Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Více zbraní nezpůsobí více vražd, bojíme se jich kvůli televizi

Uherskobrodská tragická událost rozvířila debaty o násilných činech a zbraních. Stejně důležitý je ale i pohled na statistiky - přestože hrůzný čin intuitivně vnímáme velmi intenzivně, skutečné hrozby na nás číhají jinde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a56t82r23i28k 50Z46a51b73r74a91n84s46k30y 1661419705203

Počet vražd v USA legalně drženymi zbraněmi je určitě zajimavy tema,co se ale malo ví že hned kousek za hranicemi v Mexiku se spacha tolik vražd že to vydá na malou válku,co je pikantní zbraně nakupují legalně přes najaté lidi v USA,nasledně zbraně zmizí do Mexika a nejsou to žadny ořezavatka - stači se podivat na nabidku ktera je k dispozici.Materialova puška napřiklad, tak to už je celkem sila  - za hranicemi je volně k prodeji.Odhad je že cca 90 procent vražd co pachají drogove gangy je spachan pomocí zbraní ktere byly nakoupeny v USA.

+1/−1
6.3.2015 13:09

T58o69m54á52š 78S38k41á55l47a 6678377

To dokazuje jen to, že "Mexičani" jsou líní nebo neschopní si zbraně vyrobit sami. A to, že neevidované zbraně, za které majitel nenese zodpovědnost, se "ztrácí" mnohem častěji, než když se zbraně pravidelně kontrolují a "ztracení" způsobí nemalé problémy.

0/0
6.3.2015 15:08

L63u19k52á64š 51L37a43h30o38d56a 7676102217363

Jasně, "legálně" přes najaté lidi v USA... až na to, že to byla prokazatelně akce ATF s názvem Fast and Furious. Ze které protizbraňoví politici těžili, než se provalilo, že to zpunktovaly státní složky. Pěkná fraška.

0/0
6.3.2015 21:16

P48e41t92r 38M67a58l64i93š56k80a 6511445491773

Vzpomínáte na útok "mačetářů" http://zpravy.idnes.cz/odvolaci-soud-k-macetovemu-utoku-d4w-/krimi.aspx?c=A131024_010533_krimi_jj

Kolik bylo mrtvých?  Myslíte, že by napadení přežily kdyby je střelili do hlavy?

0/−3
1.3.2015 6:51

M54i80c71h12a77l 24V19a64n48e29k 7933918335214

Mícháte jablka a hrušky. Stejně tak můžu poukázat na to, že pokud někdo útočí tak chaoticky, že nedokáže zblízka zabít mačetou, tak by se jen sotva dokázal trefit kulkou do hlavy.

+2/−1
1.3.2015 22:33

M42a63r89t68i42n 25N39o95v48á26k 8787192722692

Mělo to být plus.

0/0
2.3.2015 19:55
Foto

K61a71r23e17l 87S65e74i56d83l 8649315960278

A opačně: myslíte, že by zaútočili, kdyby byla vysoká šance, že má někdo z napadených zbraň?

+2/−1
4.3.2015 21:41
Foto

K82a91r73e43l 74S34e52i61d92l 8899815110338

Z článku, na který odkazuji dole:

"Pokud by mohl očekávat aktivní obranu, i průměrný pošuk by si rozmyslel vyvolat zbrojený střet. Jak by asi dopadla situace, kdyby mačetoví útočníci koukali do ústí hlavní?"

+2/0
4.3.2015 21:45

P47a57t42r55i32k 68Z50a48b13r76a16n85s14k67y 1451849785353

těžko řict - jenom na okraj vite že drtiva většina vražd spachanych drogovymi gangy v mexiku je pachana pomoci zbraně ktery nakoupili přes nastrčeny koně za hranicemi?Tedy v USA?A těch mrtvych je na malou valku...

0/−1
6.3.2015 13:11

J55i77ř79í 25K66o56c70u66r17e76k 6245644445658

Jak je možné, že se Švýcaři nepovraždili navzájem už aspoň 5x? Vždyť tam je skoro v každém domě kufr s kvérem!

A co František Sahula? Když zakážeme nosit pracovní boty mimo pracovní dobu, bude méně ukopaných?

+2/0
28.2.2015 15:06

A90l53e67x72a28n84d31r 40C44h95y74t79i50l 2484282695501

Protoze ve Svycarske spolecnosti neni moc sanci narazit na agresivniho blba. U nas se staci podivat na silnice a hned Vam snad musi byt jasne, jak to dopadne, kdyz takovym date do ruky jeste zbran.

0/0
12.5.2015 14:32

J84a88n 30S75m87í16š34e42k 9265227402535

Chybí nám v systému zdravotnické péče výjezdní psychiatrie. Je spoustu lidí, kteří ví, že jejich příbuzný je duševně nemocný, ale pokud sám nechce a dokud někomu nebo sobě neublíží, je téměř nemožné dostat ho k psychiatrovi. Lidé s depresemi, s bludy..

K tomu jsme v situaci, kdy je objednací doba ke klinickému psychologovi dva ale i tři měsíce.

+3/0
28.2.2015 11:00

J25a94r49o38s37l73a55v 64K22a76d34l46e45c 5291909762301

Výzkumy se opírají o minulost. Legislativa musí směrovat do budoucnosti a tam prostě, pokud nechceme válčit v ulicích, zbraně nepatří. Pokud budu dodržovat i zákonitosti zbrojního pasu, pak v podstatě se zbraní ani mezi lidi a do úřadů nemůžu již dnes. Půjdete do banky, na poštu... a zbraň necháte v trezoru v autě?Rv

+1/−9
28.2.2015 9:34

K28l88á16r72a 70V58o75ž14e24n64í60l47k85o68v18á 8983894793796

Do banky, na poštu jít ozbrojen můžete, jen nesmíte zbraň ukazovat. Se zbraní se ale nesmí na demonstrace, sportovní utkání, lidové zábavy,.. Otázkou je, jestli je hospoda lidová zábava, každopádně při nošení zbraně nesmíte pít alhohol ani brát drogy.

+7/0
28.2.2015 10:13
Foto

K39a21r21e53l 24S84e80i18d63l 8839405680248

Na dveřích ovšem bývá ta přeškrtnutá pistole.;-)

0/0
28.2.2015 16:07

T57o22m97á33š 34Z80e53m46a73n 3345228184935

A zmrzlina a brusle atd..

+1/0
28.2.2015 19:14

T26o36m17á25š 46S55k48á21l46a 6188167

což je přání provozovatele, které při nedodržení vyústí ve vykázání z pozemku. Nic víc. Když zbraň nosíte skrytě, jak byste správně měl, tak vám nic nehrozí. Jinak musíte změnit banku. Je ironie, že právě návštěvníci bank mají důvod být ozbrojení jeden z vyšších.

0/0
6.3.2015 15:13

S44t91e87f89a50n 22M29a83r95g45i89t72f70a84l74v19i 4359432650868

.. a co to znamena? ;-)

0/0
23.3.2015 22:52

T98o45m29á67š 53S10k47á47l83a 6298137

vy možná válčit nechce, já možná válčit nechci. Lidé, kteří kradou, loupí a ubližují válčit budou. A čím jednodušší a bezpečnější to pro ně bude, tím více to budou dělat. Myslíte si, že by někdo poslal děcka krást palety a krabice od piv, kdyby věděl, že je povolený odstřel? Ne, ví, že dětem se nic stát nemůže, proto tam posílá je a nejde tam sám.

0/0
6.3.2015 15:25

P20a14v91e88l 42S91ý62k95o60r14a 7387212587361

Jistě, pokud by ta kuchařka, která zachránila v Brodě 6 lidí měla kvér, dlouho by host nestřílel.

Pokud by si vůbec troufnul střílet, věda, že i jiní lidé mohou být ozbrojeni. [>-]

+2/−2
28.2.2015 9:06

T63o46m40á70š 46S22k77á79l30a 6178977

nóó, tímhle bych možná neargumentoval, protože nejlogičtější je, že by šel na místo, kde nebudou určitě ozbrojení.

0/0
6.3.2015 15:27

J72a29n 46R49a73k 9817983764425

Článek asi napsala Zbrojovka Brno ... každý ví, že čím více zbraní, tím více mrtvých. Můžete školit jak chcete, ale když se blbec dostane ke zbraním, je malér

+4/−16
28.2.2015 5:27
Foto

V78l67a78s94t42a 26C72o47u14f82a69l 7347699419895

Neexistující firma nemůže napsat článek.

+3/−2
28.2.2015 7:50

P62a16v75e47l 16S34ý40k83o83r90a 7697722267551

ale byla to vynikající světová firma. Kdepak skončila ?

Taky jsem tam brigádničil. Pamatuji ji. [>-]

+2/0
28.2.2015 9:04

J86a31r39o43s25l57a94v 67K45a38d29l49e40c 5751479462721

R^

+1/0
28.2.2015 9:27
Foto

P27a65v93e64l 46K47a27s66í83k69, 69T30e26c77h73n17e19t20.73c40z

V článku jsem chtěl ukázat, že ty závislosti více zbraní = více kriminality prostě nejsou tak jednoduché. Samozřejmě neplatí ani obrácená korelace (více zbraní neznamená automaticky méně kriminality). Podrobnější analýza by ukázala, že více zbraní znamená přesun některého typu kriminality apod. A statistiky beru ze zdrojů, které uvádím, taky jsem dal k dispozici zdrojová data všech grafů, takže pokud máte pocit, že jsou informace nepravdivé, pomozte mi je opravit. Ale nepovídejte tu nesmysly o tom, že článek někdo ovlivňoval, prosím.

+5/0
28.2.2015 9:28

J75a93n 49K57a85č16e82r 4570149609903

Je mi líto, ale článek je moc dlouhý, neskutečně komplikovaný, plný odkazů, odboček a dalších vláken. Kdybych to měl všechno prostudovat, tak bych si musel vzít pět dnů dovolené.

Nešlo by to napsat ve dvou odstavcích s několika nekomplikovanými obrázky?

0/−16
28.2.2015 1:03
Foto

K94a67r43e14l 23S83e47i55d86l 8159685840308

Myslím, že když si přečtete nadpis, tiráž, nadpisy kapitol a texty v rámečcích a podíváte se na obrázky v textu, bude vám to stačit.:-)

Shrnutí článku ve stručnosti: masové vraždy střelnými zbraněmi jsou mediálně zajímavé, ale daleko větší je pravděpodobnost dopravní nehody nebo třeba infarktu. Nekoukejte moc na televizi a nenechte se TV zblbnout. Stačí?;-)

+13/0
28.2.2015 1:36
Foto

P96a44v62e26l 46K73a83s30í40k81, 50T71e53c16h59n41e44t19.79c19z

Aha, tohle je lepší shrnutí, než to moje :-)

+6/0
28.2.2015 10:31
Foto

V78l34a57s44t68a 92C35o71u27f53a59l 7177189289605

Pokud se na svět díváte povrchně a nemáte snahu sbírat a třídit informace, pa děláte sice rychlé, ale naprosto zavádějící závěry.

+1/0
28.2.2015 7:52
Foto

P51a52v65e20l 40K76a69s64í85k91, 42T69e76c87h24n51e94t87.75c51z

Díky za upřímnost. Shrnutí: po tragédii v Uherském Brodě se rozhořely debaty o tom, zda více zbraní znamená více vražd. Ukázal jsem, že ten vztah není tak jednoduchý, jak by se zdálo. Dále dávám do perspektivy počet obětí vražd, kterých je relativně velmi málo v porovnání třeba s počtem automobilových nehod nebo lidí, kteří předčasně zemřou kvůli tabáku. Ptám se, jaký význam by mělo v USA a v ČR lepší péče o psychicky nemocné. A nakonec se ptám, jakou roli v tom hrají média - logicky píší o dramatické události typu střelce v restauraci více, než o tom, že pravidelně umírají lidé na silnicích a v nemocnicích, protože střelba je překvapivá a dramatická. Závěr: na základě této ojedinělé tragédie nemá cenu dělat závěry týkající se celospolečenských změn.

+1/0
28.2.2015 10:31

Z71b85y28n57ě52k 48Š21a12f86a32r42č62í35k 5547188875784

"domělé křivdě" no fuj...

+1/0
27.2.2015 23:34
Foto

P98a48v42e18l 69K71a51s36í33k57, 83T13e11c63h28n42e76t87.64c34z

Od slovesa domívat, znamená to postupné uplynutí vlastnictví. Díky, je s podivem, jak dlouho tam tak hloupá chyba vydržela :-)

+4/0
27.2.2015 23:47

J91a64k67u77b 62H58e79g43e32n79b36a72r95t 9495434429124

Ohledně nedávného poklesu násilí v mnoha zemích - dost možná nemá vůbec nic společného se zbraněmi: http://www.bbc.com/news/magazine-27067615

A přinejmenším u nás, kde je zbraní na hlavu mnohem méně, je s podivem, že někdo vůbec porovnává celkovou míru násilí s počtem střelných zbraní. To mi přijde jako porovnávání počtu úmrtí při dopravních nehodách s počtem Cadillaců na našich silnicích.

0/0
27.2.2015 22:18

W24a75l30t28e89r 36D97i84v67i23š 6307572652522

Hrozně mne štve, že se jako univerzální řešení při podobných případech nabízí zákazy, omezení, evidence... Přitom to vždy znamená, že to budou respektovat jen ti hodní. Co by opravdu poémohlo, by byla důsledná osvěta - a to nejen ohledně zacházení se zbraní, ale také co taková zbraň reálně může způsobit a jak se útočníkovi bránit či kdy a jak je vhodné utéct.

Málokdo z lidí odchovaných akčními filmy a akčními zprávami vůbec tuší, že pistole je reálně méně nebezpečná než nůž. Při útoku nablízko se lze mnohem pravděpodobněji ubránit pistoli než noži. 

Ona by vůbec nebyla marná výchova k sebeobraně. Tohle bych viděl ve školách mnohem radši než nějaké pošahané výkony v běhu či míčových hrách (až mne potká smažka s kublou, tak si asi zahrajeme volejbal a pak budeme trénovat start ze dřepu). 

Jenže jako se ve školách kloudně neučí ani finanční gramotnost, ani schopnost rozpoznat hloupé sliby politiků, neučí se tam ani, jak se bránit před útokem. Škoda.

+8/−2
27.2.2015 21:04
Foto

K62a69r40e56l 76S50e90i18d92l 8569895350148

Pro zájemce ještě jeden rozumný článek k tématu:

http://www.novinky.cz/komentare/362713-komentar-blazen-versus-ozbrojeny-obcan-martin-koller.html

+1/0
27.2.2015 20:50
Foto

K76a37r67e78l 97S44e85i49d58l 8869485110378

Díky za zajímavý článek a klobouk dolů před tím objemem práce.

Mám 2 dotazy:

1) nedalo by se v interaktivní mapě USA nějak zohlednit, jakou mají jednotlivé státy zbraňovou legislativu? Případně odkaz na graf počtu zbraní a počtu zločinů pro jednotlivé státy, jako je toé udělané v celosvětovém měřítku na jednom z dalších grafů?

2) Dal by se graf, srovnávající počet zbraní a počet vražd, udělat jako interaktivní? Aby se např. po najetí na "puntík" objevil název příslušného státu nebo aby bylo možno změnit logaritmickou stupnici na lineární. A jsou v grafu zahrnuty jen legálně vlastněné zbraně nebo i odhadované počty zbraní nelegálních?

+1/0
27.2.2015 20:44

T68o91m94á44š 58Z85e65m36a72n 3135648924655

V USA je cca 20 000 zbraňových zákonů - od federálních po místní vyhlášky.

Např. v městě New York platí jiná pravidla než ve státě New York (ač jde o stejný stát).

Ale hodnocení volnosti států má třeba NRA a nebo reverzně brady campain. Zločinnost má na stránkách FBI.

+1/0
27.2.2015 21:48
Foto

K90a20r15e82l 73S38e64i32d31l 8569105440318

Díky. Ta mapa, co jsem hledal, je na

https://www.nraila.org/gun-laws.aspx

a zajímavé je srovnání s počtem útoků na v článku odkazované mapě

https://www.google.com/fusiontables/embedviz?q=select+col1+from+1x4hmRxj1uXSG8BE_GW3ZwfFfbURdq4RGGrHVsfN-&viz=MAP&h=false&lat=39.22165387950777&lng=-100.36320090000005&t=1&z=4&l=col1&y=2&tmplt=2&hml=ONE_COL_LAT_LNG

zejména v Kalifornii, ale i na severovýchodě USA. Tuto korelaci narušuje Texas, kde však 2 útoky byly provedeny v restauraci(kavárně) a nočním klubu. Texas má uzákoněné volné nošení zbraní, ale pokud se nemýlím, je vnášení zbraní do těchto zařízení pro zákona dbalé občany zakázáno. Dále je (ze států s povoleným nošením zbraně) vyšší koncentrace ve Wisconsinu, kde ve 2 případech (Milwaukee) vraždili magoři s psychickými problémy v náboženských zařízeních (u křesťanů a sikhů) a jednou to bylo na domácí party. Asi tam chodí lidé v dobré víře neozbrojeni... Dalším oblíbeným cílem masových vrahů jsou "gun-free" školy a univerzitní campusy.

0/0
28.2.2015 4:00
Foto

P22a79v12e14l 82K91a54s49í81k98, 22T57e96c13h68n77e14t34.12c85z

Ono je to ještě složitější, protože bychom museli vzít v potaz změnu zákonů v čase - například zavedení povinných trestů pro pachatele se zbraní v Kalifornii apod. Prostě práce pro tým expertů. Co pro vás ale můžu udělat, to je heatmap: http://i.imgur.com/L7YgKYv.png

0/0
28.2.2015 10:58
Foto

K42a52r74e43l 75S22e20i45d15l 8479445940108

- Ano, máte pravdu, je to daleko složitější.

- Povinných trestů nebo testů? Nic o tom nevím, takže to není rýpání, ale upřímný dotaz - jde o překlep nebo tam dřív pachatelé nemuseli být potrestáni?

- Dík za mapku, je to přehlednější.

0/0
28.2.2015 16:15
Foto

P37a72v84e33l 68K29a72s47í26k19, 21T92e34c76h34n94e54t27.32c96z

1) Co se týče legislativy, na něco takového si netroufám. Navíc ty masové střelby (mass shootings) jsou opravdu celkem anomálie na to, aby se daly rozpitvávat tak do podrobna (čím podrobnější kategorie, tím větší je potřeba vzorek, a ten díky Bohu až tak velký není). Možná by ze statistik něco vylezlo, pokud bychom se dívali na všechny střelby, nejen na ty mass shootings. Ale na to si teď netroufám, to je úplně nový výzkum.

2) Ten graf je interaktivní v tom odkázaném dokumentu (rámeček Naše data), je tam dokonce dvakrát. Můžete si také ta data zkopírovat a udělat si vlastní graf. Podrobnosti o metodice má Guardian - bohužel to závisí i na zdroji dat, myslím, že jsou to legálně držené zbraně (tam, kde jsem to kontroloval, tomu tak bylo).

0/0
27.2.2015 23:52
Foto

K57a88r69e14l 67S37e69i80d19l 8449445630278

Děkuji.R^

0/0
28.2.2015 0:58
Foto

K56a68r40e82l 53S44e14i39d48l 8259435630508

Upřesnění: díky vám oběma, pánům Kasíkovi i Zemanovi. Šlo mi o to, jaká byla šance přítomných lidí šíleného střelce zastavit.

Pro pana Kasíka: ještě jednou klobouk dolů, kolik jste tomu věnoval času? Ty tabulky si asi budu muset stáhnout, i po přihlášení do Google se mi graf chová jako "obrázek". Ale je to logické, je to váš dokument.

S tabulkami laborovat nebudu, nejsem v práci s Google aplikacemi moc zběhlý a nerad bych vám tam něco poměnil. Každopádně díky za data.

0/0
28.2.2015 1:30
Foto

P50a44v84e49l 60K29a22s96í51k48, 13T80e64c40h59n90e37t81.74c56z

Nebojte, nic nezměníte, můžete jen komentovat: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AomkI9qcYPnOdHVuakx0aHpCaVVEeWw1UzFUTWFZUFE&usp=sharing

0/0
28.2.2015 11:00
Foto

P74a76v17e93l 21K10a81s27í67k19, 72T35e50c26h86n34e95t68.82c24z

A kolik času? V podstatě dva dny, ale značnou část jsem strávil opravováním chyb, které jsem sám napáchal, nebo zkoušením různých typů grafů, které jsem nakonec nepoužil, protože když jsem je někomu nadšeně ukazoval, musel jsem je doplnit přednáškou o tom, co znamenají (což asi znamená, že ten graf nebyl dostatečně vypovídající).

0/0
28.2.2015 11:02

P51a30v15e30l 36Č12e88r14m54á47k 8204437685166

Mám dva poznatky:

1) setkal jsem se s důchodcem, kterému "sebrali" vrátka u předzahrádky RD. Pořídil si legálně střelnou zbraň, aby mohl bránit svůj majetek. Měl ji do své smrti v 88letech. Bez problému.

2) v případě snížení násilných scének plné krve a střílení (vysílané klidně ve 4h odpoledne) v amerických "detektivkách" v TV (NOVA, PRIMA aj.) by snad ubylo vyšinutých jedninců - viz U.Brod,.....

Podporuji tzv. "lechtivé" scénky (softporna aj.). By se zvýšila porodnost a tím by měli sociologové o problém méně.

0/−3
27.2.2015 20:22

H75o72n37z89a 37F59o47r93m39a41n 8746760401471

Poznatek č.2 je jen vaše představa.

+1/0
27.2.2015 23:07
Foto

L52u34k94a68s 97P59l15a54c71h86y 2677198211767

Neměl by se Technet začít věnovat i politice, sportu, kultuře, ekonomice? Pokud si zvládne se vzrůstajícím tempem i záběrem udržet laťku a systematický a precizní a korektní přístup "techniků", mohlo by se stát, že z něj jednou bude samostatné periodikum, které převálcuje ostatní "novináře".

+14/−1
27.2.2015 17:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.