Diskuse k článku

Nový rekord v pobytu pod vodou je 73 dnů. Noc tu stojí 15 tisíc korun

O čtyři dny delší je nyní rekord v pobytu pod vodní hladinou. Nevytvořili jej přitom žádní lovci rekordů, ale výzkumníci, kteří tím chtěli přitáhnout pozornost veřejnosti k vědě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z27b44y19n54ě11k 85Š12a18f57a65r79č71í88k 5207628345744

"dojnásobný tlak"

To je tlak kolika dojnic?

0/0
20.12.2014 17:24

V65í43t 79J24ů60z88a 8502176171838

A já bych z podobných rekordů podezříval posádky ponorek ...

+1/0
19.12.2014 11:00
Foto

P11a31v53e81l 10K25a89s38í17k64, 80T34e35c64h63n27e36t75.97c82z

Dobrá poznámka, pod vodou mohou být vojenské ponorky přes 90 dní (prakticky je to u atomových ponorek omezeno hlavně zásobami jídla).

0/0
19.12.2014 16:56

A22l55e27š 62Ž28ď70á45r72e66k 3557686462925

Mno asi bych s tou slečnou taky zkusil vydržet 73 dní. Možná i déle.

+1/0
17.12.2014 20:53

M11a11r86t13i83n 79N56ě97m81e55c 1698938418171

Diskuze super ale jestli jsem to pochopil správně nechla se tam zavřít 63 letý vyučující s 25 letou kolegyní...takže přetlak tam určitě byl ;-D

0/0
17.12.2014 18:45

P24a60v43e62l 73K19r34e71j55č13í90ř 2622381783276

Ale naštěstí tam nemají stav beztíže :-)

0/0
17.12.2014 19:25

P70e61t95r 43Z41a34s63k76o23č51i95l 2505842408989

Copak kuchyňská linka, ale zajímavější je problematika záchodu a sprchy.

0/0
17.12.2014 18:09

M57a68r86t62i30n 21N33e91r93m37u67t 9387547828229

zrovna toto se zde zdá vyřešené přímo dokonale

0/0
17.12.2014 21:41

V30á50c76l79a20v 93S72v59o98b82o60d83a 3291209770680

V prostorách je udržován zhruba poloviční tlak (1,8baru), než jaký byl u hladiny. - nesmyslná věta :-)

+7/0
17.12.2014 8:09

J49a41n 56S55a31l75o74m58o16n 4479680121165

To jo, to se redaktor silně ustřelil a ani netuším co tím vlastně chtěl říci. :-)

+4/0
17.12.2014 8:19

R72o94m18a93n 11V31š54e73t14e29č15k83a18, 86T79e68c37h14n81e25t67.28c95z

Dobrý den,

máte pravdu, za chybu se omlouvám, již je to v článku upraveno.

+9/0
17.12.2014 8:53

P97a36v89e54l 74K28r73e71j34č70í53ř 2362861513896

Ano, opravil jste to na "dojnásobný" :-)

+3/0
17.12.2014 8:58

J27a88n 33S93a45l21o50m70o23n 4879940881775

Teď tam je napsáno "téměř dvojnásobný" a to už je přijatelná formulace. :-)

+2/0
17.12.2014 9:12

V42á86c85l47a53v 97S20v66o21b76o78d55a 3391579790230

jde o to slovo, cituji: dojnásobný ;-D stane se

+3/0
17.12.2014 9:17

J60a92n 26S47a85l91o91m72o82n 4839560651755

No vidíte to, takové drobnůstky jako je uteklé písmenko si nevšimnu ;-D. Ono je to ale dané způsobem jakým čtu. :-)

+1/0
17.12.2014 9:22

J79a38n 95S38a47l83o15m81o87n 4419320161225

V těch prostorách je udržován takový tlak, aby nebyli zaplaveny vodou. To znamená že ten tlak je silně závislý na hloubce ponoření v místě vstupního otvoru.

+1/0
17.12.2014 7:08

A53l48e15x63a70n57d58r 36K12o71s40t56k93a 8922738706234

A každopádně, s naprostou jistotou: Vyšší. Nemůže tam být nižší tlak než venku.

+2/0
17.12.2014 7:46

J62a11n 44S20a98l26o43m28o41n 4389580781145

To je fakt, kdyby tam byl niží tlak než je venku tak by se to přece zaplavilo. ;-D

+1/0
17.12.2014 7:54

M84a24r78t79i48n 34N77e30r85m18u27t 9397777668649

Ani vyšší. Stejný. Jinak by jim to bublalo ven.

+1/−1
17.12.2014 22:26

L81u53d89ě40k 20F73u78x31a 9716120534327

Vyšší než u hladiny:-)

0/0
22.12.2014 15:32

M70a45r38t28i98n 56N96e86r25m77u23t 9547497928929

platí samozřejmě příslovečné určení "hloubce ...  v místě vstupního otvoru" v prvním příspěvku

0/0
23.12.2014 10:27

Z76b92y26n79ě31k 59J77a45n86d47a 7273682405161

A zároveň měli těžko na hladině tlak 3 bary... Možná byl to psal redaktor z baru?

+2/0
17.12.2014 7:47

J92a16n 77S93a11l16o83m56o88n 4289810801795

Z Wikipedie (protože z hlavy si tu převodní tabulku už fakt nepamatuju :-)):

1 bar = 100 000 pascalů (Pa)= 100 kPa = 0,1 MPa

1 mbar = 0,001 bar = 100 Pa = 1 hPa (hektopascal)

1 atm (fyzikální atmosféra) = 760 torr = 1,01325 bar

1 at (technická atmosféra) = 1 kp cm-2 = 0,980665 bar

No a zjednodušeně víme, že u sladké vody je sloupec vody pro  0,1 MPa cca 10m vysoký, takže z toho vychází že v hloubce 7m bude tlak někde kolem 0,07 MPa (spíš o něco více protože jde o slanou vodu a nehovořím o tlaku absolutním, ten by byl 0,17 MPa).

+2/0
17.12.2014 8:01

V48á14c40l45a90v 27S79v11o37b55o31d32a 3721919980500

to berete zbytečně komplikovaně. při potápění se počítá s +1barem na každých 10 metrů ;-)

0/0
17.12.2014 8:10

J79a80n 87S66a79l32o70m45o60n 4479860191305

Jistě že, ale víte jak, fyzika může být vyjádřena jednoduše i komplikovaně, je to jen o přístupu. :-)

0/0
17.12.2014 8:16

V13á96c97l50a79v 39S41v56o12b36o50d59a 3141649600560

tak určitě :-) já to musím počítat jednoduše, protože na víc nemám výpočetní kapacitu ;-D

+1/0
17.12.2014 8:20

J71a38n 23S83a15l18o47m93o23n 4989260421945

Pokud se nezabýváte ničím kde to potřebujete přesně, tak je to naprosto v pořádku. Toto jsou přece znalosti ze základní školy a že si to pamatujete je vaše veliké + :-).

0/0
17.12.2014 8:24

M84a52r40t70i80n 33N57e33r81m92u62t 9677937778549

většina technických výpočtů stačí přibližně, že, skoro z hlavy. Teda pokud neděláte nějaké to katování kostů.

0/0
17.12.2014 21:43

J46a16n 75S66a19l87o87m19o72n 4349240941595

Nějak jsem tomu poslednímu neporozuměl. Navíc technické výpočty jsou přesné vždycky a na žádné přibližně se nehraje. Jen materiál se vybírá v nejvyšší vyšší vyráběné verzi než je potřeba, ale to je kvůli standardizaci výrobního zboží.

0/0
17.12.2014 22:22

M14a36r80t22i97n 61N27e82r20m88u33t 9407127338899

cost cut - ořezávání cen, kdy při sériové výrobě se hledají korunové a halířové úspory. To vyžaduje přesnější výpočty, testy, simulace. Já si naštěstí při kusové výrobě můžu dovolit luxus 2-3 násobného předimenzování, takže třeba některé propočty (pevnosti, průřezy) můžu na dílně opravdu střelit z hlavy. A ve statice nám taky říkali - ať vám počítač vyplivne cokoliv, vždycky si udělejte ruční orientační výpočet

0/0
17.12.2014 22:34

A45l59e26š 21W40o91l56k17e32r 6599339164959

Mají to blbě napsané, ale asi bych si to vysvětlil tak, že prostor byl rozdělen na 2 části. "Tlaková" se vstupní hladinou a "obytná" s polovičním tlakem proti "tlakové". Mezi samozřejmě musí být přechodová komora.

U hladiny zvonu měli tedy cca 3.6 baru, tedy hloubka řádově 36m pod volnou hladinou moře?

0/0
17.12.2014 8:10

V43á66c45l66a38v 97S28v54o22b50o68d41a 3601709360270

bylo by to 26metrů ;) 1bar je tlak atmosféry

+1/0
17.12.2014 8:18

A52l35e16š 64W97o73l23k18e13r 6639669564299

Myslím, že se standardně bere relativní tlak (přetlak proti atmosféře). Při huštění pneumatik teda taky nic neodečítám :-)

0/0
17.12.2014 8:22

J57a62n 74S55a30l49o53m52o65n 4129140141445

Nikoli, počítá to správně. Běžně se totiž tlak vyjadřuje jako nárůst tlaku nad tlak atmosférický, čili opravdu vyjádřením 3,6 baru se vyjařuje hloubka 36 metrů. Pokud by chtěl zdůraznit, že to bylo ponořeno ve 26 metrech musel by napsat že absolutní tlak v prostoru byl 3,6 baru.

0/0
17.12.2014 8:22

V33á19c56l78a79v 31S30v88o79b34o26d50a 3961699530370

když to budu brát z toho jak se počítají věci v potápění, tak tam se počítá s absolutním tlakem, jestli se nepletu :-) například v 10 metrech vám dává automatika 2 bary stejně se počítá i spotřeba vzduchu. I maximální možná hloubka, kvůli vlivu kyslíku nebo naopak dusíku, se počítá s celkovým tlakem směsi co dýcháte

0/0
17.12.2014 8:28

J62a73n 40S71a35l63o87m93o85n 4399310821745

Ano, je možné že u potápění se počítá jen s absolutním tlakem (a mělo by to logiku). Jenže když se píše takový článek pro  potápění neznalou veřejnost, která ovšem ovládá nběžnou fyziku a techniku, tak by měl redaktor zdůraznit, že se jedná o tlak absolutní. Ale i tak tam má chybu, protože tlak v obytných prostorách rozhodně není "poloviční oproti tlaku na hladině", ale je o víc jak polovinu vyšší než tlak na hladině. :-)

Zase u ponorek se naopak počítá klasicky s přetlakem, to znamená o ten 1bar nižším než je tlak absolutní. Tam totiž jde o sílu působící na trup, který je ovšem zevnitř pod tlakem 1bar absolutního tlaku :-).

0/0
17.12.2014 8:35

V85á33c12l60a63v 49S13v60o33b83o45d36a 3391779370580

oni to zřejmě převzali z ČTK a tam se takové "detaily" asi neřeší :-) 

to s těmi ponorkami je jasný, je to uzavřený prostor který odolává tlaku svojí konstrukcí, ale i když by to šlo teoreticky natlakovat aby to vydrželo víc, tak by to zase nevydržela posádka :-)

0/0
17.12.2014 8:47

J14a32n 78S98a24l13o37m73o41n 4189680311625

Nebo by musela procházet několikadenní dekompresí před vynořením a to se nevyplácí. :-)

0/0
17.12.2014 8:50

J91a49n 98S46a24l92o11m24o89n 4439290491765

To jsem viděl možná u Ruských a Amerických podmořských laboratoří. Průšvih ovšem byl, že po takovém několikadenním pobytu v takovém přetlaku už musel člověk nutně podstoupit po vynoření několikadenní dekompresi.

0/0
17.12.2014 8:18

V95á85c59l44a81v 16S51v82o59b82o94d37a 3281549800810

právě že ne. jestli to správně chápu, myslel to tak, že obytná část je pod tlakem 1,8 baru a vstupní 3,6 baru

0/0
17.12.2014 8:22

J40a44n 46S88a25l83o36m44o23n 4889590591475

A taky tam píše že je to v hloubce 7 metrů pod hladinou, takže při 3,6 barech ve vstupní části je z toho pěkný "perlátor". ;-D S přechodovou komorou mezi dvěma tlaky samozřejmě máte pravdu a takto by se mohl řešit pobyt ve vyšších hloubkách. Ovšem ta přechodová komora by musela být zároveň i komorou dekompresní. Pro hloubku 7 metrů dekompresi nepotřebujete. :-)

0/0
17.12.2014 8:27

M47a79r96t22i82n 70N27e20r43m56u63t 9637207158859

Podle mě to někdo zvoraný překlad. V originále mohlo být, že na povrchu je poloviční tlak proti zvonu, překladatel (asi ženská nebo absolvent humanitárních věd) to nějak přeložil a už se to vezlo.

0/0
17.12.2014 21:47



Najdete na iDNES.cz