Diskuse k článku

Zažíváme revoluci v osvětlení. Téměř navlas stejně jako před 100 lety

Nedávné boje mezi klasickými a úspornými zdroji světla nejsou nic nového. Podobná „revoluce v osvětlení“ probíhala už před 100 lety a tehdy stejně jako dnes spotřebitelé každou korunu dvakrát obraceli, než by koupili něco nevyzkoušeného.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z32b61y39n43ě74k 47Š81a54f85a39r83č52í76k 5687218175324

Revoluce? Možná až to bude plynule svítící světlo se spektrem absolutně černého tělesa, jako mají klasické žárovky. LED a zářivky jsou blikající zdroje s několika píky v jistých vlnových délkách, a i když stačí na ošálení lidského zraku, jsou tam přítomné všemožné artefakty a nežádoucí efekty.

+1/0
6.11.2014 21:08

J96i97ř85í 70V57o23l82e97k 6251964223809

Edison vymyslel kompletní řadu paticových závitů, v domácnostech jsou nejvíce používané E14 a E27.

0/0
5.11.2014 12:49

J51i15ř40í 80V92o28l59e18k 6171384883669

Nahradil jsem klasické a halogenové žárovky LEDkami s příkonem desetkrát nižším. Teď jsem zvědav, jak dlouho vydrží.

+1/0
5.11.2014 12:09

M30i86c89h59a28l 16V44o66j94t50a 2477177916725

Žárovky, nebo vaše oči?

0/0
8.11.2014 22:37

K19a77r40e27l 77B35l10á12h79a 6976127584584

Ja bych klidne na ty moderni "zarovky" presel, ale jednoduse me z toho boli oci a jsem unaveny. U svetla z klasickych zarovek se mi to jednoduse nestava. Tazke zatim si rad priplatim, protoze je mi moje zdravi prednejsi, nez par korun navic v penezence.

+5/0
4.11.2014 17:06

P18a12v10e92l 17H41o65r83á66k 1639645918807

Zkuste "bulk" ledky, s teplotou "teplá bílá".. Tam je rozdíl oproti normálním žárovkám fakt minimální, ale přitom výdrž i spotřeba lepší..

Ty rtuťové a blikající sajrajty, které se tu propagovaly obejděte velkým obloukem..

+2/−1
4.11.2014 18:57

M39i26c39h14a97l 48V18o83j49t29a 2907387136885

Teplá bílá zase subjektivně dává méně světla.

0/0
8.11.2014 22:38

M64a49r87t87i10n 68L96ž42i66č11a43ř 9155507172154

Tyto retro žárovky byli tento rok na výstavě Designblok vypadali opravdu úžasně R^

+1/−1
4.11.2014 16:44

F55r22a47n46t47i18š70e96k 80S59k92o74č18d88o20p70o89l28e 9769254946783

Vás asi český jazyk na ZŠ moc neoslovil co? ;-D

+1/0
4.11.2014 17:14

M62a95r94t48i72n 24L95ž97i57č40a12ř 9385377802544

Jsem disgrafik, takže ne

+1/−7
4.11.2014 17:49

V90o93j28t66ě67c38h 93R35ů59ž17e31k 1947212254382

Edison byl pěkný lotr. Věděli jste, že například veřejně mučil a zabíjel kočky, psy, koně atd. střídavým proudem (Který užíval jeho konkurent Westinghouse, zatímco Edison byl spíš přes stejnosměrný proud), jen aby ukázal, že je nebezpečný.

Proti němu je Tuzeman a jeho předvolební lži o Schlafenbergovi úplný břídil.

+3/−3
4.11.2014 11:19

J34i21r36i 91D25o52b96r73ý 9928739973

To patri k podnikani te doby. Westinghouse mel pro zmenu zase financni problemy a aby ho Tesla zachranil, vzdal se poplatku za patenty. Tesla pak umrel opusteny v hotelovem pokoji bez penez (za coz castene muze to ze byl snilek a sel do projektu bez ohledu na finance).

+3/0
4.11.2014 11:56

P33e28t90r45a 80N18o65v79á94k10o19v57á 7668836364458

Edison byl jenom obchodník a využíval chytré lidi. Tesla byl vizionář.

+8/0
4.11.2014 11:59

J86i26ř77í 13V80o69l32e28k 6741454213389

Tesla byl první který vymyslel polyfázovou střídavou soustavu, jeden z největších vynálezů silnoproudé elektrotechniky.

+2/0
5.11.2014 12:33

V56o26j11t53ě67c43h 19R13ů88ž78e98k 1647252254252

Holt tvrdý kapitalismus.

0/0
4.11.2014 11:59

V29o76j54t52ě64c79h 64R80ů95ž88e92k 1387112984252

Teslu zabili židozednáři, protože vymyslel perpetuum mobile (nebo volnou energii), ale o tom se nesmí mluvit ;-D

+1/−11
4.11.2014 12:00

I10v68o 78B18o62u93š55e 5512237568

Uz to neberte.

+1/0
4.11.2014 13:17

A79n47t66o87n60í61n 86Z64e49l54e73n32ý 2804413721756

Přešlápněte si.

+1/0
4.11.2014 17:24

J29i21ř59í 38J42i19n87d88r20a 6305559616318

napřed jsem to jako vtip nepochopil, tak sorry

0/0
4.11.2014 23:57

V68o77j63t96ě71c27h 23R76ů29ž44e12k 1377872564352

Nejste jedinej, nepochopil to jako vtip nikdo, ach jo, holt internet je plnej lidí, kteří to myslívají vážně.

+1/0
5.11.2014 13:00

J92i28ř37í 15K42o43c82u94r22e80k 6465914575568

Westinghouse vydělal balík na tlakové vzduchové brzdě (vlaky, nákladní auta) používané s různými úpravami dodnes. Vymyslel a prosadil ji.

0/0
4.11.2014 14:30

J67i14ř98í 65E95r71b90e75n 1593624286957

A já měl za to, že mu nejvíc vydělával ten obchodní dům s vestami (pardon, westami) ;-)

0/0
8.11.2014 21:56

F56r84a18n32t50i84š83e94k 69S81k24o23č28d48o72p65o81l60e 9789684666193

Zajímavý a velice negativní efekt všech změn za cca posledních 10 let je, že naprostá většina lidí i domů na chodbách svítí zlomkovou svítivostí než před cca 10-15 lety. Doma lidi mžourají pod 12W úsporkou z OBI za 39 kaček (reálně svítí jak 20W žárovka) a na chodbách domů kde se úsporky nedávají z důvodu krádeží se svítí většinou 20W klasickou žárovkou. ;-ORv

Mimochodem u nás v paneláku jsme dávali nové osvětlení. Dle platných norem bylo navrženo kolik W zářivkového světla má každé svítidlo svítit. Normu jsme nedodrželi a dali jsme "jen" 4 svítidla po 2x18W zářivek. První měsíc lidi nadávali že je to "přesvícený". Ale dneska už je každý rád že vidí pod nohy na schodech na rozdíl od zbylých 90% domů kde si nevidíte skoro ani na nataženou ruku. Rv;-€

+6/−3
4.11.2014 11:14

L24u44k46á41š 26O64m59á42č65k19a 5191854571736

Každého věc, jak moc chce mít svůj domov osvětlený a co mu vyhovuje. Nerozumím tvému rozhořčení.

+7/−4
4.11.2014 11:27

P72e71t94r62a 96N86o73v52á90k80o26v32á 7168186254798

Ani ne. Pokud se lidem kazí oči (nebo mají jakékoli jiné zdravotní problémy), protože nechtějí vydávat vlastní peníze za kvalitní a správně barevné a silné světelné zdroje, tak potom chodí k doktorovi, kterého platíme my všichni. Pokud existuje finančně dostupnější svítidlo, které splňuje potřebné požadavky, a ještě si vše s ním spojené platí každý sám, je to o dost výhodnější.

+4/−1
4.11.2014 11:47

L92u61k86á41š 50O71m90á33č30k33a 5611144721156

To, že díky šeru se kazí oči, je všeobecně rozšířený blábol. Pokud někdo chce být potmě, jeho věc.

+14/−3
4.11.2014 11:53

P37e70t74r10a 93N86o96v81á80k91o65v32á 7628296184198

No vytáhl jste si z toho jednu konkrétní věc a myslíte si, že jste to vyhrál. Ono ovšem ne.

+4/−2
4.11.2014 12:00

F56r44a61n71t57i31š53e17k 11S81k47o74č38d44o82p10o47l63e 9209514326223

A já mluvil o nějakém kažení očí? A co snížený komfort (nepřečtu si pořádně noviny), nebezpečí úrazu (uříznutý prst v kuchyni, zlomená noha na schodech), atd - negativ jde vymyslet tisíc a zkažené oči jsou jen jedna věc v řadě.

+1/−2
4.11.2014 12:08

L31u27k97á22š 68O30m19á86č52k81a 5231724881106

Mně to povídat nemusíš, u mě se svítí jako na hradě. Stejně si stojím za tím, že je KAŽDÉHO VĚC, jak má byt osvětlený a v jakém prostředí žije. Pokud by chtěl bydlet v černém sklepě a svítit jen svíčkou (i přes sporná negativa), je to JEHO VĚC.

+6/−2
4.11.2014 12:12

F42r25a82n82t63i73š27e55k 21S67k46o97č91d27o68p52o76l84e 9969344266623

Tak na chodbě jako veřejném prostoru to není každého věc ale osvětelní musí splňovat normy. Majitel domu nese odpovědnost např. za zranění způsobené na špatně osvětleném schodišti. A zodpovědně mohu říci, že 99,99% domů normu nesplňuje a naprostá většina se k ní ani vzdáleně neblíží.

A pokud jde o byty tak já přeci nechodím byt po bytu, nezvoním a neříkám "kupte si lepší žárovku". Ale to co jsem popsal je prostě FAKT a bohužel smutný fakt. Způsobuje to kombinace drahé elektřiny a lidské blbosti. A jako o faktu tady o tom snad mohu napsat ne? ;-O

+2/−1
4.11.2014 12:56

J59a87n 10S44a29l57o98m33o11n 4499440491835

Chodbové osvětlení je tuším kolem 250 luxů v nejtemějším místě chodby. Jen tak pro zajimavost na hlavní ulici jsou to 3 luxy a na vedlejší ulici a chodnících 1,5 luxu. Citlivost lidského oka na barevné vidění je někde kolem 0,5 luxu. Jo a nejvyšší hodnotu má operační místo na operačním sále: 30 000 luxů. :-)

+3/0
4.11.2014 13:11

F64r79a55n77t14i65š19e58k 61S23k75o13č49d43o74p95o26l48e 9719464826363

Přesně - nejzásadnější moment osvětlení chodby je to "nejtemnější místo". To pak musíte dle normy sakra šajnit aby to i v rožku bylo OK. Většina domů má dnes bohužel chodby ve stavu, že opravdu těžko šátráte nohou po schodech a přečíst jmenovky na dveřích bytů skoro nejde.A víte co je vtip? Pokud je dům s min. desítkami bytů tak se většinou náklad na osvětlení rozpadne tak, že svítit dobře vs svítit špatně je rozdíl v řádu max. desetikorun na partaj měsíčně. A já rozhodně zaplatím raději měsíčně hodnotu jednoho píva než si zlámat hnátu. ;-D!!

+1/−1
4.11.2014 13:26

M81a48r43t25i27n 32K20a28r12á57s17e62k 1878954989794

On si hlavně kvůli špatnému osvětlení nikdo nezláme hnátu, protože na to aby viděl kde je to bohatě stačí. Jediné kdy sv+tlo fakt pomůže, je když je například mokrá chodba, nebo na ní leží něco nečekaného, tak že si toho člověk všimne. Jinak rovná chodba, všechny schody na shodišti stejně vysoké, rohožky u dvěří a ne rozkopané po chodbě, a můžu jít i skoro potmě zcela bezpečně. A ještě ušetřím za světlo. Normami předepsané osvětlení je ve spoustě případů naprostá kravina. Ne že by všude, třeba pracoviště, kanceláře, školy, Případně ty ulice, aby bylo vůbec vidět kudy jdete. Ale doma a to i na chodbách je to každého věc a na společných chodbách je to společná věc uživatelů chodby. Jmenovku stačí mít napsanou zřetelně a ne vybledlou tužkou na zažloutlém papíře a je po problému.

+1/−2
4.11.2014 16:27

T40o25m66á11š 45S22k96á93l84a 6828137

nj, jenže jste asi jeden z opravdu mála, co si v nejtemnějším místě veřejné chodby čte noviny nebo krájí mrkev, nebo co jste to zmiňoval jako typický důsledek podsvětlení.

0/0
6.11.2014 14:45

J16i62r76i 96D66o56b81r40ý 9228629863

Hodnota je DOPORUCENA a pro schodiste je 30 lux.

Norma ČSN EN 12464-1 Světlo a osvětlení pokud vim neni obecne zavazna, ale pokud se nekdo bude soudit pro uraz z duvodu nedostateneho osvetleni tak na ni urcite dojde.

+2/0
4.11.2014 13:33

J43a98n 40S58a64l67o50m60o46n 4749250841335

Naše normy nejsou obecně závazné už od doby kdy přišli pod EN, respektive kdy jsme se zavázali k přechodu pod EN. Já taky nepsal schodiště, ale chodbu u dveří. ;-D Jinak to jsou hodnoty jak si je ještě pamatuju ze školy. K nové normě jsem se ještě nedostal protože to běžně nepotřebuju. :-)

0/0
4.11.2014 13:36

J14i44ř46í 24E84r54b57e42n 1243254576507

Závaznost norem nemá nic společného s tím, zda jde o čistou ČSN, nebo ČSN EN, ČSN IEC, ČSN ISO...

Technická nezávaznost norem je daná tuším zákonem o výrobku č 22/1997. A záleží na stranách obchodní, právní či jiné smlouvy, zda se budou chtít nějakou normou řídit nebo zda si technické parametry dají rovnou do smlouvy. My taky dodáváme našim zákaznkům výrobky jednou podle ISO, jednou podle ČSN, jednou podle DIN, jindy podle naší podnikovky, prostě jak si kdo řekne. Máme v portfoliu asi 1300 výrobků, technicky srovnatelných, ale užitnost se v každé normě posuzuje trochu jinak...

0/0
8.11.2014 22:02

A14l89e60x79a57n83d46r 92C96h26y36t51i79l 2534562425481

No ja ctu v norme 150lx

Ref.č. 1.1.2

0/0
4.11.2014 13:44

J17i86r31i 38D72o61b30r42ý 9968859633

Nemam normu u sebe a normy obecne verejne pristupne nejsou.

Nicmene 150lx neni malo a v bytovych domech bych to tezko nasel. Po jistem dohadovani jesli je nekde dost svetla jsem sazku vyresil zakoupenim luxmetru. Vysledek je, ze vetsina lidi ma doma v obyvaku 100-200lx a to je malo. (cast je zpusobena vymenou za kompaktni zaruvku s nadsazenymi parametry a starnutim v provozu)

PS: v te sazce slo o osvetleni plochy kuchynske linky. Sazku jsem prohral a vysledkem byla vymena prastare T8 zarivky 38W (200-300lx osvetleni nerovnomerne za LED osvetleni po cele delce celkem 60W (2000lx na pracovni plose skoro rovnomerne).

0/0
4.11.2014 13:59

A29l72e27x50a89n54d74r 17C69h13y62t38i32l 2864172775921

No ja ji prave mam, ale je z roku 2004. Asi bych mel vyhledat, jestli neni aktualizovana.

Nicmene vsude, kde jsou uvedena schodiste, at jsou to verejne prostory, ci skoly, je uvedeno 150lx

Jako doplnkove osvetleni napriklad na desku je napriklad LED pasek OK. Ale pouzit ho jako hlavni zdroj prinasi jeste spoustu problemu na to, aby se to dalo pouzit s rozumnou ekonomickou navratnosti.

0/0
4.11.2014 14:05

A65l69e37x21a19n34d36r 93C28h77y51t69i27l 2814702295261

Novou normu jsem sice jeste nesehnal, ale nasel jsem dalsi informace zde:http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=20421.0

cili norma plati stale a bude to tech 150lx

0/0
4.11.2014 14:32

A30l79e74x46a96n15d46r 85C38h84y78t64i43l 2314942685631

CSN pro osvetleni je norma pouze DOPORUCENA, nikoliv pozadovana.

Druhe hledisko ale je, pokud si tam nekdo zpusobi uraz a vlastnika objektu zazaluje, ze tam nebylo videt. Pak se CSN bere jako minimalni pozadovana hodnota, alespon jsem cetl vyjadreni soudniho znalce v oblasti osvetlovani.

Nicmene, pokud svitite dve hodiny denne nejakou dejme tomu zarivkou a budete to nahrazovat LED zarivkou s uplne stejnymi parametry, je to holy ekonomicky nesmysl.

+2/0
4.11.2014 13:37

J72i68ř73í 54K94o45c33u32r21e12k 6145894875428

Souhlas. Naši předkové chodili v noci potmě, veřejné osvětlení neznali. Že by jim kvůli tomu odcházely dřív oči a ve třiceti byli slepí?

+2/−2
4.11.2014 14:33

D43a21v11i17d 41Š40a94f59r33á51n82e33k 5557704607953

Světelný výkon zdroje se prý neudává ve wattech, ale v lumenech. Zajímavé, že?

Pak srovnávejte...

+1/0
4.11.2014 17:47

J82i82ř15í 54E22r95b73e31n 1833564526347

1) watt je v tomto případě nepřesná hodnota spotřeby elektřiny, která by se správně měla udávat ve voltampérech.

2) lumen je jednotka světelného toku, což de facto opravdu není nic jiného než použitelný výkon

0/0
8.11.2014 22:10

M93a11r56t97i95n 51L66ž62i35č88a63ř 9725147492274

Já jsem doma přešel na led a Vámi uváděných 12W je jako 85W klasické žárovky a né 20W...

0/0
4.11.2014 18:25

V90l30a48s73t71i35m38i29l 98F45i74a45l68a 1892271604

Máme svobodu. Máme přece svobodu totálně zdevastovat zemi a nikdo nám dotoho nemá co kecat jakým způsobem to provedeme.

0/0
4.11.2014 11:01

K88a16r11e58l 75V53a86c81h88u18t 9343172289193

Na druhou stranu to ale je PRIMA článek, který se moc hezky četl... ;-)

+1/0
4.11.2014 11:06

P11e14t94r 15H53e81l20l83e27r 5943746124204

To by ti měli vytesat na náhrobek.

0/−1
4.11.2014 11:20
Foto

M32i59r82o75s45l73a10v 57S71t54e72i72n13e48r 4590652470286

LED potřebují předražné zařízení- usměrňovač a regulátor proudu. To zatím nefungovalo při silném kolísání napětí, i velmi krátkodobém, jaké se vyskytne při bouřce. Takže teprve ochrana proti přepětí umožní využít velmi dlouhou životnost těchto zdrojů světla.

Z mých před asi 5 lety koupených prvních LED na 220V nepřežila už žádná. Ty poslední zatím svítí nejenom spolehlivěji, ale i lépe- mají "teplejší" a tím příjemnější světlo. Ze tří Wattů lze oklikou přes fluoroscenční destičky získat 200 Lumenů. Poznáte tyto LED podle žlutých čtverečků před vlastními LED.

Pro srovnání:

praktická svítivost moderní halogenové žárovky na 220V je 17 Lumen /Watt, zatím, co moderní LED má 66 Lumen / Watt. LED spotřebuje tedy pro stejné osvětlení 4x méně energie, a má nejméně 30- násobnou životnost (až 50 tisíc hodin).

+3/0
4.11.2014 10:39



Najdete na iDNES.cz