, pokud budete zeleně blbnout ve stylu učení pana Gorea apod., anebo chtít stále víc kafrat lidem do života.

+2/0
19.10.2014 10:17

J35a63r95o41s22l23a43v 81F50r57a25n67t79i48š10e21k 54B98r13ü56m22m49e91r 1301186973410

Naprostý souhlas, ale to tu budete označen za rusofila.

0/0
20.10.2014 17:35

V64á76c54l97a89v 69Z18e53l79i84n38k13a 2772570583972

Jo s tím idiotstvím máte pravdu. Chtít udělat svět lepší tím, že dám jadernou zbraň do ruky zrůdě, která je co do počtu mrtvých i před Hitlerem a od které se němci naučili většinu svých prasáren, to je skutečně počin hodný idiota. Mají nehynoucí zásluhu na tom, že se zrůdný komunistický režim díky podpoře Moskvy a posléze i Pekingu rozesel po nemalé části světa. Docela by bylo zajímavé, kdyby se někdy našel člověk resp. tým lidí, který by jejich počiny zanalyzoval a zbilancoval, co do počtu mrtvol. Asi bychom se divili, jakou má ten podle jejich pošahaných mozečků lepší svět cenu.

+7/0
19.10.2014 10:33

Najdete na iDNES.cz