Diskuse k článku

Zažíváme revoluci v osvětlení. Téměř navlas stejně jako před 100 lety

Nedávné boje mezi klasickými a úspornými zdroji světla nejsou nic nového. Podobná „revoluce v osvětlení“ probíhala už před 100 lety a tehdy stejně jako dnes spotřebitelé každou korunu dvakrát obraceli, než by koupili něco nevyzkoušeného.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z51b45y61n20ě24k 65Š34a97f25a74r90č33í78k 5467818565684

Revoluce? Možná až to bude plynule svítící světlo se spektrem absolutně černého tělesa, jako mají klasické žárovky. LED a zářivky jsou blikající zdroje s několika píky v jistých vlnových délkách, a i když stačí na ošálení lidského zraku, jsou tam přítomné všemožné artefakty a nežádoucí efekty.

+1/0
6.11.2014 21:08

J26i63ř31í 57V31o75l20e72k 6411434913369

Edison vymyslel kompletní řadu paticových závitů, v domácnostech jsou nejvíce používané E14 a E27.

0/0
5.11.2014 12:49

J17i56ř97í 50V30o26l41e86k 6911664863739

Nahradil jsem klasické a halogenové žárovky LEDkami s příkonem desetkrát nižším. Teď jsem zvědav, jak dlouho vydrží.

+1/0
5.11.2014 12:09

M63i59c30h45a31l 28V20o77j53t26a 2397487166465

Žárovky, nebo vaše oči?

0/0
8.11.2014 22:37

K30a69r50e46l 81B31l42á70h18a 6276917824574

Ja bych klidne na ty moderni "zarovky" presel, ale jednoduse me z toho boli oci a jsem unaveny. U svetla z klasickych zarovek se mi to jednoduse nestava. Tazke zatim si rad priplatim, protoze je mi moje zdravi prednejsi, nez par korun navic v penezence.

+5/0
4.11.2014 17:06

P29a50v69e76l 59H76o57r92á70k 1559745518237

Zkuste "bulk" ledky, s teplotou "teplá bílá".. Tam je rozdíl oproti normálním žárovkám fakt minimální, ale přitom výdrž i spotřeba lepší..

Ty rtuťové a blikající sajrajty, které se tu propagovaly obejděte velkým obloukem..

+2/−1
4.11.2014 18:57

M33i24c81h89a27l 58V44o83j95t70a 2457547836655

Teplá bílá zase subjektivně dává méně světla.

0/0
8.11.2014 22:38

M40a92r51t12i52n 48L69ž89i36č83a49ř 9795717572524

Tyto retro žárovky byli tento rok na výstavě Designblok vypadali opravdu úžasně R^

+1/−1
4.11.2014 16:44

F58r23a75n94t68i96š28e87k 27S10k43o47č72d33o78p33o31l74e 9209264106293

Vás asi český jazyk na ZŠ moc neoslovil co? ;-D

+1/0
4.11.2014 17:14

M52a31r12t52i43n 86L97ž50i46č86a85ř 9415477562694

Jsem disgrafik, takže ne

+1/−7
4.11.2014 17:49

V59o25j67t21ě14c33h 12R19ů10ž96e66k 1567602274152

Edison byl pěkný lotr. Věděli jste, že například veřejně mučil a zabíjel kočky, psy, koně atd. střídavým proudem (Který užíval jeho konkurent Westinghouse, zatímco Edison byl spíš přes stejnosměrný proud), jen aby ukázal, že je nebezpečný.

Proti němu je Tuzeman a jeho předvolební lži o Schlafenbergovi úplný břídil.

+3/−3
4.11.2014 11:19

J60i40r51i 38D70o54b91r25ý 9628419893

To patri k podnikani te doby. Westinghouse mel pro zmenu zase financni problemy a aby ho Tesla zachranil, vzdal se poplatku za patenty. Tesla pak umrel opusteny v hotelovem pokoji bez penez (za coz castene muze to ze byl snilek a sel do projektu bez ohledu na finance).

+3/0
4.11.2014 11:56

P75e62t55r61a 41N84o32v62á70k58o52v14á 7958946494218

Edison byl jenom obchodník a využíval chytré lidi. Tesla byl vizionář.

+8/0
4.11.2014 11:59

J12i55ř76í 40V46o32l40e35k 6541884183859

Tesla byl první který vymyslel polyfázovou střídavou soustavu, jeden z největších vynálezů silnoproudé elektrotechniky.

+2/0
5.11.2014 12:33

V25o66j10t14ě79c23h 56R49ů62ž48e64k 1807342964552

Holt tvrdý kapitalismus.

0/0
4.11.2014 11:59

V55o18j35t54ě43c31h 42R89ů68ž85e10k 1527532314302

Teslu zabili židozednáři, protože vymyslel perpetuum mobile (nebo volnou energii), ale o tom se nesmí mluvit ;-D

+1/−11
4.11.2014 12:00

I16v52o 76B45o47u14š58e 5472337828

Uz to neberte.

+1/0
4.11.2014 13:17

A47n10t58o62n90í95n 15Z49e75l84e26n28ý 2434743641826

Přešlápněte si.

+1/0
4.11.2014 17:24

J76i40ř28í 79J69i13n27d42r41a 6215149876588

napřed jsem to jako vtip nepochopil, tak sorry

0/0
4.11.2014 23:57

V51o95j70t12ě71c94h 30R83ů36ž76e89k 1947132764462

Nejste jedinej, nepochopil to jako vtip nikdo, ach jo, holt internet je plnej lidí, kteří to myslívají vážně.

+1/0
5.11.2014 13:00

J13i86ř19í 11K80o64c36u28r28e53k 6225434815258

Westinghouse vydělal balík na tlakové vzduchové brzdě (vlaky, nákladní auta) používané s různými úpravami dodnes. Vymyslel a prosadil ji.

0/0
4.11.2014 14:30

J31i78ř90í 26E89r33b87e55n 1263704796437

A já měl za to, že mu nejvíc vydělával ten obchodní dům s vestami (pardon, westami) ;-)

0/0
8.11.2014 21:56

F97r49a62n38t83i66š36e80k 38S53k12o12č17d93o25p77o51l57e 9599604476673

Zajímavý a velice negativní efekt všech změn za cca posledních 10 let je, že naprostá většina lidí i domů na chodbách svítí zlomkovou svítivostí než před cca 10-15 lety. Doma lidi mžourají pod 12W úsporkou z OBI za 39 kaček (reálně svítí jak 20W žárovka) a na chodbách domů kde se úsporky nedávají z důvodu krádeží se svítí většinou 20W klasickou žárovkou. ;-ORv

Mimochodem u nás v paneláku jsme dávali nové osvětlení. Dle platných norem bylo navrženo kolik W zářivkového světla má každé svítidlo svítit. Normu jsme nedodrželi a dali jsme "jen" 4 svítidla po 2x18W zářivek. První měsíc lidi nadávali že je to "přesvícený". Ale dneska už je každý rád že vidí pod nohy na schodech na rozdíl od zbylých 90% domů kde si nevidíte skoro ani na nataženou ruku. Rv;-€

+6/−3
4.11.2014 11:14

L15u96k97á77š 22O52m57á57č70k47a 5311464651866

Každého věc, jak moc chce mít svůj domov osvětlený a co mu vyhovuje. Nerozumím tvému rozhořčení.

+7/−4
4.11.2014 11:27

P64e89t69r55a 17N11o86v76á76k88o19v95á 7188206144688

Ani ne. Pokud se lidem kazí oči (nebo mají jakékoli jiné zdravotní problémy), protože nechtějí vydávat vlastní peníze za kvalitní a správně barevné a silné světelné zdroje, tak potom chodí k doktorovi, kterého platíme my všichni. Pokud existuje finančně dostupnější svítidlo, které splňuje potřebné požadavky, a ještě si vše s ním spojené platí každý sám, je to o dost výhodnější.

+4/−1
4.11.2014 11:47

L21u28k94á40š 44O65m40á16č53k83a 5321804821646

To, že díky šeru se kazí oči, je všeobecně rozšířený blábol. Pokud někdo chce být potmě, jeho věc.

+14/−3
4.11.2014 11:53

P79e69t37r37a 23N61o86v14á52k46o79v37á 7308186674268

No vytáhl jste si z toho jednu konkrétní věc a myslíte si, že jste to vyhrál. Ono ovšem ne.

+4/−2
4.11.2014 12:00

F43r47a52n12t36i12š51e35k 51S98k59o63č11d33o78p15o93l21e 9189494676793

A já mluvil o nějakém kažení očí? A co snížený komfort (nepřečtu si pořádně noviny), nebezpečí úrazu (uříznutý prst v kuchyni, zlomená noha na schodech), atd - negativ jde vymyslet tisíc a zkažené oči jsou jen jedna věc v řadě.

+1/−2
4.11.2014 12:08

L95u51k80á16š 74O58m59á16č44k31a 5471364491846

Mně to povídat nemusíš, u mě se svítí jako na hradě. Stejně si stojím za tím, že je KAŽDÉHO VĚC, jak má byt osvětlený a v jakém prostředí žije. Pokud by chtěl bydlet v černém sklepě a svítit jen svíčkou (i přes sporná negativa), je to JEHO VĚC.

+6/−2
4.11.2014 12:12

F37r80a37n77t28i12š85e24k 12S33k12o29č67d73o43p18o98l28e 9589624506113

Tak na chodbě jako veřejném prostoru to není každého věc ale osvětelní musí splňovat normy. Majitel domu nese odpovědnost např. za zranění způsobené na špatně osvětleném schodišti. A zodpovědně mohu říci, že 99,99% domů normu nesplňuje a naprostá většina se k ní ani vzdáleně neblíží.

A pokud jde o byty tak já přeci nechodím byt po bytu, nezvoním a neříkám "kupte si lepší žárovku". Ale to co jsem popsal je prostě FAKT a bohužel smutný fakt. Způsobuje to kombinace drahé elektřiny a lidské blbosti. A jako o faktu tady o tom snad mohu napsat ne? ;-O

+2/−1
4.11.2014 12:56

J30a29n 36S91a74l44o63m37o25n 4749820921775

Chodbové osvětlení je tuším kolem 250 luxů v nejtemějším místě chodby. Jen tak pro zajimavost na hlavní ulici jsou to 3 luxy a na vedlejší ulici a chodnících 1,5 luxu. Citlivost lidského oka na barevné vidění je někde kolem 0,5 luxu. Jo a nejvyšší hodnotu má operační místo na operačním sále: 30 000 luxů. :-)

+3/0
4.11.2014 13:11

F22r83a40n30t64i93š81e49k 56S14k55o90č84d72o35p31o28l77e 9869434366593

Přesně - nejzásadnější moment osvětlení chodby je to "nejtemnější místo". To pak musíte dle normy sakra šajnit aby to i v rožku bylo OK. Většina domů má dnes bohužel chodby ve stavu, že opravdu těžko šátráte nohou po schodech a přečíst jmenovky na dveřích bytů skoro nejde.A víte co je vtip? Pokud je dům s min. desítkami bytů tak se většinou náklad na osvětlení rozpadne tak, že svítit dobře vs svítit špatně je rozdíl v řádu max. desetikorun na partaj měsíčně. A já rozhodně zaplatím raději měsíčně hodnotu jednoho píva než si zlámat hnátu. ;-D!!

+1/−1
4.11.2014 13:26

M18a50r36t37i50n 59K73a18r36á46s73e95k 1308344679974

On si hlavně kvůli špatnému osvětlení nikdo nezláme hnátu, protože na to aby viděl kde je to bohatě stačí. Jediné kdy sv+tlo fakt pomůže, je když je například mokrá chodba, nebo na ní leží něco nečekaného, tak že si toho člověk všimne. Jinak rovná chodba, všechny schody na shodišti stejně vysoké, rohožky u dvěří a ne rozkopané po chodbě, a můžu jít i skoro potmě zcela bezpečně. A ještě ušetřím za světlo. Normami předepsané osvětlení je ve spoustě případů naprostá kravina. Ne že by všude, třeba pracoviště, kanceláře, školy, Případně ty ulice, aby bylo vůbec vidět kudy jdete. Ale doma a to i na chodbách je to každého věc a na společných chodbách je to společná věc uživatelů chodby. Jmenovku stačí mít napsanou zřetelně a ne vybledlou tužkou na zažloutlém papíře a je po problému.

+1/−2
4.11.2014 16:27

T92o67m68á60š 73S25k80á10l88a 6718377

nj, jenže jste asi jeden z opravdu mála, co si v nejtemnějším místě veřejné chodby čte noviny nebo krájí mrkev, nebo co jste to zmiňoval jako typický důsledek podsvětlení.

0/0
6.11.2014 14:45

J16i96r96i 95D59o51b62r75ý 9898939373

Hodnota je DOPORUCENA a pro schodiste je 30 lux.

Norma ČSN EN 12464-1 Světlo a osvětlení pokud vim neni obecne zavazna, ale pokud se nekdo bude soudit pro uraz z duvodu nedostateneho osvetleni tak na ni urcite dojde.

+2/0
4.11.2014 13:33

J52a31n 75S48a76l19o27m88o51n 4119630301835

Naše normy nejsou obecně závazné už od doby kdy přišli pod EN, respektive kdy jsme se zavázali k přechodu pod EN. Já taky nepsal schodiště, ale chodbu u dveří. ;-D Jinak to jsou hodnoty jak si je ještě pamatuju ze školy. K nové normě jsem se ještě nedostal protože to běžně nepotřebuju. :-)

0/0
4.11.2014 13:36

J28i74ř74í 85E91r69b35e48n 1783314676207

Závaznost norem nemá nic společného s tím, zda jde o čistou ČSN, nebo ČSN EN, ČSN IEC, ČSN ISO...

Technická nezávaznost norem je daná tuším zákonem o výrobku č 22/1997. A záleží na stranách obchodní, právní či jiné smlouvy, zda se budou chtít nějakou normou řídit nebo zda si technické parametry dají rovnou do smlouvy. My taky dodáváme našim zákaznkům výrobky jednou podle ISO, jednou podle ČSN, jednou podle DIN, jindy podle naší podnikovky, prostě jak si kdo řekne. Máme v portfoliu asi 1300 výrobků, technicky srovnatelných, ale užitnost se v každé normě posuzuje trochu jinak...

0/0
8.11.2014 22:02

A39l49e24x53a67n58d77r 13C65h25y46t84i34l 2474712825981

No ja ctu v norme 150lx

Ref.č. 1.1.2

0/0
4.11.2014 13:44

J29i36r51i 76D22o77b83r75ý 9758829303

Nemam normu u sebe a normy obecne verejne pristupne nejsou.

Nicmene 150lx neni malo a v bytovych domech bych to tezko nasel. Po jistem dohadovani jesli je nekde dost svetla jsem sazku vyresil zakoupenim luxmetru. Vysledek je, ze vetsina lidi ma doma v obyvaku 100-200lx a to je malo. (cast je zpusobena vymenou za kompaktni zaruvku s nadsazenymi parametry a starnutim v provozu)

PS: v te sazce slo o osvetleni plochy kuchynske linky. Sazku jsem prohral a vysledkem byla vymena prastare T8 zarivky 38W (200-300lx osvetleni nerovnomerne za LED osvetleni po cele delce celkem 60W (2000lx na pracovni plose skoro rovnomerne).

0/0
4.11.2014 13:59

A68l87e73x98a18n37d46r 68C13h44y83t51i84l 2264272135381

No ja ji prave mam, ale je z roku 2004. Asi bych mel vyhledat, jestli neni aktualizovana.

Nicmene vsude, kde jsou uvedena schodiste, at jsou to verejne prostory, ci skoly, je uvedeno 150lx

Jako doplnkove osvetleni napriklad na desku je napriklad LED pasek OK. Ale pouzit ho jako hlavni zdroj prinasi jeste spoustu problemu na to, aby se to dalo pouzit s rozumnou ekonomickou navratnosti.

0/0
4.11.2014 14:05

A89l61e54x96a51n48d59r 94C25h43y27t71i39l 2774902745571

Novou normu jsem sice jeste nesehnal, ale nasel jsem dalsi informace zde:http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=20421.0

cili norma plati stale a bude to tech 150lx

0/0
4.11.2014 14:32

A44l76e50x46a76n95d10r 12C79h63y44t83i66l 2604932745551

CSN pro osvetleni je norma pouze DOPORUCENA, nikoliv pozadovana.

Druhe hledisko ale je, pokud si tam nekdo zpusobi uraz a vlastnika objektu zazaluje, ze tam nebylo videt. Pak se CSN bere jako minimalni pozadovana hodnota, alespon jsem cetl vyjadreni soudniho znalce v oblasti osvetlovani.

Nicmene, pokud svitite dve hodiny denne nejakou dejme tomu zarivkou a budete to nahrazovat LED zarivkou s uplne stejnymi parametry, je to holy ekonomicky nesmysl.

+2/0
4.11.2014 13:37

J85i24ř38í 32K26o48c23u14r91e93k 6295964725668

Souhlas. Naši předkové chodili v noci potmě, veřejné osvětlení neznali. Že by jim kvůli tomu odcházely dřív oči a ve třiceti byli slepí?

+2/−2
4.11.2014 14:33

D91a76v37i80d 50Š61a90f22r64á53n94e71k 5837244207573

Světelný výkon zdroje se prý neudává ve wattech, ale v lumenech. Zajímavé, že?

Pak srovnávejte...

+1/0
4.11.2014 17:47

J81i32ř96í 83E90r76b46e34n 1283374376427

1) watt je v tomto případě nepřesná hodnota spotřeby elektřiny, která by se správně měla udávat ve voltampérech.

2) lumen je jednotka světelného toku, což de facto opravdu není nic jiného než použitelný výkon

0/0
8.11.2014 22:10

M83a12r80t15i17n 96L51ž17i38č78a53ř 9225647722594

Já jsem doma přešel na led a Vámi uváděných 12W je jako 85W klasické žárovky a né 20W...

0/0
4.11.2014 18:25

V83l36a53s64t97i93m43i21l 95F98i88a75l25a 1392121614

Máme svobodu. Máme přece svobodu totálně zdevastovat zemi a nikdo nám dotoho nemá co kecat jakým způsobem to provedeme.

0/0
4.11.2014 11:01

K22a34r58e38l 62V71a88c64h86u72t 9123282139783

Na druhou stranu to ale je PRIMA článek, který se moc hezky četl... ;-)

+1/0
4.11.2014 11:06

P83e29t27r 27H61e97l73l72e38r 5473496894834

To by ti měli vytesat na náhrobek.

0/−1
4.11.2014 11:20
Foto

M15i28r31o36s77l36a26v 41S87t15e44i95n21e47r 4880762350906

LED potřebují předražné zařízení- usměrňovač a regulátor proudu. To zatím nefungovalo při silném kolísání napětí, i velmi krátkodobém, jaké se vyskytne při bouřce. Takže teprve ochrana proti přepětí umožní využít velmi dlouhou životnost těchto zdrojů světla.

Z mých před asi 5 lety koupených prvních LED na 220V nepřežila už žádná. Ty poslední zatím svítí nejenom spolehlivěji, ale i lépe- mají "teplejší" a tím příjemnější světlo. Ze tří Wattů lze oklikou přes fluoroscenční destičky získat 200 Lumenů. Poznáte tyto LED podle žlutých čtverečků před vlastními LED.

Pro srovnání:

praktická svítivost moderní halogenové žárovky na 220V je 17 Lumen /Watt, zatím, co moderní LED má 66 Lumen / Watt. LED spotřebuje tedy pro stejné osvětlení 4x méně energie, a má nejméně 30- násobnou životnost (až 50 tisíc hodin).

+3/0
4.11.2014 10:39

Najdete na iDNES.cz