Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukradená bomba. Sověti chtěli vědět, co vaří Američané v uranovém kotli

V průběhu druhé světové války získali sovětští vyzvědači ve Velké Británii a ve Spojených státech několik vědců, kteří se podíleli na výrobě atomové bomby. A tito levicově orientovaní lidé chtěli bojovat za mír na celém světě tím, že pomohou Sovětům postavit bombu, a tak se síly vyrovnají a nikdo se nepustí do dalšího konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J27o76s81e46f 71J26o18ž23k25a 29S98ý60k95o89r69a 3693418680700

Tedy, bude to vypadat blbě, ale mám z článku pocit, že většina těch špiónů byli Židé, co se spojili s Bolševiky...

+1/0
25.10.2014 11:15

J18i67r69i 47D42o17b69r33ý 9638269163

Jenomze Berija spionaznim informacim tak uplneneveril, neveril totiz nikomu. Byl presvedceny, ze je maji svezt na zcesti. Proto jel sovetsky jaderny vyzkum pro dvou paralelnich vetvich, z toho jedna pokud mozno bez ovlivneni temito informacemi. Projekt mel totiz od urcite doby absolutni prioritu a nehledelo se na dusledky (finance, zivoty lidi, poskozeni prostredi, ktere uz v roce 1951 vedlo k vystehovani celych mest kolem zamorene reky z jaderneho zavodu, jmeno jsem zapomel, atd.)

Dusledek byl, ze prvni skutecne bouchla kopie americke bomby. Na druhou stranu termonuklearni bombu meli diky tomuto az sebeznicujicimu nasazeni drive Rusove (vybuch americane, ale na technologii nepouzitelne jako bomba).

A hlavne neni nutno idealizovat si historii, Rusove by se k bombe dostali i bez spionaze u Americanu. Jde jen o to o kolik mesicu, maximalne let by to trvalo dele.

Zdroj: The Soviet Union and Atomic Energy, 1939-1956. By David Holloway

0/0
20.10.2014 10:23

T16o51m53á26š 86K61o87h44o84u23t 2446234314783

Právě. Jde o to o kolik let by jim to trvalo déle. Existoval plán na napadení SSSR "dokud je čas", tzn. dokud nebude mít SSSR atomovou bombu. Takže nakonec ti levicoví snílci skutečně zajistili rovnováhou sil mír. Je otázkou, jak by situace ve světě vypadala, pokud by Američané Sovětský svaz porazili. Co by se změnilo třeba pro nás.?

0/0
22.10.2014 9:19

T27o71m66á63š 70V95a38v81e55r48k97a 7831680222234

kdo to psal? Jó pan Pacner - co článek to čtu jedním dechem i na wc:-)! Krásnej tip na vánoční dárek. Mám knížky od pana V.P. Borovičky - ten stejně poutavě psal o terorizmu - taková paralela. Pan Pacner ve s svém oboru také R^

+3/−1
19.10.2014 22:25

J18i98ř12í 16Ř72e75z82n72í43k 4122352843275

Otázka zní, jak se dostalo k Kurčatovovi to americké plutonium, které bylo použito v Semipalatinsku?

0/0
19.10.2014 17:41

M51i75c75h53a97l 36M34a43l59a67t 6531691568742

Nebýt evropanů, tak by atomovou bombu neměli ani USA, ani SSSR. Nehledě na to, že SSSR měli jako první na světě mírové využití jaderné reakce v podobě jaderné elektrárny ,zatímco USA měli jako první na světě válečné využití jaderné reakce v podobě bomby. To svědčí o tom, jaké měl a má priority západ a jaké východ. Alespoň v době druhé sv. války.

+2/−19
19.10.2014 14:09

P48e79t45r 82M17u71n47z48a15r 1835691419786

Achjo, nevím co vyvozujete z toho, že si Rusáci připojili svůj reaktor na síť. Za prvé ten výkon byl pouhých 5MW a za druhé ta výroba elektřiny mala druhotný význam, prvořadá byla výroba plutonia v tom reaktoru. První skutečně KOMERČNÍ jadernou elektrárnou byla v roce  1956 Calder Hall ve Velké Británii (ikdyž i tato měla vojenskou výrobu plutonia). A první 100% civilní jaderná elektrárna bez vojenské výroby plutonia byla v USA.

Tak prosím trochu zklidnit své představy a zlých amících a "holubičích" rusácích!

+21/−1
19.10.2014 15:36

R53a72d81i95m 66S96l32á18d25e24k 3851822643519

pod vynikajícím článkem se místo seriozní diskuse zase rozjel ideologický boj ;-D

+12/0
19.10.2014 11:07

P48e29t15r 35M97a94r31e88č11e19k 1613191469828

A tak je to dodnes. Co si rusáci nekoupí , nebo neukradnou to nemají .

+21/−5
19.10.2014 9:50

M67i16c44h73a54l 63M52a47l91a70t 6301601418602

Proto mají ruští fyzici nejvíc nobelových cen;-D

0/−7
19.10.2014 14:10

J61i95ř79í 40B68r51o41ž 5229165872477

Chyba, nejvíce nositelů Nobelovy ceny se hlásí k židovské národnosti- 34%

+6/0
19.10.2014 18:50

K51a76r43e21l 71E58n83d38l26e73r 3503680310405

Abychom zůstali v oboru, tak vodíkovou pumu měli dřív.

+1/0
19.10.2014 20:10

R27o59s76t97i54s93l47a42v 35H19r70á50č19e76k 6338760786670

Kdyby rusáci neměli průmyslovou špionáž, tak dodnes neumí ani vypálit vodku.;-D

+17/−7
19.10.2014 9:14

P91e96t20r 52M79a87r18e41č14e86k 1893901409658

a nalejvali by se maximálně kumysem a nebo chlebným kvasem ;-D

+11/0
19.10.2014 9:56

M62a80r90t52i86n 28H67r55o22u42d16n92ý 6118947342176

Tak oni amíci nebyli o moc lepší. Pokud měli Rusové lepší řešení než oni, tak ho rádi adoptovali...

+10/0
19.10.2014 10:05

V59á57c80l53a58v 78Z60e38l50i45n93k67a 2142560123692

Tak to zase prrrrr. Sověty nemusím a nehájím, ale například v raketové technologii šli pod Koroljovem naprosto jednoznačne svojí cestou, zatímco amíci kdyby v rámci operace Paperclip kompletně nevybrakovali a neodvezli německý raketový průmysl a výzkum za oceán - vletěli kvůli tomu dokonce přechodně i do budoucí sovětské zóny, protože se tam nacházely některé objekty - tak by na měsíc jeli tak leda na kole.

Stejně tak například jaderné technologie. Bombu sice ukradli, ale pak už šli ve většině věcí dál po svém. Ruské jaderné reaktory VVER nejsou o nic horší než ty západní. Naopak z hlediska vlastní vnitřní bezpečnosti spíš lepší. A pokud jde o rychlé reaktory, tak byli sověti dokonce i dál a jsou vlastně dodnes, protože tam výzkum týkající se rychlých reaktorů stále jede.

+9/−1
19.10.2014 10:26

J56a89r58o65m89í15r 18K33r55á59l 4890279504849

Nejdřív nešli svojí cestou.  Němci jim sestavili motory z V2 a Koroljov z něj vycházel a vlastně se používají dodnes v Sojuzech.  První opravdu ruský funkční motor byl Gluškovův R-218 v 60. letech a hlavně motor pro raketu Proton.

+11/0
19.10.2014 11:06

V63á11c81l56a15v 45Z41e60l15i33n39k55a 2582280233202

No, je pravda, že o tyhle věci jsem se zajímal ještě jako student, kdy jsem na to ještě měl čas a už je to sakra let, ale jedno si pamatuji docela jistě. Ruské RD-107 a 108 mají s motory z V2 společné snad jen to, že jsou na kapalná paliva. Kdysi dávno jsem si totiž krásně naběhl přesně s podobným tvrzením, že rusové létají do komsu díky vybrakování německého raketového výzkumu. Byla to doba, kdy se na bývalém SSSR nenechávala nit suchá. Padl jsem však na člověka, který se kromě své specializace zajímal i o raketovou techniku a mohu vám říct, že o konstrukci raketových motorů toho věděl až jsem zíral. Rychle jsem byl vyveden z omylu.

+2/−1
19.10.2014 21:59

J53a51r84o26m43í45r 14K28r97á35l 4110309634409

Pak si přečtěte něco přímo od Koroljova, nebo Gluška.  Bohužel v češtině toho moc nevyšlo.  A tam je popisováno, jaké problémy byly s vlastní konstrukcí a proč se stále vycházelo z Braunovy koncepce.  A nejen v SSSR, ale i v USA (tam měli vlastní motor ještě později).

+1/0
20.10.2014 8:59

V37á74c74l49a63v 47Z61e68l24i50n64k32a 2592130173702

No, i tam je třeba rezerva. Říci, že ti dva se od jisté doby nemuseli je velmi kulantní opis toho, že se nenáviděli tak, že si div nechtěli dát do huby přímo během návštěvy na dače u kukuřičného Nikity. Gluško svého času chtěl motory, které by byly sice výkonnější, ale při dopadu rakety kamkoliv by nádrže s palivem i okysličovadlem - experimentovalo se dokonce i s fluorem, což je svinstvo prvního řádu - fungovaly jako chemická zbraň hromadného ničení.

0/0
20.10.2014 10:16

J90a96r79o13m73í73r 83K15r79á44l 4120559544839

Proto píši o obou.  Ale oni se zrovna v tomto moc neliší.

0/0
20.10.2014 12:12

H81a11n33u39š 57H88o91r21á66k 9541944126863

Souhlasit by se dalo, i kdyz za leadry rychlejch reaktoru povazuji spis Frantiky. Ale je to tesnej zavod, navic jim na zada pomalu zacne dejchat cernej kun v podobe Indie.

+2/0
19.10.2014 11:13

P61e65t39r 37M43a37r10e55č96e56k 1883561329948

Jojo .. názornou ukázkou pokročilosti ruské technologie byl Černobyl ! ;-D

+8/−1
19.10.2014 11:25

P40a46v17e91l 77K86r23e27j34č74í70ř 2212951143466

Černobyl byl spíš ukázka ruského šlendriánu ve vedení a obsluze elektrárny, ne samotné technologie.

+12/0
19.10.2014 12:44

K12a76r26e22l 17E53n76d46l16e12r 3983570370915

Chcete říci ukrajinského šlendriánu.

0/−1
19.10.2014 20:11

T53o11m43á26š 51B83r28a88b67e81c 2848626865936

Pěkná blbost. Tehdy to byl CCCP a vše spadalo pod Kreml

+6/0
19.10.2014 21:43

R28o41b38e90r97t 78P80a43c80i12n54a 7574339445171

Ten samolibý ignorant, co to prakticky odpálil, byl opravdu Rus, ale jinak s tím přehazováním na Rusko bych brzdil. Největší neřádi nebyli vždy Rusové. A že jsme jim říkali Rusáci, na tom nic nemění. Například Stalin, Brežněv, Berija atd.

+2/0
20.10.2014 15:10

J44a49r94o68s26l90a57v 28F36r76a25n77t30i91š63e34k 22B34r45ü17m25m14e30r 1751926203500

Napsal bych komunistického, ale celkem souhlas.

0/0
20.10.2014 17:33

J55a84n 92H17l75e82d48í72k 4229672718382

p Zelinko, máte ruské prameny, oblast Peenemünde na Baltu, oblast V1-V2, obklíčili odzbrojení Rusové, aby nikoho nezastřelili, ruční zbraně měli pouze oficěři, všechny pochytali a přepravili za Ural, včetně svačinářek, metařů špon a vrátných. Pracoval jsem s jedním Němcem, který se vrátil z rus zajetí v květnu 1952 a dalo mi dost práce a rumů, aby mi povyprávěl

+3/−1
19.10.2014 12:27

V75á91c64l23a22v 77Z85e27l18i68n77k19a 2502170393862

Viz výše. Je to dost dlouho, co jsem se o toto zajímal. Jedno ale vím docela jistě. Němci s tím, jak se blížíla východní fonta, Peenemunde postupně vyklízeli a všechno co za něco stálo (věci i lidi) přesouvali do nově budovaného komplexu nedaleko Nordhausenu v pohoří Harc ve středním Německu.

Takže rusové mohli pochytat zvětšiny tak maximálně ty svačinářky a vrátné. Vše ostatní bylo přesunuto do oblasti, která sice měla připadnout také sovětům, ale nebylo to tam daleko a tak proběhla oprace Paperclip. S tím, co vám vyprávěl ten Němec bych byl opatrný. Jestli se sověti během války něco naučili hodně dobře, tak to byla takzvaná maskirovka. Docela bych si i vsadil na to, že se sebe před těmi němci ve finále dělali pitomce schávlně, protože jim bylo jasné, že je západ bude chtít vyzpovídat. To také vysvětluje naprostý šok, který nastal, když se vznesl Sputnik. Nikdo, ale vůbec nikdo netušil, že jsou tak daleko. A pokud někdo ano, tak mu nebylo moc nasloucháno.

+2/−1
19.10.2014 22:14

J67a56r83o27m69í15r 64K20r59á92l 4760159174339

Mýlíte se.  Rusové odvezli stovky konstruktérů a techniků, Američani "jen" Brauna s týmem.  Přečtěte si třeba něco od Magnuse.  Až do poloviny 50. let Němci vymýšleli, Rusové jen vylepšovali.

+3/−1
20.10.2014 9:04

V90á94c46l42a79v 93Z13e35l44i58n83k51a 2722460443842

No, pokud máte na mysli knihu Otroci raket, tak je veškerá další diskuse bezpředmětná. Hledat pravdu ve výtvorech člověka, který se ještě po desetiletích projevil jako klasický nadřazený nácek je asi stejně smysluplné, jako hledat pravdu o holokaustu v zápiscích doktora Mengele. Pokud Vás to zajímá, tak tenhle román byl mnohými po právu označen jako plinutí do tváře všem mrtvým, které pohltilo peklo zvané koncentrční tábor Dora. Tam byli a v nelidských podmínkách po tisících umírali ti skuteční otroci raket. Ti němečtí "otroci" se měli v tehdejším poválečném sojuzu lépe než drtivá většina normálních lidí.

Lovím to po dost dlouhých letech z paměti a onoho člověka, který mi tenkrát názorně ukázal celou řadu rozdílů mezi motorem rakety A4 a ruským RD-107, se už bohužel zeptat nelze. Nicméně silně pochybuji, že člověk typu Magnuse by přiznal, že ti zavlečení experti měli problém i s prostou replikací V2, protože dělali něco špatně ohledně propojení řídící sekce s grafitovými kormidly v tryskách, takže první repliky V2 letály spíš kam chtěla fyzika než řídící personál.

+1/0
20.10.2014 10:06

O76n88d25ř91e87j 93B97o65k 4737641418708

Další do řádky úžasných článků na Technetu. Poslední dobou na idnes vždy nakouknu na zprávy a jen spěchám do této rubriky, protože jedině články v ní uvedené za něco stojí. A to tak že zvedají úroveň celého idnes o několik tříd. Díky za toR^

+14/0
19.10.2014 1:30

B46o17h69u61s35l23a31v 44H38a55m14á13č52e18k 9711423540338

Levicová zrádcovská verbež a užiteční idioti. Dnes Mening, Assange . Nejvyšší opovržení a nejvyšší tresty !!!!!!!!

+14/−16
16.10.2014 23:42

I69g79n42á70c 77M83r26k23v35i35č31k80a 2118192579955

tobyste čuměl jak pulec, kdyby tu nebyla jistá protiváha tomu vašemu pravicovému dobru a lásce...

+9/−7
19.10.2014 0:36

O65n81d33r70e29j 37S18i88d79o73n 6464166291542

Nic proti demokraticke levici, ale nacionalne-socialisticka nebo komunisticka musi byt odsuzovana a mycena, historickych zkusenosti je dostatek.

+12/0
19.10.2014 7:09

K49a74r95e93l 32E69n92d61l89e55r 3363100900505

Ono s tou vaší milovanou pravicí je zkušeností zrovna tolik. Verbež je to všechno.

+2/−10
19.10.2014 8:39

D43u28š97a18n 47R69a84j10n23i26n24e80c 4984682333701

Pri tvojich radikálnych , skôr nenávistných názoroch si dokážem predstaviť , že ako by dnes svet vyzeral keby bol monopolný vlastník atomovej bonby Hitler , Stalin , alebo USA ! 

Zle by dopadol. Ale ty si naozaj presvedčený , že teba , tvoju rodinu by to obišlo ?

+4/−2
19.10.2014 8:51

J64a70r73o60s38l36a58v 40F26r94a15n19t54i32š79e78k 92B88r89ü71m35m75e30r 1281416323590

Ta tvoje zrádcovská levicová verbež zrovna v USA a v EU vládne.

+1/0
19.10.2014 9:20

P25e94t62r 46M31a95r28e81č74e70k 1633901139128

:-) vážně ? To potom v rusákově  jsou u vesla ultralevičáci ..

0/−2
19.10.2014 9:52

V12á12c37l25a61v 30Z44e32l34i89n36k42a 2572490453392

Však ono to tam také podle toho vypadá. Na označení Ameriky jako země svobody a neomezených možností už můžete s klidem zapomenout. Jo, neomezené možnosti začínáte mít, pokud budete zeleně blbnout ve stylu učení pana Gorea apod., anebo chtít stále víc kafrat lidem do života.

+2/0
19.10.2014 10:17

J50a11r23o41s95l92a93v 97F85r37a78n61t25i86š89e86k 86B68r97ü60m68m96e96r 1101346343670

Naprostý souhlas, ale to tu budete označen za rusofila.

0/0
20.10.2014 17:35

V29á88c80l60a88v 40Z73e57l32i94n19k17a 2132250103452

Jo s tím idiotstvím máte pravdu. Chtít udělat svět lepší tím, že dám jadernou zbraň do ruky zrůdě, která je co do počtu mrtvých i před Hitlerem a od které se němci naučili většinu svých prasáren, to je skutečně počin hodný idiota. Mají nehynoucí zásluhu na tom, že se zrůdný komunistický režim díky podpoře Moskvy a posléze i Pekingu rozesel po nemalé části světa. Docela by bylo zajímavé, kdyby se někdy našel člověk resp. tým lidí, který by jejich počiny zanalyzoval a zbilancoval, co do počtu mrtvol. Asi bychom se divili, jakou má ten podle jejich pošahaných mozečků lepší svět cenu.

+7/0
19.10.2014 10:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.