Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Více zbraní nezpůsobí více vražd, bojíme se jich kvůli televizi

Uherskobrodská tragická událost rozvířila debaty o násilných činech a zbraních. Stejně důležitý je ale i pohled na statistiky - přestože hrůzný čin intuitivně vnímáme velmi intenzivně, skutečné hrozby na nás číhají jinde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P10a15t54r54i24k 71Z56a26b18r41a27n75s44k88y 1381559405563

Počet vražd v USA legalně drženymi zbraněmi je určitě zajimavy tema,co se ale malo ví že hned kousek za hranicemi v Mexiku se spacha tolik vražd že to vydá na malou válku,co je pikantní zbraně nakupují legalně přes najaté lidi v USA,nasledně zbraně zmizí do Mexika a nejsou to žadny ořezavatka - stači se podivat na nabidku ktera je k dispozici.Materialova puška napřiklad, tak to už je celkem sila  - za hranicemi je volně k prodeji.Odhad je že cca 90 procent vražd co pachají drogove gangy je spachan pomocí zbraní ktere byly nakoupeny v USA.

+1/−1
6.3.2015 13:09

T38o83m47á28š 25S16k83á97l41a 6388567

To dokazuje jen to, že "Mexičani" jsou líní nebo neschopní si zbraně vyrobit sami. A to, že neevidované zbraně, za které majitel nenese zodpovědnost, se "ztrácí" mnohem častěji, než když se zbraně pravidelně kontrolují a "ztracení" způsobí nemalé problémy.

0/0
6.3.2015 15:08

L22u61k67á11š 43L49a24h87o46d94a 7186732507753

Jasně, "legálně" přes najaté lidi v USA... až na to, že to byla prokazatelně akce ATF s názvem Fast and Furious. Ze které protizbraňoví politici těžili, než se provalilo, že to zpunktovaly státní složky. Pěkná fraška.

0/0
6.3.2015 21:16

P74e48t28r 14M66a51l91i96š65k13a 6511865701573

Vzpomínáte na útok "mačetářů" http://zpravy.idnes.cz/odvolaci-soud-k-macetovemu-utoku-d4w-/krimi.aspx?c=A131024_010533_krimi_jj

Kolik bylo mrtvých?  Myslíte, že by napadení přežily kdyby je střelili do hlavy?

0/−3
1.3.2015 6:51

M42i91c56h70a22l 76V92a53n79e80k 7363248875784

Mícháte jablka a hrušky. Stejně tak můžu poukázat na to, že pokud někdo útočí tak chaoticky, že nedokáže zblízka zabít mačetou, tak by se jen sotva dokázal trefit kulkou do hlavy.

+2/−1
1.3.2015 22:33

M65a18r19t79i80n 75N33o19v27á94k 8897512842632

Mělo to být plus.

0/0
2.3.2015 19:55
Foto

K29a75r54e72l 36S47e93i92d24l 8369465350868

A opačně: myslíte, že by zaútočili, kdyby byla vysoká šance, že má někdo z napadených zbraň?

+2/−1
4.3.2015 21:41
Foto

K94a82r20e94l 86S70e25i72d56l 8859555950298

Z článku, na který odkazuji dole:

"Pokud by mohl očekávat aktivní obranu, i průměrný pošuk by si rozmyslel vyvolat zbrojený střet. Jak by asi dopadla situace, kdyby mačetoví útočníci koukali do ústí hlavní?"

+2/0
4.3.2015 21:45

P72a77t71r79i26k 49Z49a55b58r85a65n98s76k62y 1901699345983

těžko řict - jenom na okraj vite že drtiva většina vražd spachanych drogovymi gangy v mexiku je pachana pomoci zbraně ktery nakoupili přes nastrčeny koně za hranicemi?Tedy v USA?A těch mrtvych je na malou valku...

0/−1
6.3.2015 13:11

J84i93ř15í 17K45o69c19u43r54e64k 6905504135738

Jak je možné, že se Švýcaři nepovraždili navzájem už aspoň 5x? Vždyť tam je skoro v každém domě kufr s kvérem!

A co František Sahula? Když zakážeme nosit pracovní boty mimo pracovní dobu, bude méně ukopaných?

+2/0
28.2.2015 15:06

A55l86e96x47a43n37d70r 47C57h33y13t22i84l 2944112765201

Protoze ve Svycarske spolecnosti neni moc sanci narazit na agresivniho blba. U nas se staci podivat na silnice a hned Vam snad musi byt jasne, jak to dopadne, kdyz takovym date do ruky jeste zbran.

0/0
12.5.2015 14:32

J65a21n 25S46m62í74š17e86k 9315767522925

Chybí nám v systému zdravotnické péče výjezdní psychiatrie. Je spoustu lidí, kteří ví, že jejich příbuzný je duševně nemocný, ale pokud sám nechce a dokud někomu nebo sobě neublíží, je téměř nemožné dostat ho k psychiatrovi. Lidé s depresemi, s bludy..

K tomu jsme v situaci, kdy je objednací doba ke klinickému psychologovi dva ale i tři měsíce.

+3/0
28.2.2015 11:00

J61a57r21o51s37l37a39v 15K67a66d21l23e88c 5911379962791

Výzkumy se opírají o minulost. Legislativa musí směrovat do budoucnosti a tam prostě, pokud nechceme válčit v ulicích, zbraně nepatří. Pokud budu dodržovat i zákonitosti zbrojního pasu, pak v podstatě se zbraní ani mezi lidi a do úřadů nemůžu již dnes. Půjdete do banky, na poštu... a zbraň necháte v trezoru v autě?Rv

+1/−9
28.2.2015 9:34

K58l92á96r91a 89V83o63ž81e96n13í93l45k88o32v84á 8433204283286

Do banky, na poštu jít ozbrojen můžete, jen nesmíte zbraň ukazovat. Se zbraní se ale nesmí na demonstrace, sportovní utkání, lidové zábavy,.. Otázkou je, jestli je hospoda lidová zábava, každopádně při nošení zbraně nesmíte pít alhohol ani brát drogy.

+7/0
28.2.2015 10:13
Foto

K45a55r72e81l 22S84e81i67d40l 8669535640828

Na dveřích ovšem bývá ta přeškrtnutá pistole.;-)

0/0
28.2.2015 16:07

T26o13m67á93š 54Z88e66m22a31n 3295518934285

A zmrzlina a brusle atd..

+1/0
28.2.2015 19:14

T86o48m30á65š 49S17k78á52l24a 6218277

což je přání provozovatele, které při nedodržení vyústí ve vykázání z pozemku. Nic víc. Když zbraň nosíte skrytě, jak byste správně měl, tak vám nic nehrozí. Jinak musíte změnit banku. Je ironie, že právě návštěvníci bank mají důvod být ozbrojení jeden z vyšších.

0/0
6.3.2015 15:13

S36t52e36f17a66n 59M24a12r57g15i77t76f11a65l90v25i 4989402950348

.. a co to znamena? ;-)

0/0
23.3.2015 22:52

T17o41m14á15š 39S53k28á48l27a 6218567

vy možná válčit nechce, já možná válčit nechci. Lidé, kteří kradou, loupí a ubližují válčit budou. A čím jednodušší a bezpečnější to pro ně bude, tím více to budou dělat. Myslíte si, že by někdo poslal děcka krást palety a krabice od piv, kdyby věděl, že je povolený odstřel? Ne, ví, že dětem se nic stát nemůže, proto tam posílá je a nejde tam sám.

0/0
6.3.2015 15:25

P19a45v17e79l 52S40ý61k43o53r27a 7847132137871

Jistě, pokud by ta kuchařka, která zachránila v Brodě 6 lidí měla kvér, dlouho by host nestřílel.

Pokud by si vůbec troufnul střílet, věda, že i jiní lidé mohou být ozbrojeni. [>-]

+2/−2
28.2.2015 9:06

T17o33m40á41š 74S73k46á83l67a 6978867

nóó, tímhle bych možná neargumentoval, protože nejlogičtější je, že by šel na místo, kde nebudou určitě ozbrojení.

0/0
6.3.2015 15:27

J35a24n 59R56a23k 9167313154735

Článek asi napsala Zbrojovka Brno ... každý ví, že čím více zbraní, tím více mrtvých. Můžete školit jak chcete, ale když se blbec dostane ke zbraním, je malér

+4/−16
28.2.2015 5:27
Foto

V26l43a57s48t15a 22C95o52u88f11a76l 7987389419925

Neexistující firma nemůže napsat článek.

+3/−2
28.2.2015 7:50

P69a60v49e39l 85S41ý58k88o92r73a 7307342867271

ale byla to vynikající světová firma. Kdepak skončila ?

Taky jsem tam brigádničil. Pamatuji ji. [>-]

+2/0
28.2.2015 9:04

J20a68r45o96s89l91a64v 44K39a64d75l44e15c 5891969472471

R^

+1/0
28.2.2015 9:27
Foto

P91a89v13e40l 90K68a60s72í50k48, 88T93e31c66h37n73e85t14.20c72z

V článku jsem chtěl ukázat, že ty závislosti více zbraní = více kriminality prostě nejsou tak jednoduché. Samozřejmě neplatí ani obrácená korelace (více zbraní neznamená automaticky méně kriminality). Podrobnější analýza by ukázala, že více zbraní znamená přesun některého typu kriminality apod. A statistiky beru ze zdrojů, které uvádím, taky jsem dal k dispozici zdrojová data všech grafů, takže pokud máte pocit, že jsou informace nepravdivé, pomozte mi je opravit. Ale nepovídejte tu nesmysly o tom, že článek někdo ovlivňoval, prosím.

+5/0
28.2.2015 9:28

J27a41n 81K18a11č28e83r 4440139489243

Je mi líto, ale článek je moc dlouhý, neskutečně komplikovaný, plný odkazů, odboček a dalších vláken. Kdybych to měl všechno prostudovat, tak bych si musel vzít pět dnů dovolené.

Nešlo by to napsat ve dvou odstavcích s několika nekomplikovanými obrázky?

0/−16
28.2.2015 1:03
Foto

K66a42r53e95l 21S97e89i36d52l 8579125860408

Myslím, že když si přečtete nadpis, tiráž, nadpisy kapitol a texty v rámečcích a podíváte se na obrázky v textu, bude vám to stačit.:-)

Shrnutí článku ve stručnosti: masové vraždy střelnými zbraněmi jsou mediálně zajímavé, ale daleko větší je pravděpodobnost dopravní nehody nebo třeba infarktu. Nekoukejte moc na televizi a nenechte se TV zblbnout. Stačí?;-)

+13/0
28.2.2015 1:36
Foto

P73a29v54e73l 27K31a23s78í76k44, 28T56e85c64h25n34e35t16.75c39z

Aha, tohle je lepší shrnutí, než to moje :-)

+6/0
28.2.2015 10:31
Foto

V49l98a66s77t19a 34C86o54u39f90a28l 7527239599945

Pokud se na svět díváte povrchně a nemáte snahu sbírat a třídit informace, pa děláte sice rychlé, ale naprosto zavádějící závěry.

+1/0
28.2.2015 7:52
Foto

P31a50v48e26l 55K61a59s50í18k28, 89T44e68c49h37n85e78t92.62c53z

Díky za upřímnost. Shrnutí: po tragédii v Uherském Brodě se rozhořely debaty o tom, zda více zbraní znamená více vražd. Ukázal jsem, že ten vztah není tak jednoduchý, jak by se zdálo. Dále dávám do perspektivy počet obětí vražd, kterých je relativně velmi málo v porovnání třeba s počtem automobilových nehod nebo lidí, kteří předčasně zemřou kvůli tabáku. Ptám se, jaký význam by mělo v USA a v ČR lepší péče o psychicky nemocné. A nakonec se ptám, jakou roli v tom hrají média - logicky píší o dramatické události typu střelce v restauraci více, než o tom, že pravidelně umírají lidé na silnicích a v nemocnicích, protože střelba je překvapivá a dramatická. Závěr: na základě této ojedinělé tragédie nemá cenu dělat závěry týkající se celospolečenských změn.

+1/0
28.2.2015 10:31

Z29b89y63n55ě73k 17Š63a83f54a93r78č40í39k 5127648825274

"domělé křivdě" no fuj...

+1/0
27.2.2015 23:34
Foto

P87a85v93e80l 58K38a91s40í41k34, 10T19e10c63h95n48e51t40.47c94z

Od slovesa domívat, znamená to postupné uplynutí vlastnictví. Díky, je s podivem, jak dlouho tam tak hloupá chyba vydržela :-)

+4/0
27.2.2015 23:47

J54a46k25u32b 57H84e34g11e12n58b73a68r78t 9565854629304

Ohledně nedávného poklesu násilí v mnoha zemích - dost možná nemá vůbec nic společného se zbraněmi: http://www.bbc.com/news/magazine-27067615

A přinejmenším u nás, kde je zbraní na hlavu mnohem méně, je s podivem, že někdo vůbec porovnává celkovou míru násilí s počtem střelných zbraní. To mi přijde jako porovnávání počtu úmrtí při dopravních nehodách s počtem Cadillaců na našich silnicích.

0/0
27.2.2015 22:18

W29a28l79t62e90r 77D67i21v52i17š 6977342922242

Hrozně mne štve, že se jako univerzální řešení při podobných případech nabízí zákazy, omezení, evidence... Přitom to vždy znamená, že to budou respektovat jen ti hodní. Co by opravdu poémohlo, by byla důsledná osvěta - a to nejen ohledně zacházení se zbraní, ale také co taková zbraň reálně může způsobit a jak se útočníkovi bránit či kdy a jak je vhodné utéct.

Málokdo z lidí odchovaných akčními filmy a akčními zprávami vůbec tuší, že pistole je reálně méně nebezpečná než nůž. Při útoku nablízko se lze mnohem pravděpodobněji ubránit pistoli než noži. 

Ona by vůbec nebyla marná výchova k sebeobraně. Tohle bych viděl ve školách mnohem radši než nějaké pošahané výkony v běhu či míčových hrách (až mne potká smažka s kublou, tak si asi zahrajeme volejbal a pak budeme trénovat start ze dřepu). 

Jenže jako se ve školách kloudně neučí ani finanční gramotnost, ani schopnost rozpoznat hloupé sliby politiků, neučí se tam ani, jak se bránit před útokem. Škoda.

+8/−2
27.2.2015 21:04
Foto

K79a17r97e91l 85S83e45i16d89l 8599445530788

Pro zájemce ještě jeden rozumný článek k tématu:

http://www.novinky.cz/komentare/362713-komentar-blazen-versus-ozbrojeny-obcan-martin-koller.html

+1/0
27.2.2015 20:50
Foto

K13a79r89e29l 11S15e70i82d29l 8939865550228

Díky za zajímavý článek a klobouk dolů před tím objemem práce.

Mám 2 dotazy:

1) nedalo by se v interaktivní mapě USA nějak zohlednit, jakou mají jednotlivé státy zbraňovou legislativu? Případně odkaz na graf počtu zbraní a počtu zločinů pro jednotlivé státy, jako je toé udělané v celosvětovém měřítku na jednom z dalších grafů?

2) Dal by se graf, srovnávající počet zbraní a počet vražd, udělat jako interaktivní? Aby se např. po najetí na "puntík" objevil název příslušného státu nebo aby bylo možno změnit logaritmickou stupnici na lineární. A jsou v grafu zahrnuty jen legálně vlastněné zbraně nebo i odhadované počty zbraní nelegálních?

+1/0
27.2.2015 20:44

T31o18m76á77š 36Z18e25m73a37n 3615878954505

V USA je cca 20 000 zbraňových zákonů - od federálních po místní vyhlášky.

Např. v městě New York platí jiná pravidla než ve státě New York (ač jde o stejný stát).

Ale hodnocení volnosti států má třeba NRA a nebo reverzně brady campain. Zločinnost má na stránkách FBI.

+1/0
27.2.2015 21:48
Foto

K19a51r26e48l 88S42e89i71d96l 8379335230208

Díky. Ta mapa, co jsem hledal, je na

https://www.nraila.org/gun-laws.aspx

a zajímavé je srovnání s počtem útoků na v článku odkazované mapě

https://www.google.com/fusiontables/embedviz?q=select+col1+from+1x4hmRxj1uXSG8BE_GW3ZwfFfbURdq4RGGrHVsfN-&viz=MAP&h=false&lat=39.22165387950777&lng=-100.36320090000005&t=1&z=4&l=col1&y=2&tmplt=2&hml=ONE_COL_LAT_LNG

zejména v Kalifornii, ale i na severovýchodě USA. Tuto korelaci narušuje Texas, kde však 2 útoky byly provedeny v restauraci(kavárně) a nočním klubu. Texas má uzákoněné volné nošení zbraní, ale pokud se nemýlím, je vnášení zbraní do těchto zařízení pro zákona dbalé občany zakázáno. Dále je (ze států s povoleným nošením zbraně) vyšší koncentrace ve Wisconsinu, kde ve 2 případech (Milwaukee) vraždili magoři s psychickými problémy v náboženských zařízeních (u křesťanů a sikhů) a jednou to bylo na domácí party. Asi tam chodí lidé v dobré víře neozbrojeni... Dalším oblíbeným cílem masových vrahů jsou "gun-free" školy a univerzitní campusy.

0/0
28.2.2015 4:00
Foto

P77a80v91e70l 39K30a65s76í67k70, 77T37e70c47h12n69e61t63.51c39z

Ono je to ještě složitější, protože bychom museli vzít v potaz změnu zákonů v čase - například zavedení povinných trestů pro pachatele se zbraní v Kalifornii apod. Prostě práce pro tým expertů. Co pro vás ale můžu udělat, to je heatmap: http://i.imgur.com/L7YgKYv.png

0/0
28.2.2015 10:58
Foto

K67a24r97e85l 91S70e73i44d43l 8509255160478

- Ano, máte pravdu, je to daleko složitější.

- Povinných trestů nebo testů? Nic o tom nevím, takže to není rýpání, ale upřímný dotaz - jde o překlep nebo tam dřív pachatelé nemuseli být potrestáni?

- Dík za mapku, je to přehlednější.

0/0
28.2.2015 16:15
Foto

P16a52v47e16l 65K83a60s35í12k16, 81T64e83c47h13n32e57t97.50c40z

1) Co se týče legislativy, na něco takového si netroufám. Navíc ty masové střelby (mass shootings) jsou opravdu celkem anomálie na to, aby se daly rozpitvávat tak do podrobna (čím podrobnější kategorie, tím větší je potřeba vzorek, a ten díky Bohu až tak velký není). Možná by ze statistik něco vylezlo, pokud bychom se dívali na všechny střelby, nejen na ty mass shootings. Ale na to si teď netroufám, to je úplně nový výzkum.

2) Ten graf je interaktivní v tom odkázaném dokumentu (rámeček Naše data), je tam dokonce dvakrát. Můžete si také ta data zkopírovat a udělat si vlastní graf. Podrobnosti o metodice má Guardian - bohužel to závisí i na zdroji dat, myslím, že jsou to legálně držené zbraně (tam, kde jsem to kontroloval, tomu tak bylo).

0/0
27.2.2015 23:52
Foto

K52a46r42e46l 51S55e33i81d58l 8339295640218

Děkuji.R^

0/0
28.2.2015 0:58
Foto

K53a19r22e98l 62S78e98i67d91l 8649915500878

Upřesnění: díky vám oběma, pánům Kasíkovi i Zemanovi. Šlo mi o to, jaká byla šance přítomných lidí šíleného střelce zastavit.

Pro pana Kasíka: ještě jednou klobouk dolů, kolik jste tomu věnoval času? Ty tabulky si asi budu muset stáhnout, i po přihlášení do Google se mi graf chová jako "obrázek". Ale je to logické, je to váš dokument.

S tabulkami laborovat nebudu, nejsem v práci s Google aplikacemi moc zběhlý a nerad bych vám tam něco poměnil. Každopádně díky za data.

0/0
28.2.2015 1:30
Foto

P51a39v30e97l 11K13a73s60í23k33, 93T24e85c11h71n17e25t89.16c28z

Nebojte, nic nezměníte, můžete jen komentovat: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AomkI9qcYPnOdHVuakx0aHpCaVVEeWw1UzFUTWFZUFE&usp=sharing

0/0
28.2.2015 11:00
Foto

P84a84v78e20l 67K64a56s61í88k22, 26T44e45c47h80n72e68t34.39c15z

A kolik času? V podstatě dva dny, ale značnou část jsem strávil opravováním chyb, které jsem sám napáchal, nebo zkoušením různých typů grafů, které jsem nakonec nepoužil, protože když jsem je někomu nadšeně ukazoval, musel jsem je doplnit přednáškou o tom, co znamenají (což asi znamená, že ten graf nebyl dostatečně vypovídající).

0/0
28.2.2015 11:02

P77a20v81e12l 96Č19e55r60m23á82k 8234547345856

Mám dva poznatky:

1) setkal jsem se s důchodcem, kterému "sebrali" vrátka u předzahrádky RD. Pořídil si legálně střelnou zbraň, aby mohl bránit svůj majetek. Měl ji do své smrti v 88letech. Bez problému.

2) v případě snížení násilných scének plné krve a střílení (vysílané klidně ve 4h odpoledne) v amerických "detektivkách" v TV (NOVA, PRIMA aj.) by snad ubylo vyšinutých jedninců - viz U.Brod,.....

Podporuji tzv. "lechtivé" scénky (softporna aj.). By se zvýšila porodnost a tím by měli sociologové o problém méně.

0/−3
27.2.2015 20:22

H41o88n50z17a 81F65o67r35m78a50n 8646680831801

Poznatek č.2 je jen vaše představa.

+1/0
27.2.2015 23:07
Foto

L32u60k35a22s 91P96l72a34c70h95y 2957238401707

Neměl by se Technet začít věnovat i politice, sportu, kultuře, ekonomice? Pokud si zvládne se vzrůstajícím tempem i záběrem udržet laťku a systematický a precizní a korektní přístup "techniků", mohlo by se stát, že z něj jednou bude samostatné periodikum, které převálcuje ostatní "novináře".

+14/−1
27.2.2015 17:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.