Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Soumarský most. České bunkry pomohly Němcům proti Američanům

Právě zde mohla začít druhá světová válka. Útokem na nenápadný Soumarský most. Nakonec „podle německých plánů“ zaútočili Američané v roce 1945 a původně protiněmecké opevnění paradoxně posloužilo Němcům jako vynikající krytí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M36i12r46e78k 32H13o60d37o63v45s91k35ý 7854952892774

No přiznám se , že mně z toho vyplývá pouze to co jsem si myslel vždy...A sice to že tolik opjevované pevnosti ve skutečnosti byli jen zoufalství a skutečnou hodnotu by při obraně neměli....Už ten fakt že je při své obraně nevyužili ani němci to podle mně dokazuje.

0/−1
1.5.2015 19:40

P94a93v30e65l 50J19o16n38á53š 5161645489495

Díky za článek.

0/0
29.4.2015 15:57

M95a74r53t33i45n 48B42ř86e32z59i11n92a 8918345720682

Už aby byl konec května a já jsem na "Soumaru" v kempu zakotvil se stanem a kajakem.

0/0
28.4.2015 19:09
Foto

B16o69h87d44a90n 40D32l30o82u38h70ý 4632950828560

Výborný a zajímavý článek, díky za něj. 

Jen mi není úplně jasný ten závěr - to ty bunkry obsazené Němci skutečně vyřídilo 20-30 amerických pěšáků?

0/0
28.4.2015 11:43

V59á36c91l24a12v 15Š12k35o94d96a 2841707314

Řekl bych že zde je velice pravděpodobné že řopíky němci moc obsazené nebyly a spíše jim více posloužily jako kryt před minometnou palbou, jelikož většina střílen nebyla namířena na druhou stranu Vltavy kde byla většina amerických sil. Němci tehdy nepotřebovali čekat až se budou američani snažit překročit řeku a při tom je zastavit na což zde byly řopíky postaveny, ale zadržet je aby řeku vůbec nepřekročily. A pro přesilu američanů pak nebyl takový problém pobít němce zakopané povětšinou ve volném terénu.

+1/0
28.4.2015 17:19

P61e59t80r 30Š71t47ě23p 2823433650216

Taky jsem si říkal, že to o úspěšnosti opevnění vypovídá dosti smutnou zprávu.

+1/0
28.4.2015 20:37

R34o21m56a50n 87S87t16o93n18e56k 1949893669391

objekty byly v roce 1945 jen nouzově vybavené.Chyběla hlavně funkční ventilace bez které se nedala vést delší palba, a tudíž nebyly skoro bojeschopné.

0/0
28.4.2015 22:51

L74u82d45v47i36k 84S20p19i60n82k68a 1542367970845

usa jako jediné vedly globální válku na 4 kontinentech, všech světových oceánech a ještě stačili živit, šatit, vyzbrojovat a ekonomicky držet nad vodou celou protihitlerovskou a protijaponskou koalici. to nikdo před nimi, ani po nich nedokázal. poválečnou rekonstrukci bývalých válečných nepřátel a ochranu před expanzivním komunismem a jeho následnou porážku , nevyjímaje.

+27/−1
28.4.2015 10:06

J57i45n13d85ř14i36c95h 21H93r77d98l16i28č41k55a 4776234429934

No, těžko to mohla dokázat bombardovaná a ponorkami obléhaná Británie nebo dokonce SSSR, který v největším chvatu musel svoje továrny odsunovat na Sibiř.

Nepochybná zásluha USA byla umožněna tím ,že se se jednalo o ekonomickou a vojenskou velmoc ležící daleko od míst bojů.

+4/0
28.4.2015 10:34

P86e37t14r 32N60o95v66á97k 1225717912515

Velká Británie bojovala v Africe, Asii i na mořích a oceánech.

+1/0
29.4.2015 9:17

J84i29n88d81ř60i83c94h 87H39r68d64l14i90č58k70a 4766254739544

Jistěže. S vypětím všech sil a s americkou pomocí. Neměla už síly, aby se stala generálním dodavatelem.

0/0
29.4.2015 12:36

M64a31r74e11k 28H59r32u40b93y 6617502751318

Pozoruhodne je, ze tuto schopnost (vest valku na vsech kontinentech i oceanech) udrzuji i pouzivaji dodnes ;-)

+3/−1
28.4.2015 11:24

O22n27d24ř21e39j 11M86a23l19ý 3504453263593

A ještě stačili z původní armády, který byla menší než československá, vytvořili mohutný 15 milionový kolos, který byl jako první armáda na světě plně motorizovaný.

+3/0
28.4.2015 12:14

K88a58r16e40l 44H32a20v53l41a28s 6541350376407

Vaše reakce je typický případ jak zneužít statistiku. Údaje budou asi správné to je pravda, ale měla by se napsat úplná. To že si Sovětský svaz vymínil demarkační linie a nedal souhlas s postupem spojeneckých vojsk. Prahu a zbytek Čech by mohla daleko dříve osvobodit americká armáda. Krom toho jak už jsem několikrát psal, SSSR na tom rozhodně tratné nebylo, Podkarpatská rus nebo 41 let plenění ekonomiky a morálky lidí bolševismem.

+27/−1
28.4.2015 7:57

J83a62n 81S70o25u56k34u13p 1134444606355

Demarkační linie si Sověti nevymínili, to chtěly obě strany, to je běžná věc. Západní spojenci jen dali přednost jistotám v Porúří (kde bylo přitom všechno v troskách) před silnějším tahem na východ. Ne, SSSR na tom tratné nebylo (když nepočítáme ty desítky milionů mrtvých a logistiku po přechodu front zpět ve středověku), majoritu evropského tažení odtáhli proti Němcům sami, i D-day byl proti Stalinovému požadavku odložen o rok.

+6/−6
28.4.2015 8:03

J78a56r93o75s72l68a70v 82F37r21a86n61t43i95š50e93k 81B42r61ü38m68m84e39r 1881166463100

Zde se sluší dodat, že požadavek na vylodění v roce 1943 byl velmi nerealistický, spojenci měli co dělat s Itálií, pokus o cokoliv většího by skončil katastrofou.

+15/0
28.4.2015 8:16

V64i33l19é11m 21P64ř71í62h49o69d14a 2164669733927

Kromě toho v 1943 bitva o Atlantik teprve vrcholila, německé ponorkové loďstvo bylo ještě v plné síle.

+8/0
28.4.2015 9:36

V44i42l67é10m 37P62ř28í64h27o72d55a 2544889783917

Vždy, když si přečtu postesk, jak ti zlí spojenci oddalovali vylodění, hned se ptám, proč Stalin nevyhlásil válku Japonsku?;-)

+10/0
28.4.2015 9:37

J69a66n 70S57o15u20k73u71p 1264574366385

Já tam píšu něco o zlých spojencích? Stalin chtěl druhou evropskou frontu, to dává smysl a to je vše. Reagoval jsem na to, že si údajně Sovět VYMOHL demarkační linii, ta navíc byla stanovená a nebyl nikdo, kdo by mu odporoval.

+3/0
28.4.2015 10:55

J76o10s46e10f 92N37o41v31á21k 2332882725544

Jestli víte detailně, co státníci probírali v Jaltě, tak to obdivuji Vaše jasnovidecké schopnosti.

Fakt je, že Rusko přes opakované žádosti nepovolilo spojencům tu linii překročit - díky čemuž zemřeli úplně zbytečně desetitisíce lidí. Jestli to je pro Vás běžná věc, pro mne ne.

0/0
28.4.2015 15:22

J20a44n 40S18o50u97k11u15p 1434594396445

Tu žádost zamítl taktéž i Bradley..  Navíc, o co jde jakože konkrétně? ČSR by spadla do sféry vlivu SSSR tak jako tak, i kdyby Američani na konci května chlastali u koně. Hypotézy ´kdyby nás osvobodili Američani...´, jsou opravdu jen čisté teorie, Sovět ´osvobodil´ taktéž i Vídeň, Berlín byl rozdělen na zóny, ačkoliv byl osvobozen RA. Američani stáli v Plzni a odtud se zdekovali zakrátko zpátky za hranice, dekarkační linie bylo jen nárazníkové pásmo, žádné směrodatné politické porcování medvědů.

+3/−1
28.4.2015 15:32

P49e25t66r 16N65o67v63á37k 1695897332945

Demarkační linie nebyla nárazníkovou zónou, ale čárou dotyku spojeneckých vojsk. V případě ČSR nebylo stanoveno do které zóny vlivu připadne. Rakousko bylo dle dohody rozděleno na čtyři okupační zóny.

0/0
28.4.2015 17:44

J61a31n 65S25o33u81k34u35p 1614164176195

Ano, bylo rozděleno, ale prodělalo svobodné volby, které nevyústily v takovou situaci, jako u nás v roce ´48. O ČSR už spojenci takový zájem nejevili.

0/0
29.4.2015 12:02

P67e37t66r 27N90o87v60á43k 1405437352735

V ČSR proběhly svobodne volby v roce 1946. Bohužel Únor 1948 je výsledkem politických chyb Beneše a demokratických politických stran...

0/0
30.4.2015 20:10

J13a61k30u98b 92P21r32o53k29e16š 6363258712483

D-day byl planovan i na rok 43, ale vylodeni melo probehnout na balkane, jenze to se Stalinovi nelibylo.

0/0
28.4.2015 9:53

V98a36c50l70a17v 82K97u74b27i15s 5341331929447

Jak mohli Spojenci zacit resit vylodeni v NOrmanidii, kdyz nemeli pod kontrolou atlantik a Nemci jeste na zacatku roku 43 podnikli nekolik naletu na Britanii. Krome toho spojenci meli problemy jeste porad v africe. Na konci roku skoncilo Rommelovo radeni u El Alameinu a spojenci zacali dobyvat zpet Afriku a pripravovat operaci, ktera vyvrcholila dvoubitvou Anzio-Cassino s vylodenim v Italii. V te dobe jeste byli Nemci v plne sile a s prichodem jara zastavili Erichem von Mansteinem u Odesy Rusky postup od Stalingradu. Nemcum se tenhle rok stal osudny prave tim, ze museli zacit vazat sve jednotky na vice mistech. Museli branit Italii, pomahali na Balkane aby Spojenci neotevreli druhou frontu na Balkane a tim neodrizly Nemecky jizni front na Ruske fronte a jeste stale museli mit jednotky na zapade. To se stalo Nemecku osudne protoze logistika na Balkane a v Rusku byla nedostecna. Stalin pak premluvil spojence aby misto pokracovani na Balkan (kde mel svy zajmy) otevreli novou frontu na vychode. Tim Nemci bojovali na ctyrech frontach (Francie, Italie, Ruska a Balkanska fronta). Na Balkane skoncili v pasti. V Italii v jatkach u Anzia a Monte Cassina a ruskou frontu definitivne prohral silenym experiementem u Kurska a Zapadni frontu podobnou hlouposti v Ardenach.

+8/0
28.4.2015 10:04

J26a29n 42S40o31u71k13u11p 1374154296355

Ale oni ji původně opravdu pro rok ´43 řešili. Ano, sami seznali, že by to byla v té chvíli sebevražda, to je jasné. Reaguji na to, že se s oblibou říká, jak Američani mohli osvobodit větší kus ČSR a jak si Sovět vymohl demarkační linii v její podobě.

+1/0
28.4.2015 11:00

M89a45r69t68i11n 26R56ů83ž15i62č67k22a 9384101498199

ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli

Němci by se jim i raději vzdávali :)

+3/0
28.4.2015 11:33

J26a14n 79S59o79u10k81u25p 1154974206525

Tak mohli, nebo nemohli? T

0/0
28.4.2015 12:21

M23a19r89t79i12n 16R66ů50ž90i22č51k65a 9204641438759

technicky a časově mohli

politicky nemohli

+1/0
28.4.2015 13:26

J19a26n 36S51o21u33k10u55p 1884234366795

Dobře, chodíte kolem toho jak kolem lehna, můžete mi tedy konečně říct - mohli, nebo nemohli?

0/0
28.4.2015 15:28

M91a55r59t20i45n 54R77ů47ž21i76č10k85a 9434391548829

no říct ne, ale napsat ti to mohu ;-D

"mohli, nebo nemohli?"

stačí to takhle ... je to přesně jak si chtěl ... písmenko od písmenka i s čárkou, prostě přesně

pokud umíš číst, tak máš odpověď nahoře

0/0
28.4.2015 20:43

J37a69n 43S53o57u70k91u14p 1524304386865

A z které jasné odpovědi "ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli" a "technicky a časově mohli politicky nemohli" si mám vybrat? Mohli, nebo nemohli? Já nevím, je to tak těžké pochopit, na co se ptám?

0/−1
29.4.2015 11:59

J38a96k33u51b 94M31e95l23í73š39e88k 6196775982466

Američané mohli osvobodit vetší část Československa, nebýt politiky, sílu na to rozhodně měli. Sověti si vymohli demarkační linii ve smyslu svých zájmů na našem území a Američané se nechtěli na konci druhé světové války s nimi pustit do křížku.

+2/0
28.4.2015 11:36

J64a42n 98S81o76u79k52u84p 1964194836585

Ano, sílu na to měli, resp. Němci neměli sílu se na západní frontě jakkoliv bránit, po Modelově konci už ničím podstatným nedisponovali, krom obrany Berlína, zatímco na východní frontě stále drželi početné množství divizí. Západní spojenci podobně tak odpískali závod o Berlín.

+1/0
28.4.2015 12:26

O63n68d30ř22e21j 12M81a26l25ý 3624353563533

Nebýt politiků tak do Prahy opravdu mohli dorazit dříve. Ostatně se to i stalo, když americký průzkumný oddíl dorazil do Prahy ještě před Rusy a informoval Němce, že je Hitler mrtev. ;-)

0/0
28.4.2015 12:16

R29u75d82a 90S14l10a54v74í92k 5223618676331

To že je Hitler je mrtev, ohlásilo německé rádio už 1 května.

+2/0
28.4.2015 13:17

J29o13s79e43f 64V31a81l19a 9920403573243

kdysi jsem cetl, ze v Soumarskem moste po valce zbyl provizorni dreveny most (mozna puvodni most byl poskozen pri odchodu ceskoslovenskych jednotek v r 1938 ?). Dreveny most chatral a nikdo ho neopravoval, az z nej diky poskozeni konstrukce spadlo do Vltavy osobni auto. Majitel auta chtel zalovat Spravu silnic nebo okres, ale prislo se na to, ze most neexistuje, protoze si jej postavil wehrmacht za valky a neexistuje zadne povoileni ani zadna dokumentace ohledne mostu, tedy nebylo pravnicky ani z ceho spadnout. Alespon takhle to podaval tehdejsi casopis Svet motoru......

+3/0
28.4.2015 6:52

J36a82n 31S55o26u87k59u17p 1764754346765

Podobně vtipné je, že se tu o mostě píše jak o důležitém logistickém uzlu, přitom Vltava v těch místech je hluboká ani ne půl metru a je snadno broditelná.

+3/0
28.4.2015 8:00

A90l83e56x25a34n43d65r 49K78o56s80t10k17a 8312328776414

Osobákem? Motorkou? Teréní jeep to projede. Jeden, dva, tři. Čtvrtý najede do díry, utopí motor a budete ho vyporošťovat hodinu nebo dvě. Polní děla musíte "zašpuntovat" aby do nich nenatekla voda, nebo naložit na náklaďák, převézt na druhou stranu a zase vyložit atd. Nemluvě o maličkosti: nikdy nevíte, kde zůstal nějaký nepřítel. Vojsko zablokované řekou je nádherný cíl. A i v případě, že jde vše naprosto hladce, ztratíte minimálně půl dne a máte mužstvo utahané, mokré a naštvané. (A nějak moc nevěřím, že by v Dubnu měla Vltava teplotu vhodnou ke koupání.)

+10/0
28.4.2015 8:23

J27a45n 54S37o73u26k50u46p 1964264866845

Neříkám, že řeku přehopsají na mašinách suchou nohou, ale není to Rýn a je to řešitelné.

+2/0
28.4.2015 8:51

A75l48e71x86a55n98d97r 80K13o61s22t40k49a 8922138156894

Jasně že je to řešitelné. Ale je to prostě vhodná přírodní překážka a je naprosto logické strhnout most a naopak tam postavit nějakou obranu.

+9/0
28.4.2015 9:01

J37a79r42e32k 43W60o35l87f 5780749960

Smutné ...

0/0
28.4.2015 6:38

T71o49m84a71s 78H93a79b57a10n 7960542189911

Připojuji se k panu Procházkovi moc pěkný a zajímavý, článek. Děkuji.

+3/0
28.4.2015 6:21
Foto

P37e47t24r 40P64r98o92c82h28á13z46k90a 3982166112514

Děkuji za zajímavý článek o málo známých místech bojů a za pěkné fotografie.R^

+10/0
28.4.2015 5:39

D10a47v69i37d 29P86e32t14r 7220436940835

Statistika (pro celé Československo)

počet padlých sovětských vojáků na území Československa: 140 000

počet padlých Američanů 600

Procento osvobozeného (Československa) území

Sovětským Svazem: 94%;

USA 6% (vše po smrti Hitlera)

Dnes se mi zdá jako by byla okupována jen Plzeň a Cheb.

+18/−47
28.4.2015 4:35

J20a76n 51Š22k49r77a32b49á77n17e84k 7415830978642

to musíte koukat i na jiné články, třeba ty o osvobozování sovětskou armádou..

Takové selektivní vyhledávání článků a následná kritika jak je to všechno hrozně nespravedlivé a nevyvážené je velice úsměvná.

Navíc pokud Vám ještě i po tomto vyhledání bude připadat že je takových článků málo můžete dnes takový článek napsat a hlavně prezentovat sám.:-)

+38/−1
28.4.2015 6:38

O48n42d70ř40e33j 52M38a23r73e50k 9952580427639

Je to o Soumarském mostě, to se snad dá pochopit, ne? A to, že tu padlo hodně sovětských vojáků je spíš vizitka jejich mizerného vedení války. Ve chvíli, kdy bylo po všem, je hnali pořád na jatka.

+16/−9
28.4.2015 7:09

M13i63c23h86a53l 14H94i62r67k82a 4237736270533

Přesně tak, jen v Československu to například platí o tzv. Dukelské operaci.

+10/0
28.4.2015 8:32

J44o98s36e66f 88V62a79l75a 9980683543863

je vseobecne zname, ze se nemecti vojaci ( ve svem vlastnim zajmu) snazili dostat do americkeho a ne do ruskeho zajeti.  Takze odpor na americke fronte kladly prevazne ty elitni jednotky, ktere nemely co ztratit (treba SS). Zatimco na sovetske fronte bojovali vsichni a vsim......

+6/0
28.4.2015 8:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.