Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nenápadně přišel věk genetiky. Budeme dělat „selekci“ nenarozených?

Zásadní změny v genetické technologii až nečekaně rychle mění některé části medicíny. Co všechno můžeme zjistit z genomu svých dětí ihned po narození a dokonce ještě před ním? A máme to chtít vědět? Otázky jsou jednoduché, problematika ale složitější, než se může zdát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K50a92r35e66l 89U94r76b32a67n 2514904701799

To bude super. Vyberu si děcko, co bude mít modré oči. R^

0/0
26.11.2014 16:10

V62e24n72d19u43l38a 98F35a70i51f61e11r30o57v24á 4498491383989

Dispozice k nějakému oněmocnění je zásadní věc. Dalšími důležitými spolufkatory jsou ony další vlivy, které při té či oné dispozici vyvolají konkrétní onemocnění. A zde snad poprvé v popularizačním článku jsou vyzdvihnuty infekce, prodělané infekceR^ Na rozdíl od většiny ostatních, kde se omílá strava, životní styl....

+2/0
24.11.2014 20:19
Foto

L75u64c35i61e 78E51d96m38o32n50d96s78o17n 3189721363155

Bylo by to krásné kdyby se nemoci dali vyléčit ještě před narozením. R^

Letos je to třicet let co mi umřel bratr díky jednomu zmutovanému genu(Loweho syndrom). K odhalení nemoci došlo až 6 měsíců po porodu, už tehdy bratrovi zbývali jen 2 měsíce života, strávené na přístrojích. Lékař v Motoli matce gratuloval, že si ušetřila doživotní útrapy.   

Daný gen byl sice identifikován již v roce 1995, nicméně stále není známá příčina této mutace, ani neexistuje žádné zázračné vyléčení, pouze závodíte s každým příznakem  zvlášť. Většina postižených nakonec umře po dvacítce pokojně ve spánku. 

Můj druhý bratr je autista, další sestra se narodila mrtvá. Se mnou matka jakékoliv testování odmítla, možná proto, že ji lékaři více než přesvědčovali k potratu. Nakonec z toho byla "jenom" skolióza, chybějící dioptrie a prořízlá pusa.  Už mám jenom tu pusu;-D  Já jen doufám, že mě nakonec neskolí demence jako babičku po šedesátce.:-/

+2/0
24.11.2014 20:17
Foto

L82u62c52i36e 24E34d78m51o72n64d68s46o61n 3819281233915

Největší boje jsem nakonec stejně sváděla se svou maminkou a její přepéči. Ta aspirovala mě přivézt do hrobu dřiv než moje vrozené nedostatky. ;-D Jí zase zabíjela moje činorodost a bláznivé nápady. ;-D

+1/0
24.11.2014 20:38

A25l37e61š 92Z66e45l98i76n83k73a 1724532926

Pane jo, to je věcí. Ještě že Vy jste se povedla :-) Jaké měla Vaše matka zaměstnání v dobách kdy čekala ty děti?

+1/0
24.11.2014 22:34

A57l30e18š 66Z85e84l71i61n39k55a 1204162856

Jinak na péči o zdraví národa nevidím nic špatného - třeba ten teratologický vliv vidím jako esenciální - protože v dnešní době se řeší až následky. "Léčba" těch postižených, to že bude na tomhle světě přežívat o rok déle, je preferována. Ale primární by mělo být zkoumání toho proč se takto postižení rodí. Osvěta o negativních vlivech různých látek během těhotenství by měla být i v zájmu státu.

+3/0
24.11.2014 15:29

A38l91e69š 68Z78e64l25i23n57k97a 1524892946

Já bych teda pozornost upíral i k teratologii - vědě která se zabývá působením látek na plod. Je klidně možné že ty geny ovlivňují třeba možnost s jakou bude mít určitá látka nebo hormonální nerovnováha matky vliv na vývoj dítěte. A mimochodem co může být za tím nárůstem leukémie po revoluci ? Nebudou to právě taky látky které matka přijímá v těhotenství ?

+1/0
24.11.2014 15:13

R16o36b46i50n 15Ž77i28ž71k21a 2258524256416

Máte nějaký o zdroj ohledně toho výskytu leukémie v ČR? Slyším to poprvé, daleko pravděpodobnější mi přijde varianta, že se vylepšily diagnostické metody a více případů je správně identifikovaných ale rád se poučím. Díky.

+1/0
24.11.2014 15:28

A37l29e43š 84Z81e50l85i79n16k17a 1164252936

Zdrojem mi byl pouze segment tohoto článku "Například kolegové z naší skupiny (CLIP, Childhood Leukemia Investigation Prague) na konci 90. let zaznamenali zvýšení nárůstu leukémií u předškolních dětí, což může souviset se změněným životním stylem po revoluci"

Zdroj: http://technet.idnes.cz/geneticke-testy-0j4-/veda.aspx?c=A141121_132212_veda_mla

0/0
24.11.2014 15:31

R17o38b79i98n 32Ž65i75ž89k78a 2458244886506

:-)díky, to jsem přehlédl

0/0
24.11.2014 15:36

A41l86e24š 26Z75e26l52i47n37k95a 1784712266

Rádo se stalo. A napadlo vás něco čím by to mohlo být ? Rozhodně se zvýšila expozice xenoestrogenům po revoluci, pak nějaké západní léky, nové očkovací látky. Ale jak říkají změna životního stylu, tak tomu se mi nějak věřit nechce - víc stresu po revoluci, snad, ale aby to vyvolalo leukémii ?

0/0
24.11.2014 22:29

V11á13c25l98a28v 39Š34u20b70r89t 9907213928867

Černobyl?

0/0
25.11.2014 9:49

A48l50e58š 82Z28e95l41i18n98k65a 1894412896

Dobrý nápad, teď jde o to, jestli čeští vědci dělali srovnání s okolními státy, které revolucí neprošly :-)

0/0
25.11.2014 11:48

K71a56r78o41l10i37n15a 63K71r74á78t27k83á 4633398704962

Si myslíte, že se tím nikdo nezabývá?

0/0
25.11.2014 9:22

P33e15t81r 39N14i95v78n23i60c75k84ý 3912144595197

Já bych to neviděl jako problém. Však ona si přiroda hravě poradí i s těmi "geneticky šlechtěnými" lidmi. Člověk nemá šanci ty genetické zásahy domyslet až do konce a vznikne něco, co původně ani nikdo nechtěl. Příroda to vyřeší - přežijí jen ti, kteří život jako takový zvládnou nejlépe.

+2/−1
24.11.2014 11:56

P86e49t62r 62S91v58o89b83o87d32a 9757748780642

Jasně, život je krutý. Málokdo se dneska dožije dospělosti.

+4/0
24.11.2014 13:15

T43o41m11á47š 11B41l83a58h59o67š 6606987285490

Nový, lepší, vyšlechtěný člověk ..

Tak po tom toužili snad všichni diktátoři minulého století ...

+1/−1
24.11.2014 11:46

M60i30l70a67n 25K68l40o43u11č76e78k 3480425308937

Tak to bude dobře, že diktátoři budou spokojení a budou mít o důvod míň stát se diktátory.:-)

+2/0
24.11.2014 11:53

P16e37t30r 98S57v26o44b82o54d12a 9277358370892

Všichni? Nikdo jiný než Hitler mě nenapadá.

+1/0
24.11.2014 12:36

T93o11m91á39š 50B33u66ž61e18k 3596200347989

Co třeba Stalin? Ten chtěl skřížit člověka s opicí a jiné fantasmaorie.

0/0
24.11.2014 13:04

P39e34t68r 62S98v62o63b52o40d40a 9987698320252

To nezní jako eugenika.

+4/0
24.11.2014 13:08

T46o26m64á97š 43B12u53ž17e74k 3856180917969

To je fakt ale těch snah měl spoustu. Je o tom i několik dokumentů. Vždyt to byl větší magor než Hitler.

0/0
24.11.2014 13:09

P37e54t28r 70S88v32o26b15o58d84a 9497288710732

Magor to byl, o tom žádná, ale s tou eugenikou teda nevím.

0/0
24.11.2014 13:13

J46a63r70o92s69l27a17v 30K44a52d60l76e32c 5551329582811

Člověk míní, příroda mění....

+1/0
24.11.2014 11:25

H54o17n64z36a 97F21o68r20m46a16n 3200869402259

Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze.

+13/−1
24.11.2014 11:02

H79a70n37a 16B53í13z92o47v73á 1892166192744

Jo jo, zato velice cenná je diskuze založená na argumentu "každý trochu inteligentní člověk snad chápe" :-)

+2/−2
24.11.2014 11:18

H19o22n10z70a 82F10o13r93m21a16n 3460489512119

Když se z toho vyřazujete, vaše věc...;-)

+8/0
24.11.2014 11:20

H81a32n21a 95B42í14z37o80v15á 1932486772544

Překrucujete, mlžíte, urážíte.. slovy klasika: Není to málo?..

0/−1
24.11.2014 11:25

J88a16n 42S74e29d87l45á59k 9972467456374

hlavně kdyby si s tím dokázala medicína poradit už vevnitř, přečtením genu by se zjistilo že emryo má náběh na rozštěp tak by se poslal opravující gen a k rozštěpu by nedošlo. to samé delší noha, třetí ruka, motýlí křídla atp... prostě by se do těla vpravil opravující update a bylo by po problému.

0/0
24.11.2014 23:20

V86á37c30l68a64v 89Š67u11b11r20t 9257623938737

Článek je to pěkný, leč diskuze pod ním opět ukazuje, že lidé mají o genetice zkreslené představy. Sestrojit dokonalého člověka nejde, a i kdyby to šlo, nejde zaručit, že bude vést spokojený život. Osud člověka je souhrou nekonečného množství vlivů, z nichž genetická predispozice je sice důležitou, ale pouze dílčí součástí. I lidé, kteří sdílí genetickou informaci, vedou diametrálně odlišný život.

+9/−1
24.11.2014 10:35

Z15b47y37n16ě15k 31Š14a54f24a87r77č41í27k 5597158515834

A vy zase ukazujete, že jste naprosto mimo mísu. Bez genetického kódu nejste člověk, lidská DNA doslova vytváří člověka, proto nejste komár či bakterie.

0/−5
24.11.2014 10:40

V84á75c67l54a76v 16Š22u49b13r79t 9767533778897

Ano? Tak to jsem opravdu netušil, děkuji za vysvětlení:-P

+4/−1
24.11.2014 10:47

Z79b79y55n82ě97k 32Š90a40f23a33r42č23í42k 5897338725184

Aha. Koukám, že místní diskutéři z také opice nepochází a genetický kód je lež šířená CIA a MOSSADem.

0/0
24.11.2014 22:00

K94a59r35o39l86i36n28a 37K40r25á65t12k50á 4373118454962

Bez genů by nebyl člověk člověkem jako druh, nicméně jedince jakéhokoli druhu ovlivňují i jiné faktory než genetické.

0/0
25.11.2014 10:08

H96o60n71z75a 17F29o92r53m61a43n 3220629732319

On tu někdo řeší spokojený život? Jen vy. Rozjela se diskuze o plnohodnotném životě (což není to samé) a o tom, zda je rozumné přivést na svět dítě, pokud bude postižené. Za mě je to neuvěřitelně sobecký čin.

+6/0
24.11.2014 10:42

V26á39c71l80a92v 51Š59u92b53r36t 9547663178357

Sobecký čin je přivést na svět dítě a nestarat se o něj. Pokud někdo přivede vědomě na svět nějak postižené dítě a pak se o ně stará, je to čin naopak velmi obětavý. Tím neříkám, že bych to dokázal. Jsem také sobec.

+3/−5
24.11.2014 10:49

S38t71á95ň41a 76K44o92m71o11r41o86u40s42o85v34á 3915163737659

Nikdo se nedokáže postarat bez pomoci státu - takže na úkor těch ostatních. Což by mělo být jen v případu, že se něco zadrhlo a bylo to neočekávané.

+2/−2
24.11.2014 11:02

H92o49n71z78a 55F17o93r46m14a16n 3440309502229

Jenomže nejde o to, kdo se postará. Jde o toho samotného narozeného a o to, že mu jeho rodiče upřeli právo na normální život. Je to velmi sobecké.

+3/0
24.11.2014 11:08

V67á24c88l47a79v 85Š39u38b53r38t 9407923628187

Takže myslíte, že upřít "právo" na jakýkoli život je lepší, než upřít právo na normální život? To je poněkud sporné. Zeptejte se postižených lidí, jestli by radši nebyli. Myslím, že se na vás budou dívat nechápavě. Naopak mnoho "zdravých" lidí, kteří by selekcí prošli, ukončí život sebevraždou.

+3/−1
24.11.2014 11:17

H73o67n61z29a 80F10o23r85m66a92n 3490349822969

Nechci kopírovat, takže si přečtete příspěvek o trochu výše, z 11:02.

0/0
24.11.2014 11:19

V87á65c65l20a46v 28Š74u70b45r53t 9367873368647

Ten, který říká, že všichni přece ví..? Tak ten jsem nepochopil. Nevím, co mají všichni vědět.

+1/−1
24.11.2014 11:23

S94t42á48ň62a 53K84o72m45o54r25o49u49s97o80v57á 3945963557139

Víte kolika spermiím a vajíčkům je ten život odepřen?

+1/−2
24.11.2014 11:30

J41a49k87u71b 29P55r44o42k13e32š 6173918912733

Jenze rodic tu nebude vecne, nebo to rozhodne vecne nezvladnou, kdo bude toho postizeneho krmit a utirat mu zadek. Dovedete si predstavit jak se 70 leti rodice tahaji s 40 letym "deckem", ktere vazi 90kg. To je podle meho nazoru nezodpovednost a sobectvi.

Za me pokud veda dokaze tyhle veci odhalit nebo vyresit v dobe kratce po poceti jsem pro.

+2/0
24.11.2014 17:20

D58a89g33o54b86e79r96t 34J52a20n50í69k 6958298926

Definujte prosím plnohodnotný život pokud se to dá ? A co v případe že se nadodí úplne zdravé dítě a postižení se rozvine až v pozdejším věku, kde je hranice přivést-nepřivést na svět?

0/0
24.11.2014 12:44

H23o49n56z80a 84F93o24r17m70a28n 3160189512699

Proč proboha vytváříte zbytečné otázky a ještě na ně chcete odpověď? Podobně jako pan Šubrt a paní Bízová, vytváříte sci-fi horory a neexistující morální otázky, kterými argumentujete. Nejsem doktor a fakt se nezajímám o poškození plodu, takže pomohou "vědomosti" z Dr. House. ;-D Např. pokud se přestanou rodit děti s Patauůvovým syndromem (aby po pár měsících umřeli nehezkou smrtí) bude to jen dobře. A takových příkladů je hromada. Tak sakra nebuďte úplně tupí (nikoliv bez urážky) a přestaňte argumentovat takhle stupidně.

+2/0
24.11.2014 12:56

H23o46n32z57a 75F49o90r33m50a20n 3740159172969

Ještě dodatek. jsou to úplně stejné kecy, jak u eutanazie. Vzlyk, eutanazie je špatná, vzlyk, až budete starý a nepotřebný, tak se vás doktoři zbaví, vzlyk. Neexistující problém zastiňuje to důležité, a to je hodně špatně!

+2/0
24.11.2014 13:03

D76a31g58o58b25e49r88t 82J60a21n17í78k 6438828626

Eutanazie je principialne dobrá ale lehce zneužitelná, stejně jako eugenika, pro to otázka definice plnohodnotného života není zbytečna a le opravdu důležitá a kždy by se mel na ní pokust najít odpověď. 

PS: Jsem rodičem dítěte s zdravotním postižením (genetického charakteru) a to postižení se rozvinulo až ve 2 letech života po rutinním lékaťském zákroku. A teď přichází otázka definice plnohodnotného života abych vědel jestli dítě nechat žít anebo ho "dát uspat".

PPS Já osobně jsem si na otázku už odpovědel.

0/−1
24.11.2014 13:15

H35o79n70z55a 63F39o73r27m22a30n 3780129882979

Tak znova. Vytváříte neexistující otázky, a ještě stupidní! Ve 2 letech věku otázka "žít nebo uspat" jednoduše není. Otázka by to byla, pokud byste to věděli před jeho narozením. A samozřejmě na postižení (opět kratší noha či jedna ledvina vs. nemoci, které vídáme v televizi a pro postiženého představují jen bolest a utrpení), což tady hodně lidí nechce chápat.

+2/0
24.11.2014 13:26

H45o15n79z86a 27F39o48r69m56a92n 3120799392859

Ještě jinak. Na vaše otázky jednou určitě přijde, ale to ať řeší ti, pro které to bude aktuální. Ať to řeší na základě jejich společnosti, hodnot a pravidel. Ale to co děláte, bych pospal asi takhle: Právě jsme objevili oheň. Má smysl diskutovat, jestli to přijmeme a začneme jej rozdělávat třením dřívek, nebo si raději vždy počkáme, až nám ho bohové darují a bleskem zapálí strom. Ale vy do toho vnášíte otázku "A co napalm a atomovka?".

+3/0
24.11.2014 13:33

D21a50g96o15b17e69r24t 40J13a59n52í66k 6138148456

Ale Vy jste začal debatu s pťíspěvkem cituji : "Tak se nám tu rojí citlivky, které se snaží sem nacpat humanitu za každou cenu. Každý trochu inteligentní člověk snad chápe, o jakých defektech je řeč a co je to ten "plnohodnotný" život. Ale humanisté sem už cpou rozštěp patra, kratší nohu nebo jednu ledvinu....tj. problémy, se kterými si medicína dokáže poradit. To je pak těžká diskuze." konec citátu.

A já nečiním nic jiného než se Vás ptám na definici plnohodnotného života, nic víc, nic míň, No na tu otázku jste mi stále neodpovědel jenom odbočujete od tématu a točíte se v kruzích ale abych upřesnil ano védeli jsme už při početí že je tu 15% šance na dané postižení, a dovolím si ještě použít Váš příměr k ohni otázka nezní jestli oheň rozděláme pomocí dŕívek, protože už nějakou dobu užíváme křesadlo, ale zni rozděláme si oheň v ohrazeném topeništi anobo volně v lese ?

0/0
24.11.2014 16:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.