Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový rekord v pobytu pod vodou je 73 dnů. Noc tu stojí 15 tisíc korun

O čtyři dny delší je nyní rekord v pobytu pod vodní hladinou. Nevytvořili jej přitom žádní lovci rekordů, ale výzkumníci, kteří tím chtěli přitáhnout pozornost veřejnosti k vědě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z91b49y10n67ě95k 28Š87a88f78a55r45č86í69k 5387578565274

"dojnásobný tlak"

To je tlak kolika dojnic?

0/0
20.12.2014 17:24

V56í50t 78J27ů54z65a 8792336731468

A já bych z podobných rekordů podezříval posádky ponorek ...

+1/0
19.12.2014 11:00
Foto

P45a20v48e66l 68K43a76s66í46k42, 15T21e82c14h12n21e43t73.30c81z

Dobrá poznámka, pod vodou mohou být vojenské ponorky přes 90 dní (prakticky je to u atomových ponorek omezeno hlavně zásobami jídla).

0/0
19.12.2014 16:56

A28l44e31š 75Ž63ď21á61r84e47k 3827296442325

Mno asi bych s tou slečnou taky zkusil vydržet 73 dní. Možná i déle.

+1/0
17.12.2014 20:53

M81a51r78t39i88n 75N52ě92m71e21c 1248228448661

Diskuze super ale jestli jsem to pochopil správně nechla se tam zavřít 63 letý vyučující s 25 letou kolegyní...takže přetlak tam určitě byl ;-D

0/0
17.12.2014 18:45

P73a25v43e31l 16K12r90e27j11č88í72ř 2122571803916

Ale naštěstí tam nemají stav beztíže :-)

0/0
17.12.2014 19:25

P29e62t22r 69Z88a11s62k33o81č54i96l 2765882568339

Copak kuchyňská linka, ale zajímavější je problematika záchodu a sprchy.

0/0
17.12.2014 18:09

M16a62r29t53i87n 69N14e61r22m42u40t 9637507888659

zrovna toto se zde zdá vyřešené přímo dokonale

0/0
17.12.2014 21:41

V85á27c71l10a51v 57S11v52o55b64o21d90a 3601759190350

V prostorách je udržován zhruba poloviční tlak (1,8baru), než jaký byl u hladiny. - nesmyslná věta :-)

+7/0
17.12.2014 8:09

J12a70n 76S81a20l82o14m92o32n 4249110981375

To jo, to se redaktor silně ustřelil a ani netuším co tím vlastně chtěl říci. :-)

+4/0
17.12.2014 8:19

R57o46m21a44n 25V68š78e15t87e14č74k15a20, 72T88e76c77h52n84e13t16.37c92z

Dobrý den,

máte pravdu, za chybu se omlouvám, již je to v článku upraveno.

+9/0
17.12.2014 8:53

P72a16v55e12l 23K77r77e36j56č11í25ř 2962271983566

Ano, opravil jste to na "dojnásobný" :-)

+3/0
17.12.2014 8:58

J45a17n 40S29a24l65o12m76o10n 4209240261535

Teď tam je napsáno "téměř dvojnásobný" a to už je přijatelná formulace. :-)

+2/0
17.12.2014 9:12

V71á26c95l30a29v 53S48v37o69b65o64d36a 3191769270130

jde o to slovo, cituji: dojnásobný ;-D stane se

+3/0
17.12.2014 9:17

J94a74n 70S76a31l17o76m72o85n 4239370691395

No vidíte to, takové drobnůstky jako je uteklé písmenko si nevšimnu ;-D. Ono je to ale dané způsobem jakým čtu. :-)

+1/0
17.12.2014 9:22

J54a91n 98S61a34l64o40m15o93n 4779730601295

V těch prostorách je udržován takový tlak, aby nebyli zaplaveny vodou. To znamená že ten tlak je silně závislý na hloubce ponoření v místě vstupního otvoru.

+1/0
17.12.2014 7:08

A75l51e74x92a14n87d83r 73K15o44s52t48k32a 8642488336434

A každopádně, s naprostou jistotou: Vyšší. Nemůže tam být nižší tlak než venku.

+2/0
17.12.2014 7:46

J16a25n 77S97a24l72o64m73o84n 4229860961105

To je fakt, kdyby tam byl niží tlak než je venku tak by se to přece zaplavilo. ;-D

+1/0
17.12.2014 7:54

M96a96r26t12i40n 34N96e92r18m49u85t 9647497568559

Ani vyšší. Stejný. Jinak by jim to bublalo ven.

+1/−1
17.12.2014 22:26

L22u12d10ě90k 80F60u71x58a 9816300604777

Vyšší než u hladiny:-)

0/0
22.12.2014 15:32

M19a28r29t74i96n 75N15e47r55m32u29t 9337237368499

platí samozřejmě příslovečné určení "hloubce ...  v místě vstupního otvoru" v prvním příspěvku

0/0
23.12.2014 10:27

Z96b75y91n42ě74k 25J19a60n81d21a 7943262495351

A zároveň měli těžko na hladině tlak 3 bary... Možná byl to psal redaktor z baru?

+2/0
17.12.2014 7:47

J48a43n 80S79a56l86o73m87o73n 4879880441195

Z Wikipedie (protože z hlavy si tu převodní tabulku už fakt nepamatuju :-)):

1 bar = 100 000 pascalů (Pa)= 100 kPa = 0,1 MPa

1 mbar = 0,001 bar = 100 Pa = 1 hPa (hektopascal)

1 atm (fyzikální atmosféra) = 760 torr = 1,01325 bar

1 at (technická atmosféra) = 1 kp cm-2 = 0,980665 bar

No a zjednodušeně víme, že u sladké vody je sloupec vody pro  0,1 MPa cca 10m vysoký, takže z toho vychází že v hloubce 7m bude tlak někde kolem 0,07 MPa (spíš o něco více protože jde o slanou vodu a nehovořím o tlaku absolutním, ten by byl 0,17 MPa).

+2/0
17.12.2014 8:01

V98á89c81l76a76v 54S20v73o81b89o87d85a 3611109660470

to berete zbytečně komplikovaně. při potápění se počítá s +1barem na každých 10 metrů ;-)

0/0
17.12.2014 8:10

J63a11n 59S64a21l17o87m48o53n 4669480751185

Jistě že, ale víte jak, fyzika může být vyjádřena jednoduše i komplikovaně, je to jen o přístupu. :-)

0/0
17.12.2014 8:16

V11á13c53l39a16v 19S70v10o44b28o70d38a 3601659530920

tak určitě :-) já to musím počítat jednoduše, protože na víc nemám výpočetní kapacitu ;-D

+1/0
17.12.2014 8:20

J92a94n 86S16a50l20o86m38o78n 4979910111425

Pokud se nezabýváte ničím kde to potřebujete přesně, tak je to naprosto v pořádku. Toto jsou přece znalosti ze základní školy a že si to pamatujete je vaše veliké + :-).

0/0
17.12.2014 8:24

M32a20r16t44i64n 79N85e43r56m55u89t 9957467288829

většina technických výpočtů stačí přibližně, že, skoro z hlavy. Teda pokud neděláte nějaké to katování kostů.

0/0
17.12.2014 21:43

J88a36n 59S51a44l55o59m71o61n 4689670901265

Nějak jsem tomu poslednímu neporozuměl. Navíc technické výpočty jsou přesné vždycky a na žádné přibližně se nehraje. Jen materiál se vybírá v nejvyšší vyšší vyráběné verzi než je potřeba, ale to je kvůli standardizaci výrobního zboží.

0/0
17.12.2014 22:22

M24a60r17t27i68n 66N21e18r64m93u95t 9847667588469

cost cut - ořezávání cen, kdy při sériové výrobě se hledají korunové a halířové úspory. To vyžaduje přesnější výpočty, testy, simulace. Já si naštěstí při kusové výrobě můžu dovolit luxus 2-3 násobného předimenzování, takže třeba některé propočty (pevnosti, průřezy) můžu na dílně opravdu střelit z hlavy. A ve statice nám taky říkali - ať vám počítač vyplivne cokoliv, vždycky si udělejte ruční orientační výpočet

0/0
17.12.2014 22:34

A48l95e20š 13W90o13l49k52e47r 6499659864729

Mají to blbě napsané, ale asi bych si to vysvětlil tak, že prostor byl rozdělen na 2 části. "Tlaková" se vstupní hladinou a "obytná" s polovičním tlakem proti "tlakové". Mezi samozřejmě musí být přechodová komora.

U hladiny zvonu měli tedy cca 3.6 baru, tedy hloubka řádově 36m pod volnou hladinou moře?

0/0
17.12.2014 8:10

V47á53c74l96a88v 68S28v95o47b72o36d79a 3161739330410

bylo by to 26metrů ;) 1bar je tlak atmosféry

+1/0
17.12.2014 8:18

A63l65e77š 95W22o32l65k57e63r 6989229744179

Myslím, že se standardně bere relativní tlak (přetlak proti atmosféře). Při huštění pneumatik teda taky nic neodečítám :-)

0/0
17.12.2014 8:22

J69a76n 13S78a48l69o20m28o97n 4959960401505

Nikoli, počítá to správně. Běžně se totiž tlak vyjadřuje jako nárůst tlaku nad tlak atmosférický, čili opravdu vyjádřením 3,6 baru se vyjařuje hloubka 36 metrů. Pokud by chtěl zdůraznit, že to bylo ponořeno ve 26 metrech musel by napsat že absolutní tlak v prostoru byl 3,6 baru.

0/0
17.12.2014 8:22

V11á33c82l33a84v 38S25v20o83b83o87d90a 3591259870260

když to budu brát z toho jak se počítají věci v potápění, tak tam se počítá s absolutním tlakem, jestli se nepletu :-) například v 10 metrech vám dává automatika 2 bary stejně se počítá i spotřeba vzduchu. I maximální možná hloubka, kvůli vlivu kyslíku nebo naopak dusíku, se počítá s celkovým tlakem směsi co dýcháte

0/0
17.12.2014 8:28

J43a88n 56S53a87l77o94m33o10n 4679140231235

Ano, je možné že u potápění se počítá jen s absolutním tlakem (a mělo by to logiku). Jenže když se píše takový článek pro  potápění neznalou veřejnost, která ovšem ovládá nběžnou fyziku a techniku, tak by měl redaktor zdůraznit, že se jedná o tlak absolutní. Ale i tak tam má chybu, protože tlak v obytných prostorách rozhodně není "poloviční oproti tlaku na hladině", ale je o víc jak polovinu vyšší než tlak na hladině. :-)

Zase u ponorek se naopak počítá klasicky s přetlakem, to znamená o ten 1bar nižším než je tlak absolutní. Tam totiž jde o sílu působící na trup, který je ovšem zevnitř pod tlakem 1bar absolutního tlaku :-).

0/0
17.12.2014 8:35

V65á69c80l64a71v 31S42v73o40b24o82d58a 3961859920240

oni to zřejmě převzali z ČTK a tam se takové "detaily" asi neřeší :-) 

to s těmi ponorkami je jasný, je to uzavřený prostor který odolává tlaku svojí konstrukcí, ale i když by to šlo teoreticky natlakovat aby to vydrželo víc, tak by to zase nevydržela posádka :-)

0/0
17.12.2014 8:47

J86a87n 54S32a11l63o17m50o86n 4629320371595

Nebo by musela procházet několikadenní dekompresí před vynořením a to se nevyplácí. :-)

0/0
17.12.2014 8:50

J32a27n 34S12a96l27o23m17o35n 4869920551525

To jsem viděl možná u Ruských a Amerických podmořských laboratoří. Průšvih ovšem byl, že po takovém několikadenním pobytu v takovém přetlaku už musel člověk nutně podstoupit po vynoření několikadenní dekompresi.

0/0
17.12.2014 8:18

V13á73c72l93a89v 91S11v18o22b78o59d89a 3211119620390

právě že ne. jestli to správně chápu, myslel to tak, že obytná část je pod tlakem 1,8 baru a vstupní 3,6 baru

0/0
17.12.2014 8:22

J77a19n 97S14a24l17o96m58o56n 4989670781175

A taky tam píše že je to v hloubce 7 metrů pod hladinou, takže při 3,6 barech ve vstupní části je z toho pěkný "perlátor". ;-D S přechodovou komorou mezi dvěma tlaky samozřejmě máte pravdu a takto by se mohl řešit pobyt ve vyšších hloubkách. Ovšem ta přechodová komora by musela být zároveň i komorou dekompresní. Pro hloubku 7 metrů dekompresi nepotřebujete. :-)

0/0
17.12.2014 8:27

M61a10r60t76i58n 60N42e77r92m71u39t 9357507198479

Podle mě to někdo zvoraný překlad. V originále mohlo být, že na povrchu je poloviční tlak proti zvonu, překladatel (asi ženská nebo absolvent humanitárních věd) to nějak přeložil a už se to vezlo.

0/0
17.12.2014 21:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.