Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když se noviny pletou: tohle má být solární revoluce?

Podle mnoha médií se australským vědcům údajně podařil průlom ve zpracování energie ze Slunce, která by tak cenou brzy mohla začít konkurovat jiným zdrojům. Ve skutečnosti to s tímto objevem bohužel není ani zdaleka tak horké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M51a89r37t41i41n 47Z24i16k69m68u76n69d 7845145594931

Pokud se australskému týmu podařilo vytvořit systém se 40% účinností a Evropanům se 46%, rozdíl není 6%, ale 15%. Neboli 6 procentních bodů.

0/0
16.12.2014 16:09

J51i65ř91í 84J68í23l49e17k 7942659116828

ty námitky jsou poměrně chabé....no tak je to vícevrstvé....auto se neptá, zda je to finta, že místo dvoutaktu má pod kapotou čtyřtakt

0/0
11.12.2014 1:29

M98i61c26h50a29l 18T57o54m37i97n94s38k23ý 9201275567274

Solární elektřina si na sebe velmi rychle vydělá pokud si jí spotřebujete sami a nepotřebujete střídače ani baterie.

Jaká je ta aplikace?

Ohřev bojléru.

Za 3-4 roky je investice zpět a pak vám to jen vydělává.

Bez údržby narozdíl do termických kolektotů, které jsou sice účinnější ale instalace a technika kolem dražší.

0/0
10.12.2014 22:02

M70i93c82h83a56l 20T28o26m83i98n37s49k29ý 9451755467414

viz níže

0/0
10.12.2014 22:03

M16i17c51h35a50l 75T55o14m66i52n69s63k71ý 9581955927894

odporový drát bojléru nepotřebuje střídač. Problém může být v termostatu, který není dělaný na stejnosměrný proud, ale obyčený bastliř si to předělá a nebo holt koupí bojlér na stejnosměrný proud, ale to se návratnost trochu prodlouží.

0/0
10.12.2014 22:06

P34e70t28r 98N52o50v96o34t44n18y 3299152179622

Problem muze byt v tom, ze nemas 230 V, ty hlavo. Kolik topnych spiral do bojleru se dela na pár voltů?

0/0
11.12.2014 2:36

T29o90m80a13s 19H14a90c30e27k 6364787895667

Takze pouzivate dve ruzne vlozky / topne spiraly - jednu na FV a jednu na beznou sit? Ono je hezke si to doma zbastlit, ale jak pisu jinde, ne vsude je to povolene (takze kdyz se neco stane nejenom ze Vam pojistovna nic neda, ale jeste zaplatite pokutu ci rovnou sedet pokud se nekomu neco stane). Nevim jake jsou normy v CR, ale verim ze urcite nejde jen tak pripojit panel rovnou na vlozku do bojleru. Navic jak rikam, to uz pak clovek aby nemel na strese nic nez panely. 

Mimochodem - pokud bych nedostal dotaci na FV, tak by mne FV panely vysly draz (i bez invertoru) nez kolektory. S dotaci na FV byly kolektory mirne drazsi nez FV.

0/0
13.12.2014 9:47

P57a62v21e50l 41O56d39r21a14z28i41l 6634669547110

Nejsou, pro stejný energetický zisk / rok.

0/0
12.12.2014 16:26

L15u67k36á98š 58M89o50d71r90ý 9541857885978

Achjo, ikdyby to mělo účinnost 99%, tak je to pořád dost k prdu, jelikož přes noc je taky nějaká spotřeba. A v zimě když nesvítí je taky spotřeba. Odkud se v těchto obdobích vezme ta energie? Vodní a větrná nestačí, biomasa je dobrá tak leda jako likvidace odpadů a uhlí spalujem už tak jako tak...

+1/−1
10.12.2014 21:02

J13o52z91e30f 61K82o49s71t33e66l86a57n77s51k25ý 8725482489526

Revolúcia to možno nie je, ale veľký progres sa vo fotovoltaike určite deje. Napr. v článku spomínaná myšlienka viacvrstvových článkov. Pokiaľ sa podarí nájsť efektívnu a cenovo prístupnú výrobu takýchto článkov (a nevidím dôvod, prečo by sa to podariť nemalo), mohla by sa o 5-10 rokov solárna energia stať lacnejšia ako klasická elektrina... Odtiaľ je už potom len krôčik k budovaniu vlastných solárnych nabíjačiek - napr. do svojho elektromobilu...

0/−8
10.12.2014 10:11

R59a89d24i59m 98P78o40l76á17š89e30k 9946553679419

Ovšem za jakou cenu ten fotovoltaický progres je?

Kdyby každého z nás Evropanů stáhli ročně jen o pár tisícovek, jako nás stojí už takových 10 let fotovoltaika a ty peníze se investovaly do vývoje třeba jaderné energetiky, už tady taky máme první funkční vzorky třeba fůzního jaderného reaktoru.

Nebo kdyby se totéž investovalo do zkoumání kosmu, tak do pár let startuje několikačlenná expedice na Mars.

A tak by se dala najít obrovská spousta odvětví, jejichž rozvoj lidstvo naléhave potřebuje. Které kdyby se ideologicky a politicky pereferovaly a finance na ně prolobovaly stejně jako to udělali zelení pro fotovoltaiku,  během pár let se zavádějí věci dosud známé jen z scifi románů.:-/

+13/−1
10.12.2014 10:57

M17a60t36o21u11š 82L14á39z81ň10o48v50s80k48ý35, 98T51e15c42h39n18e88t92.91c50z

Máte určitě pravdu, že současná situace je hodně nepodařená a přál bych si, aby to na světě chodilo, jak píšete, ale trochu jste si zapřeháněl :) 

FVE stojí tisíce ročně snad jen Čechy, Němce a Španěly - čili každý si lehnul, jak si ustlal, to není chyba technologie. 

Masivní podpora běží cca 5-6 let, v takhle krátké době bychom toho zase tolik v jaderné či fúzní energetice nestihli. Nebylo by nejspíše ani dost zaškolených lidí, aby se peníze mohly utrácet odpovědně. (Zato je dost čínských továren, které jsou ochotné, navíc s podporou státu, investovat do linky na panely...)

A co se týče toho, kde jsou investice zapotřebí: mnoho potřebnějších oborů, než je energetika, která je úplným základem moderní ekonomiky, si představit nedokážu. A fotovoltaika má svůj potenciál, byť omezený. (Více by je snad potřeboval jen zemědělský výzkum.)  

Ale máte recht, byla to neuvěřitelná hloupost, a jsme pitomci, že jsme si nevšimli dřív - a tím my teď myslím nejen všechny nás obecně, ale asi hlavně novináře (a možná částečně i energetické odborníky). To mi přijde jako snad ještě závažnější problém, protože co když se podobná situace bude opakovat s něčím jiným?

+4/0
10.12.2014 13:08

P31a16v42e80l 12K70u41r89a45l 5431634450370

jenomže tím že Číňan chrlí milion polymerových panelů s mizernou účinností podle 20 let staré technologie se moc pokroku neudělá. 

Ve výsledku bych řekl že tady masivní investice do aplikace výzkum nových věcí paradoxně zpomalili... a navíc vedli k tomu že se aplikací na pole dost přestřelila kapacita současných distribučních sítí...

(kombinovaně OZE jako celek) do kterých je nyní investovat biliony eur po celé Evropě aniž by do soustavy přibyl jediný reálný watt výkonu.

+3/−1
10.12.2014 14:00

M46a69t54o59u42š 58L60á38z59ň38o80v90s78k88ý23, 38T32e28c66h44n70e79t75.71c57z

V Číně jsem bohužel nebyl :) Ale podle dostupných informací ty přežívající čínské fabriky jsou naprostý hi-tech.

+1/0
10.12.2014 16:17

T79o38m17a59s 44H14a70c62e23k 6684727835577

Pokud jste v Cine nebyl pak by jste to mohl navrhnout redakci at Vas tam vysle. Mam dojem ze pro Technet je to zcela relevantni a verim ze by to vydalo na spoustu zajimavych reportazi. Je to kulturni sok a pro mnohe Evropany "eye opener" (nepada mne ted cesky vyraz) kdy zjisti ze Cinani nejsou az tak zaostali a ze sice na vesnicich je zivotni uroven 100 let pozadu, ale ve velkych mestech mnohem dale nez treba v Praze.

Co se techniky tyce - v Cine asi nejvice plati "dostanes za co zaplatis" - umi vyrabet (pod prisnym dohledem) vysoce kvalitni techniku (ostatne se smejdama by asi tezko letali do vesmiru, ze) ale dokazou vyrabet i vyrobky neskutecne levne ale samozrejme s adekvatni kvalitou.

0/0
13.12.2014 10:02

P55a43v41e22l 70O76d60r89a32z80i27l 6614229257950

Mně dojalo jednání s dodavateli konektorů (minidin samec na kabel)

Evropa: máme černou. Jo, černou říkám. Jiný barvy nemáme. Provedení s kabelem (jako v jednom kuse jako flexošňůra) je zákaznický za příplatek.

Čína: máme běžně černou, ale můžete si vybrat ze 16 dalších barev, provedení na kabel je v ceně a kolik budete chtít vzorků? Jiné barvy jako zákaznické řešení dodáváme v xxx ks sériích s delší dodací lhůtou - 40 dní.

Tož tak. Rád bych to koupil do evropskýho dodavatele (ne překupníka), ale všichni měli ten byznys (cca 40tkusů ročně) na háku.

0/0
16.12.2014 23:23

J11a65n 65M92e81r11t62a 3302520771248

Určitě dobré připomínky, spíš by prospělo, kdyby se ty peníze rozptýlily do výzkumu v energetice obecně. Je dobré ale poukázat na to, jaký problém měli jisté projekty s financováním a srovnat to s částkou, která se naprosto nesmyslně utrácí. Třeba neustálé odklady u ITER, jehož vybudování má stát asi tolik, co dají Němci na podporu fotovoltaiky myslím za dva roky. Přitom je ITER mezinárodní projekt, financuje ho hned několik zemí.

Co je smutné, tak kdyby se to nalilo do výzkumu a třeba se kvůli tomu, že by tam přilétl takový balík peněz a nedokázali by to vědci ani rozumně utratit, i 90 % peněz rozkradlo, pořád by se asi vyzkoumalo víc, než když se ty peníze utratí za masovou výrobu vyzkoumaného a technicky zavedeného a za zisky velkých investorů. Pamatuji si, jak někdo u nás na fakultě mluvil o využití křemíku a neopomněl uvést také převedení peněz od velké skupiny lidí k malé skupině lidí.

Novinářská úroveň je co se informování o energetice týče dost tragická, Technet je jedno ze světlých výjimek. A není to problém jen ČR. Zíral jsem naprosto nechápavě, jak hromada zpravodajských webů, včetně těch zaměřených na vědu a techniku (myslím třeba i Scientific American) dokázali oslavovat myšlenku solárních panelů jako silničního povrchu. Naprosto nekriticky, přestože člověka během pěti minut napadne minimálně pět zásadních problémů, se kterými by se něco takového potýkalo.

Stejně tak je nutné se pozastavit nad tím, že i věci, kterých se chytly i mainstreamová media a poukázaly na jejich nesmyslnost, stále běží, jako by se nechumelilo. Tím mám na mysli třeba povinné přimíchávání biopaliv. Že se nikde nemluví o tom, že by se něco takové pozastavilo nebo alespoň se postupně snižoval limit a jednou za čas by se to přehodnotilo, jestli je to pořád stejně nesmyslné, nebo jestli se udál nějaký pokrok. Bohužel pro média takové věci ztrácí přitažlivost. Není vidět taková vytrvalost, jako třeba v jednom případu odmítání poskytnutí informací úřady.

+1/−1
10.12.2014 15:14

J33i20ř37í 64K30o50c53u74r71e33k 6135584195978

Odborníci na energetiku před masivní státní podporou OZE varovali již dlouho, ale byli přezíráni. V lepším případě. Teď, když začíná docházet na jejich slova, jsou jejich varování popírána.

+4/0
10.12.2014 17:12

P21a67v56e56l 88K97u31r88a73l 5611574120780

No pokud s daným elektromobilem budete kodrcat do 100 kilometrů denně a nebude vám vadit že máte jiný dojezd v létě a jiný v zimě (na rozdíl od účinnosti panelů bateriím se mráz nelíbí) a budete mít vedle připraveno normální auto kterým dojedete s nějakým nákladem do brna tak by to asi jít mohlo.

Kladu si otázku jestli se to pořád vyplatí a není lepší mít jedno auto co snadno zvládne vše.

+3/0
10.12.2014 11:04

J12o55z92e23f 87K43o56s53t50e62l67a60n76s18k47ý 8525722979166

S vašou logikou by sme sa doteraz vozili na koňoch a konských povozoch. Pretože tie v začiatku automobilizmu boli určite spoľahlivejšie ako autá...

0/−2
10.12.2014 16:29

J56i93ř70í 43K16o72c63u79r91e44k 6455744175288

No a kdybychom to nechali na lidech, ať si každý vybere způsob pohonu auta, jak se jemu líbí? Tak jako tehdy? Nikdo si nestanovoval politický, celonárodní úkol: Nahradíme X koní Y traktory do roku 1899.

+2/0
10.12.2014 17:18

J70o51z28e78f 19K24o24s61t54e69l14a88n95s21k88ý 8835452109636

Našli ste v mojom príspevku aspoň malý náznak, že by som chcel osobne niekoho do alternatívnych zdrojov nútiť? Práve naopak, zdôrazňujem ekonomický aspekt, resp. nádej, že o pár rokov bude elektrina zo soláru pre domácnosti výhodnejšia ako elektrina nakupovaná z ČEZ-u. Tým samozrejme nemyslím, že sa ňou pokryje 100 % spotreby, ale aj 20, 30 či 50 % by bolo zaujímavých...

0/−2
10.12.2014 17:31

J50i54ř83í 40D22v86o50ř33á63k 5638183148860

Pokial´ ?To je jako pokálit ?

0/−1
10.12.2014 19:27

T59o41m16a66s 28H73a63c82e91k 6934487105397

I kdyby byla solarni energie zadarmo (jako ze neni a nebude) tak je opravdu velky problem s jejima vykyvama a nepredvidatelnosti. Tedy krome toho ze vime ze v noci nefunguje :-). Proste v energetice soustave MUSI byt dostatecna kapacita na nahrazeni solarnich zdroju, protoze se klidne mzue stat ze treba tyden bude zatazeno (nebo i dele, dokonce i u nas v Australii byly snad 4 nedele v kuse kdy bylo zatazeno). Cim vice FV zdorju, tim hure se podobne vykyvy vyrovnavaji. Ono nejde navysit vykon tepelne nebo jaderne elektrarny behem minuty otocenim knofliku.

0/0
13.12.2014 9:54

J26o75z51e89f 18K98o44s21t65e72l86a20n16s90k68ý 8895602979456

Po prvé - ja som hovoril o použití solárnej energie doma. A po druhé - aj na tieto výkyvy vo výkone (nielen) solárnej energie by som si vedel predstaviť mastičku. Principiálne je to triviálne jednoduché:

Ak niekto bude chcieť predávať solárnu, veternú či inú eko energiu, bude musieť dodávať po vopred dohodnutý čas konštantný výkon. Dá sa to urobiť jednoducho - do systému treba ešte doplniť zariadenie na vyrovnávanie výkonu - batérie. Ak bude slnečnej energie veľa, prebytok pôjde do batérií. Ak sa naopak úroveň slnečného žiarenia či vetra dočasne zníži, výpadok dorovná prúd z batérie. K tomu treba pripočítať ešte maličkosť - počítanie s určitými rezervami na strane solárnych článkov aj batérií. Takže majiteľ solárnych článkov by nedodával nikdy plný výkon článkov, ale len taký výkon, aký je schopný garantovať na vopred dohodnutý počet hodín. "Dohoda" by sa samozrejme robila automaticky - medzi počítačmi prevádzkovateľa siete a dodávateľa elektriny. Dodávateľ, ktorý by nebol schopný garantovať stabilitu dodávanej energie, by ju jednoducho dodávať nemohol...

0/0
13.12.2014 13:28

T65o26m38a63s 15H32a64c70e46k 6794587595447

Ale i pro pouziti doma je to to same. Dnes se da pomerne rozumne predpovedet zatizeni energeticke site v prubehu roku/mesicu/dnu a casu. Ale pokud se do toho primicha pocasi, pak je to o necem jinem. Kdyz bude slunecno tak nikdo energii odebirat nebude, protoze si ji bude generovat sam - no a pak se na pul dne zatahne a co pak? Domacnosti budou chtit svitit/topit/chladit/varit/prat... A nekdo tu energii dodat musi. 

Tu druhou cast schvaluji, jenze jak do mixu primichate baterie, tak se dnes dostanete do oblasti s nulovou ekonomickou navratnosti (pokud tedy nebude stat dotovat o 106). Zkouseji se i jine metody uchovani energie nez baterie, ale zatim nikdo rozumny system jeste nevymyslel.

0/0
13.12.2014 15:33

J40a81n 69P73a81v73e54l 8193692758936

Njn, tak ještě započítat náklady na záložní zdroj, když slunce nesvítí.

+14/0
10.12.2014 7:33

R67u29d56o22l81f 93P91e41k95á13r44e22k 9872211469673

To bylo ale nečestné a nesportovní...;-D

+16/−1
10.12.2014 8:33

J53a37r96o40m17í23r 51K78r33á31l 4940189864539

;-D Ta doba už je dávno pryč.

+1/0
10.12.2014 8:35

M35a94r49t43i95n 85V74o51k87o52u87n 9278633413956

anebo ukladat energii do li-ion akumulatoru, zejmena az klesne jejich cena na $100/kWh, coz se ocekava po rozjezdu nove Gigafactory

0/−1
10.12.2014 11:38

T69o80m61a44s 15H10a81c71e45k 6864547765767

S zivotnosti par let????

+2/0
10.12.2014 15:09

J87i60ř97í 82K54o52c76u48r71e53k 6255604915128

Při 1000 cyklech to dělá 3 Kč na kWh (počítám účinnost dodaná/vydaná okolo 85 %). Přičemž tuto částku musíte připočítat k ceně pro zákazníka. Plus amortizace řídící elektroniky. A pokud se jedná o denní cyklus nabití/vybití, tak životnost akumulátou bude 2,5 roku. Pak recyklace. Ta nebude zadarmo a nezbývá než jen doufat, že vyjde levněji, než výroba nových.

+1/0
10.12.2014 17:26

M48i54c52h89a59l 19T82o63m49i42n72s80k52ý 9531335147564

Solární panel si samozřejmě na sebe vydělá!

A vyrobí za svou životnost dostatek energie aby si na sebe vydělal a zaplatil svou likvidaci. Pokud s ním budete natápět bojlér a pokud bydlíte v místě kde vám ČEZ či EON nedají dva tarify, a pokud si montáž provedete sami, tak vám garantuji, že za tři roky, maximálně čtyři roky jsou panely splaceny.

Nejlevnější solární panel 250Wp se dá sehnat za 3500 Kč. Na bojlér není třeba elektronika. Čistě reálně vám tento panel vydělá 1200Kč za rok.:-P

+2/−3
10.12.2014 6:51

M50i18c97h63a37l 53T14o72m21i64n57s96k37ý 9451835237974

Samozřejmě, pokud chcete dodávat do distribuční sítě, kde potřebujete drahou elektroniku, a distributor si vezme 2/3 ceny se bez dotací neobejdete a na pokřiveném trhu se ale bez dotací neobejde ani jaderná elektrárna.

+2/−3
10.12.2014 6:54
Foto

M42a27r91e95k 94B66a93š34i20s64t20a 7723982323250

Proč krmit energií distribuční síť? Z té si vezmu jen zlomek toho co spotřebuji večer, po zbytek dne si vyrobím energii jen pro sebe, nikdo mi nemůže vykládat že si zařízení na sebe nevydělá a nezaplatí se.

+4/−1
10.12.2014 8:12

J66a95n 73M51a93c48e21k 3104481272473

Večer toho ale moc nevyrobíte.:-/

+1/0
10.12.2014 11:43

J54a35r65o22m96í88r 66K54r20á15l 4220609554509

A s jakým průměrným výkonem počítáte ? :-)

+3/0
10.12.2014 7:07

B13o38ř26e87k 93Ž98a21n41d41a 1390406719426

To je cena včetně dopravy, cla a daní ?

+1/0
10.12.2014 7:33

J28a59r31o27m53í78r 56K22r68á67l 4960679314159

A mimochodem - pokud použijete klasické kolektory, bude návratnost cca čtyřikrát kratší. :-)

+9/0
10.12.2014 7:33

J53a22r19o54s45l27a11v 90F19r93a21n54t27i36š23e92k 36B81r34ü56m48m94e88r 1871676803980

Na ohřev vody je FVE nesmysl, zde mají smysl kolektory.

+12/−1
10.12.2014 7:36
Foto

P38e43t70r 29P29r72o92c66h28á32z84k93a 3532406372494

Opak je pravdou.

0/−1
10.12.2014 12:07

T36o15m98a60s 30H97a75c41e25k 6424747665587

Muzete to trosku rozvest? Ja jen ze mam oboje, a vychazi mi to jinak :-)

BTW - Ucinnost FV panelu cca 18%, ucinnost kolektoru cca 60%.

+5/0
10.12.2014 15:19

M32i31c85h64a28l 71T56o47m74i90n81s34k68ý 9931695507864

u klasického kolektoru musíte započítat napájení čerpadla, elektroniky a servisu, který bude vyšší, nižší životnost atd.

0/0
10.12.2014 21:48

M80i25c20h54a61l 81T68o29m78i39n66s39k14ý 9851965357184

a taky je dražší

0/0
10.12.2014 21:51

P95a11v98e39l 34O68d80r12a61z23i27l 6364619137150

Ano, když jako v článku

http://www.nazeleno.cz/solarni-ohrev-vody-z-pohledu-ceny-vyplati-se-spis-fotovoltaika.aspx

porovnáte jabka s hruškama, tedy 2kWp elektriku a 4kWp termál, tak vám vyjde, že elektrika je levnější. Je to ale samozřejmě hovadina.

0/0
12.12.2014 16:19

R89u37d61o59l56f 14D69o48v26i44č49í42n 1889176695152

Ideálne sú hybridy: Využijú viac energie aj fotovoltaika má pri chladení väčšiu účinnosť:

http://Google.com/search?q=thermal+photovoltaic+hybrid

0/0
11.12.2014 7:15

P83e98t60r 97N68o51v57o56t55n39y 3529102689512

Dvojsazbu dostanete všude, pokud splníte podminky. A na bojler samozrejme elektronika potřeba je.

0/0
10.12.2014 8:25

M92i27c35h60a48l 75T34o47m78i13n35s62k81ý 9931845367904

znám lidi, kteří dvojsazbu nemají. Nedají jim jí .... v jejich ulici není dostatečný výkon(kabely či trafo)

0/0
10.12.2014 21:49

P93e90t18r 42N37o10v15o46t48n78y 3159132279612

To je jedno, příkon - odběr mají dany jističem před hodinama.

0/0
11.12.2014 2:39

P69e78t74r 51N32o16v37o67t93n79y 3459292569712

Pouze nesplnili podmínky.

0/0
11.12.2014 2:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.