Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čína pracuje na nadzvukové ponorce

Čína ohlásila, že vyvíjí ponorku schopnou dosahovat díky superkavitaci nadzvukové rychlosti. Nikdo na světe takové plavidlo zatím nepostavil a nic nenasvědčuje tomu, že by to v Číně měli změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L59a70d97a 27N10o81v43a74k 4392193737

aha.., no jestli by číňani neměli zatím raději zůstat u osvědčeného kopírování fungujících věcí...

0/0
21.10.2014 1:37

J60o67z98e82f56a 97N31o45v57a92k43o53v69a 7436815670254

Pekne, ale kdyz to vezmu selskym rozumem, na co mi bude za 100 let tato uzasna ponorka, kdyz nepritel v te dobe povede veskery utok ze vzduchu (z kosmu). Leda jako unikova cesta  pro pohlavary.. (behem par minut bude na plazi v karibiku o par koupajicich se turistu navic..)

0/0
20.10.2014 19:52

M56a43r88t30i17n 32R89ů13ž16i19č14k77a 9814141288959

za jakou dobu by asi tak dosáhla rychlosti zvuku pod vodou?

za jakou dobu to dosáhne letadlo v neskonale řidším prostředí? a není i menší než ponorka?

co udělá s nadzvukovým letadle náraz do ptáka (myslím toho s peřím!)?

co by udělala s ponorkou nějaká větší ryba?

no ale za dvacet třicet let + ... kdoví :)

+1/0
20.10.2014 13:31

S13t51a77n23i37s20l65a77v 53H24o51r77á12č82e70k 8653928236677

I když se to zdá pro každého trochu technicky myslícího člověka jako nesmysl,(nadzvuková rychlost pod vodou) věřím že někdy to postupným vývojem technologií přijde, nicméně zatím...vyvíjí, to může trvat taky 100let..prostě někdy.

+1/0
19.10.2014 10:28

D17a28v69i53d 57M93u14n74z93a13r 3498532514656

Nadzvukova ponorka? ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
19.10.2014 2:24

D40a41v33i25d 88M71u41n91z21a27r 3348602344206

Uz slysim…namornici v anti G oblecich na stanovistata  a bacha,, budem zahejbat do vozovny...

0/0
19.10.2014 2:25

F91r51a96n58t21i59š69e11k 98K75a83l20v87o65d24a 5227237813271

Jistě to zní zajímavě, ale co na to ekologové. Když nám velryby vyskakují na břeh z hluku, který dělají sonary, co asi budou dělat při těch ránách, kdy se překonává zvuková bariéra? To se asi živočichové zvyklí na ticho brzo zblázní...

+1/0
19.10.2014 0:21

M62i23c20h38a73l 80M94a43l55a93t 6591601168962

V článku se píše, že superkavitační ruské torpédo má osm malých startovacích raketových motorů, ale zároveň se píše, že to samé torpédo mělo způsobit katastrofu naprázdno se točící vrtulí v torpédové komoře. Tak má vrtuli? nebo osm startovacích raketových motorů? Nebo obojí?

0/0
18.10.2014 14:06

Z55d63e43n43ě47k 54D75u81b29e53c67k11ý 3757574580738

oboji

0/0
18.10.2014 23:55

D58a14v23i32d 60M38u96n17z50a64r 3618972624136

ma to raketove vrtule ( 4 ) + vrtulove rakety  (5)  =  8

0/0
19.10.2014 2:22

M52i22c49h75a49l 20M47a39l92a38t 6591601468622

Ale 4+5=9 a ne 8;-D;-D

0/0
20.10.2014 22:17
Foto

S78t98a32n90i30s33l43a30v 63T97e56s89a11ř 9447804442114

to mi připomíná...

... ruský traktor palbu opětoval a po zneškodnění obou tanků v klidu odletěl ;-D

+2/0
17.10.2014 14:01

P62a41v53e13l 56S62o46b64o29t24k96a 5660594

Nebo také:

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-62955390-vedci-vyvinuli-alternativni-zdroj

"Americká společnost Lockheed Martin Corporation ve čtvrtek oznámila, že se jí podařilo vyvinout kompaktní zdroj energie založený na jaderné fúzi. První reaktory, tak malé, aby se vešly do nákladních aut, by podle odhadů společnosti mohly být uvedeny na trh do desíti let."

http://mobil.idnes.cz/baterie-rychle-nabijeni-zivotnost-d58-/mob_tech.aspx?c=A141014_133718_mob_tech_LHR

"

Do dvou let přijdou superbaterie. Nabijete je za pár minut"

Už prakticky nelze (bez technického vzdělání) odlišit PR nesmysly od reality. Což je jak vidíme velice obtížné především pro novináře.

+1/0
16.10.2014 21:54

M52i60c15h16a86l 27P30a40v44l63á56t 9623203154949

Tak treba tem Locheedum se da (na zaklade zkusenosti z minula) na rozdil od cinske statni propagandy (opet na zaklade tehoz) i celkem verit. Respektive jsou mnohem duveryhodnejsi. ;o)

0/0
17.10.2014 16:34

J15o19z84e97f 49K34o12s97t10e97l58a84n35s34k69ý 8795812249576

Rýchlosť ponorky na úrovni stoviek či tisícok kilometrov je síce pekná vec, ale ako dlho bude trvať, kým do niečoho narazí: iná ponorka, žralok, veľryba, rybárske siete...

+3/0
16.10.2014 11:06

P21e39t69r 70M98o26t86y48č51k35a 1574971473764

Má mít vepředu radlici.

+2/0
20.10.2014 0:18

L47á24ď94a 22V97r65a61n92ý 7758798808277

A co na to ryby?

+1/0
16.10.2014 10:17

T46o48m25á86š 52S27k91á49l15a 6778277

"Vžůůům, to byla ale rychlost, co?"

+1/0
16.10.2014 15:11

P69e42t71r 91K36a63l30v61o82d63a 9715367679174

Jó pane každý začátek je těžky a zpravidla provázen počátečními neúspěchy. Třeba i lidskými obětmi a slepými uličkami. Tak to chodí, bez takového rizika není pokroku.

+3/0
16.10.2014 6:22
Foto

P86a16v44e75l 92P91o31k54o22r73n69ý 2556124300782

A k čemu vyrábět něco, co slouží pouze k vraždění?

+1/0
16.10.2014 15:57

P80a77v44e75l 32N68o57v76o13t78n38ý 6135526238206

aby z toho vzniklo něco, co k vraždění není, ne

+3/0
16.10.2014 17:11

P59e41t80r20a 58M34a70l93a92k14o56v23a 1408510220544

Rusové snili po polích pšenice za polárním kruhem, čínani sní o superrychlé ponorce...;-D

+1/0
16.10.2014 0:08
Foto

S85t85a85n59i94s24l59a64v 37T57e12s91a62ř 9827424882734

rusové mají kukuřici jak telegrafní sloupy. Ne tak velkou, jen tak daleko od sebe ;-D

+1/0
17.10.2014 14:02

P11a25v45e84l 17S36ý74k34o63r13a 7347202237711

nevyvíjel super kavitační torpédo již Hitler ?

0/0
15.10.2014 20:46

J90a27n 28Š43e88b92e57s81t12a 6397870570745

To pochybuji, spíš na to měl své lidi, pokud ano....;-)

+3/0
15.10.2014 21:14

J90a81r30d90a 88N20o38v33á24k 7473304315813

To mě baví. Tohle to machrování a propaganda. Ale vše mi je jasný, když se kouknu na armádní obchodní transakce. Čína kupuje 50 let staré ponorky od Rusů, Rusové pak námořní techniku i cvičební lekce, kupují od Němců a Francouzů ;-D

+4/0
15.10.2014 17:58

J60a49n 81S52a68l46o19m24o23n 4989140111405

Protože je to pro ně levnější, než modernizovat vlastní loděnice a vyvíjet vlastní typy.

0/−1
15.10.2014 21:00

R58o84b53i49n 54S12k85o45u85p23ý 3348791206

Tak Rusko buduje fungl novou ponorkovou flotilu a jejich loděnice šlapou naplno. Proto se dohodli i s Francií na mistralech, páč jejich vlastní loděnice už nestíhají vyrábět víc a aby stíhaly, musely by být rekonstruovány, modernizovány atd, což by si vyžádalo spoustu času. Proto vyrábějí na max a na co nemají kapacity,zadávají jinde..

0/0
16.10.2014 15:09

J71a91n 49Č18e65k78a60l 7459335214724

Což je ale trochu v rozporu s jejich prohlášeními, jak se budou soustředit na kvalitu místo kvantity...

0/0
17.10.2014 9:39

J86a25k88u53b 72V59r32b45a 4479484648351

na maximum znamena, ze stavi soubezne 3 lode ;-D

0/0
20.10.2014 12:51

R46a78d61e17k 95V12a50l76k88o13v59i79č 7394621767743

Když vynechám bláboly o Kursku (na wikině je výsledek oficiálního ruského vyšetřování), autor zapomíná na zásadní problém, Škval sice snižuje odpor superkavitací, takže se pohybuje rychle, ale energeticky náročné je vytvoření a udržení bubliny i vysoké rychlosti (360 km/h) - kvůli tomu je dostřel Škvalu řádově 5, možná až 10 km - pak dohoří palivo tvořící většinu torpéda a je konec. Protože výkonnější paliva nemáme a v dohledné době mít nebudeme, musel by podstatnou část ponorky tvořit raketový motor s palivem, který by po 99% válečného provozu byl k ničemu a posloužil by k jednorázovému krátkodobému zvýšení rychlosti - podruhé už by ho zapnout nemohli a tak by ponorku potopil protivník o 10 km dál. JTedy je to nesmysl.

+1/−1
15.10.2014 15:25

M92a38r52e43k 94K10r75o94l79l 5501972460570

Proč nesmysl? Ponorka dosáhne bleskově operační oblasti, odpálí rakety (torpéda) a pak je stejně bezcenná. Pokud se jí podaří uniknout, tak už je to jen bonus.

+1/−1
15.10.2014 15:34
Foto

M98a43r41t20i84n 52K15l25u11m71p42a72r 5406428347484

Takováto ponorka je klasické Rub Goldberg řešení. Proč využívat stávajících stealth technologií a nadzvukových letadel k dopravě protilodních střel/torpéd, když můžeme investovat biliony dolarů do vývoje riskantní nadzvukové ponorky.

+3/0
15.10.2014 16:21

M24a59r44e16k 88K49r46o71l69l 5551942800240

Pokud bychom se spokojili se stávajícími technologiemi, tak se k válčení používají stále pěstní klíny. Respektive ti, co se rozhodnou pro pokrok, by nás vyhladili. A stalo se to v dějinách nejednou.

+1/0
16.10.2014 16:37

J58a96n 68H19á66l13a 8605545640387

Upřímně, vy věříte tomu, co Rusové oficiálně vyšetří?

+2/0
16.10.2014 10:30
Foto

Z90d44e11n61ě95k 28K93o79u49d41e87l89k11a 7609741869524

Nikdy nevěřím Rusku..

Z východu jen sluníčko...

+3/−1
16.10.2014 11:19

M47a60r95e36k 54K46r15o44l67l 5811282750130

A komu věříte Vy?

0/0
16.10.2014 16:37

T43o14m23á97š 47S87k93á68l96a 6398817

jak "nemáme výkonnější paliva"? Máme. Copak energeticky náročné lodě a ponorky plují na kerosen?

0/0
16.10.2014 15:10

I64v93a29n48k70a 53P31o58s69p76í15š18i58l93o32v61á 8814858922837

Článek je plný nepodložených spekulací, navíc autor jako kdyby ani nevěděl co píše a sám si odporuje. Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy. Ještě směšnější je tvrzení, že se torpédo obrátilo o sto osmdesát stupňů a zasáhlo vlastní ponorku. když kousek před tím tvrdí, že Škval pravděpodobně žádné navádění nemá. 

Jen tak pro zajímavost, většina torpéd má bezpečnostní mechanismus, který ho zničí, pokud se vymkne kontrole. Týká se to především torpéd řízených po kabelu, nicméně je logické, že torpédo které vypadne z naváděcího paprsku, bude mít stejný systém, obzvláště když je ke ztrátě kontroly náchylnější.

+4/0
15.10.2014 14:17

L89u65k50á92š 98K95o41h62o44u15t 7878534402569

"Škval samozřejmě žádný pohon vrtulí nemá, tudíž u něj nemohl nastat jev který popisuje v souvislosti s konvenčními torpédy."

myslím že uvedený příklad nebyl uveden v přímé souvislosti s VA-111 Shkval. Spíše šlo o obecný popis situace u jiných moderních torpéd (ta vrtuli mají).

Shkval se jistě neotočil.... uvádí se že jeho manévrovací schopnosti jsou téměř nulové... je to vlastně jen taková veliká superkavitační nábojnice s vlastním pohonem. spoléhá na to, že nepřítel se s tou mamutí ponorkou nedokáže včas uhnout.

+2/0
15.10.2014 15:02

M64a10r25e56k 73K89r75o20l26l 5191212510410

Podle článku nehodu způsobilo torpédo Škval....2. srpna 2000 svět poprvé zjistil, jakou spoušť dokáže superkavitační torpédo Škval napáchat...Zdá se, že se Kursk stal obětí jevu, ke kterému jsou vysoce výkonná torpéda pozoruhodně náchylná a který se v anglicky mluvících zemích označuje jako „hot running torpedo“.

+1/0
15.10.2014 15:13

T21o54m14á14š 12S55k46á81l68a 6618667

čím víc čtu, tím víc to vypadá, že škval odpálili, pak jim selhalo jiné normální torpédo a pak je potopil ten škval. Jak se otočil nevím, určitě nebude moc manévrovat v plné rychlosti, ale než zažehne velký pohon, tak se zřejmě otočit může. Palubní navigaci nemá, ale všechny zdroje se tak nějak shodují, že v poslední fázi "letu" je navigován laserem. A co jsem pochopil, tak to vypadá, že se podle navigačního laseru z ponorky vrátil pěkně k ponorce.

+1/0
15.10.2014 15:20

L14u65k65á77š 28K22o22h15o91u11t 7298414852709

to samo o sobě neříká zda bylo či nebylo torpédo odpáleno. něco v čem je 85-95% koncetrace peroxidu vodíku bych se nehodě nedivil... náhodná iniciace v nevhodnou dobu a boom...

V kontextu článku je může mít autor na mysli prosté přehřátí torpéda a explozi jako důsledek tohoto přehřátí.

Uvedené o vrtulce pak prostě byl jen příklad (protože se to už uj jiných torpéd stalo dříve) nic víc...

Navíc to jak je to v článku napsáno je samo o sobě spekulativní a autor to dle mého otevřeně uvádí..

např.:

"tím horší, čím dokonalejší a pokročilejší torpédo exploduje."  - obecné torpédo

"Ale nejpravděpodobnější příčinou zkázy Kursku" - v překladu autor neříká je to tak a tak, ale pravděpodobně... tudíž autor si je vědom spekulativní povahy...

Otočení takového torpéda považuji za nepravděpodobné... to uvádí až poslední věta a to je zřejmě jediná mimo mísu... ale jelikož nejsem zbrojní expert nemohu to říci s jistotou.

0/0
15.10.2014 15:35

L69u82k72á47š 34K39o48h94o90u38t 7168974322299

mimo jiné koukám na to vyjádření ruské armády a tam je že k výbuchu došlo v torpédové místnosti v důsledku úniku peroxidu vodíku a jeho následných reakci... po explozi prvního torpéda vznikl požár který způsobil výbuch další munice (5-7 torpéd)

0/0
15.10.2014 15:38

M90a72r52e97k 43K47r38o60l77l 5691272240880

Pokud to vezmeme tak, že je článek čistě spekulativní, tak samozřejmě máte pravdu. Já jen uváděl názor autora.

+1/0
15.10.2014 15:40

J78a65r69d51a 70N40o65v77á26k 7963854765333

Určitě to chce přesnější popis v článku.

0/0
15.10.2014 18:02

P59a15v42e46l 85S54o69b23o70t54k72a 5670634

Mám dojem že autodestrukce zafunguje už při detekci výrazného odchýlení z kurzu (podle gyra), tj. např. ani dálkově řízené torpédo z těchto důvodů není možno otočit o 180 stupňů.

0/0
16.10.2014 21:47

N25i52k54o93l93a 81Č63e86c76h 9631359606

"Superkavitace ... Využívá kavitačních účinků" - Děkuji za pochopitelné vysvětlení principu pomocí kruhové definice. :-P

+10/0
15.10.2014 13:58

J89i10r45k51a 66B23a46š65í96k 3602828906647

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kavitace

+1/0
15.10.2014 14:01
Foto

M98a72r50t30i24n 49K26l96u76m46p82a23r 5396308327514

I kdyby byla taková ponorka nakrásně technicky možná, jaksi mi uniká taktický způsob nasazení takového hlučného a snadno zjistitelného stroje.

+1/0
15.10.2014 13:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.