Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Soumarský most. České bunkry pomohly Němcům proti Američanům

Právě zde mohla začít druhá světová válka. Útokem na nenápadný Soumarský most. Nakonec „podle německých plánů“ zaútočili Američané v roce 1945 a původně protiněmecké opevnění paradoxně posloužilo Němcům jako vynikající krytí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23i15r63e24k 89H66o74d32o20v40s16k86ý 7384782462134

No přiznám se , že mně z toho vyplývá pouze to co jsem si myslel vždy...A sice to že tolik opjevované pevnosti ve skutečnosti byli jen zoufalství a skutečnou hodnotu by při obraně neměli....Už ten fakt že je při své obraně nevyužili ani němci to podle mně dokazuje.

0/−1
1.5.2015 19:40

P83a11v18e34l 55J61o86n21á70š 5201495559105

Díky za článek.

0/0
29.4.2015 15:57

M42a54r15t35i46n 98B63ř34e86z20i52n76a 8638245190672

Už aby byl konec května a já jsem na "Soumaru" v kempu zakotvil se stanem a kajakem.

0/0
28.4.2015 19:09
Foto

B38o12h15d89a39n 27D13l32o37u85h60ý 4282520528780

Výborný a zajímavý článek, díky za něj. 

Jen mi není úplně jasný ten závěr - to ty bunkry obsazené Němci skutečně vyřídilo 20-30 amerických pěšáků?

0/0
28.4.2015 11:43

V27á29c31l77a84v 11Š60k91o78d81a 2781957894

Řekl bych že zde je velice pravděpodobné že řopíky němci moc obsazené nebyly a spíše jim více posloužily jako kryt před minometnou palbou, jelikož většina střílen nebyla namířena na druhou stranu Vltavy kde byla většina amerických sil. Němci tehdy nepotřebovali čekat až se budou američani snažit překročit řeku a při tom je zastavit na což zde byly řopíky postaveny, ale zadržet je aby řeku vůbec nepřekročily. A pro přesilu američanů pak nebyl takový problém pobít němce zakopané povětšinou ve volném terénu.

+1/0
28.4.2015 17:19

P65e57t90r 46Š76t52ě42p 2173433640706

Taky jsem si říkal, že to o úspěšnosti opevnění vypovídá dosti smutnou zprávu.

+1/0
28.4.2015 20:37

R25o51m81a97n 59S48t45o81n44e41k 1349573419461

objekty byly v roce 1945 jen nouzově vybavené.Chyběla hlavně funkční ventilace bez které se nedala vést delší palba, a tudíž nebyly skoro bojeschopné.

0/0
28.4.2015 22:51

L34u66d77v20i36k 17S60p30i23n66k78a 1932237510985

usa jako jediné vedly globální válku na 4 kontinentech, všech světových oceánech a ještě stačili živit, šatit, vyzbrojovat a ekonomicky držet nad vodou celou protihitlerovskou a protijaponskou koalici. to nikdo před nimi, ani po nich nedokázal. poválečnou rekonstrukci bývalých válečných nepřátel a ochranu před expanzivním komunismem a jeho následnou porážku , nevyjímaje.

+27/−1
28.4.2015 10:06

J20i71n82d63ř60i61c43h 28H61r41d39l46i95č61k58a 4416104599104

No, těžko to mohla dokázat bombardovaná a ponorkami obléhaná Británie nebo dokonce SSSR, který v největším chvatu musel svoje továrny odsunovat na Sibiř.

Nepochybná zásluha USA byla umožněna tím ,že se se jednalo o ekonomickou a vojenskou velmoc ležící daleko od míst bojů.

+4/0
28.4.2015 10:34

P52e85t64r 95N17o57v19á94k 1385257282645

Velká Británie bojovala v Africe, Asii i na mořích a oceánech.

+1/0
29.4.2015 9:17

J35i92n82d33ř68i50c92h 79H83r89d47l25i78č95k70a 4636674639344

Jistěže. S vypětím všech sil a s americkou pomocí. Neměla už síly, aby se stala generálním dodavatelem.

0/0
29.4.2015 12:36

M78a44r22e98k 22H55r74u74b15y 6517662151138

Pozoruhodne je, ze tuto schopnost (vest valku na vsech kontinentech i oceanech) udrzuji i pouzivaji dodnes ;-)

+3/−1
28.4.2015 11:24

O42n76d14ř53e23j 38M88a89l16ý 3784253613473

A ještě stačili z původní armády, který byla menší než československá, vytvořili mohutný 15 milionový kolos, který byl jako první armáda na světě plně motorizovaný.

+3/0
28.4.2015 12:14

K48a27r21e86l 54H36a73v89l49a30s 6221930696777

Vaše reakce je typický případ jak zneužít statistiku. Údaje budou asi správné to je pravda, ale měla by se napsat úplná. To že si Sovětský svaz vymínil demarkační linie a nedal souhlas s postupem spojeneckých vojsk. Prahu a zbytek Čech by mohla daleko dříve osvobodit americká armáda. Krom toho jak už jsem několikrát psal, SSSR na tom rozhodně tratné nebylo, Podkarpatská rus nebo 41 let plenění ekonomiky a morálky lidí bolševismem.

+27/−1
28.4.2015 7:57

J93a74n 86S38o27u84k43u81p 1114904276495

Demarkační linie si Sověti nevymínili, to chtěly obě strany, to je běžná věc. Západní spojenci jen dali přednost jistotám v Porúří (kde bylo přitom všechno v troskách) před silnějším tahem na východ. Ne, SSSR na tom tratné nebylo (když nepočítáme ty desítky milionů mrtvých a logistiku po přechodu front zpět ve středověku), majoritu evropského tažení odtáhli proti Němcům sami, i D-day byl proti Stalinovému požadavku odložen o rok.

+6/−6
28.4.2015 8:03

J39a74r44o71s64l96a46v 73F16r56a63n28t95i39š40e23k 92B56r91ü59m53m60e94r 1241286503960

Zde se sluší dodat, že požadavek na vylodění v roce 1943 byl velmi nerealistický, spojenci měli co dělat s Itálií, pokus o cokoliv většího by skončil katastrofou.

+15/0
28.4.2015 8:16

V76i13l66é26m 29P69ř14í96h97o54d77a 2644249563947

Kromě toho v 1943 bitva o Atlantik teprve vrcholila, německé ponorkové loďstvo bylo ještě v plné síle.

+8/0
28.4.2015 9:36

V70i46l21é68m 41P87ř53í30h88o54d98a 2664959783797

Vždy, když si přečtu postesk, jak ti zlí spojenci oddalovali vylodění, hned se ptám, proč Stalin nevyhlásil válku Japonsku?;-)

+10/0
28.4.2015 9:37

J29a52n 23S98o69u70k49u40p 1434584906415

Já tam píšu něco o zlých spojencích? Stalin chtěl druhou evropskou frontu, to dává smysl a to je vše. Reagoval jsem na to, že si údajně Sovět VYMOHL demarkační linii, ta navíc byla stanovená a nebyl nikdo, kdo by mu odporoval.

+3/0
28.4.2015 10:55

J41o67s25e90f 76N12o57v88á57k 2132592195194

Jestli víte detailně, co státníci probírali v Jaltě, tak to obdivuji Vaše jasnovidecké schopnosti.

Fakt je, že Rusko přes opakované žádosti nepovolilo spojencům tu linii překročit - díky čemuž zemřeli úplně zbytečně desetitisíce lidí. Jestli to je pro Vás běžná věc, pro mne ne.

0/0
28.4.2015 15:22

J32a82n 77S70o30u12k18u28p 1284344346505

Tu žádost zamítl taktéž i Bradley..  Navíc, o co jde jakože konkrétně? ČSR by spadla do sféry vlivu SSSR tak jako tak, i kdyby Američani na konci května chlastali u koně. Hypotézy ´kdyby nás osvobodili Američani...´, jsou opravdu jen čisté teorie, Sovět ´osvobodil´ taktéž i Vídeň, Berlín byl rozdělen na zóny, ačkoliv byl osvobozen RA. Američani stáli v Plzni a odtud se zdekovali zakrátko zpátky za hranice, dekarkační linie bylo jen nárazníkové pásmo, žádné směrodatné politické porcování medvědů.

+3/−1
28.4.2015 15:32

P25e85t34r 30N15o76v19á50k 1555217612725

Demarkační linie nebyla nárazníkovou zónou, ale čárou dotyku spojeneckých vojsk. V případě ČSR nebylo stanoveno do které zóny vlivu připadne. Rakousko bylo dle dohody rozděleno na čtyři okupační zóny.

0/0
28.4.2015 17:44

J62a31n 64S47o88u31k26u92p 1144884476865

Ano, bylo rozděleno, ale prodělalo svobodné volby, které nevyústily v takovou situaci, jako u nás v roce ´48. O ČSR už spojenci takový zájem nejevili.

0/0
29.4.2015 12:02

P70e69t23r 56N82o22v23á43k 1895507612265

V ČSR proběhly svobodne volby v roce 1946. Bohužel Únor 1948 je výsledkem politických chyb Beneše a demokratických politických stran...

0/0
30.4.2015 20:10

J33a67k51u35b 50P67r62o20k30e14š 6173978472693

D-day byl planovan i na rok 43, ale vylodeni melo probehnout na balkane, jenze to se Stalinovi nelibylo.

0/0
28.4.2015 9:53

V39a95c18l41a45v 35K48u46b59i45s 5631611669427

Jak mohli Spojenci zacit resit vylodeni v NOrmanidii, kdyz nemeli pod kontrolou atlantik a Nemci jeste na zacatku roku 43 podnikli nekolik naletu na Britanii. Krome toho spojenci meli problemy jeste porad v africe. Na konci roku skoncilo Rommelovo radeni u El Alameinu a spojenci zacali dobyvat zpet Afriku a pripravovat operaci, ktera vyvrcholila dvoubitvou Anzio-Cassino s vylodenim v Italii. V te dobe jeste byli Nemci v plne sile a s prichodem jara zastavili Erichem von Mansteinem u Odesy Rusky postup od Stalingradu. Nemcum se tenhle rok stal osudny prave tim, ze museli zacit vazat sve jednotky na vice mistech. Museli branit Italii, pomahali na Balkane aby Spojenci neotevreli druhou frontu na Balkane a tim neodrizly Nemecky jizni front na Ruske fronte a jeste stale museli mit jednotky na zapade. To se stalo Nemecku osudne protoze logistika na Balkane a v Rusku byla nedostecna. Stalin pak premluvil spojence aby misto pokracovani na Balkan (kde mel svy zajmy) otevreli novou frontu na vychode. Tim Nemci bojovali na ctyrech frontach (Francie, Italie, Ruska a Balkanska fronta). Na Balkane skoncili v pasti. V Italii v jatkach u Anzia a Monte Cassina a ruskou frontu definitivne prohral silenym experiementem u Kurska a Zapadni frontu podobnou hlouposti v Ardenach.

+8/0
28.4.2015 10:04

J97a28n 82S22o69u47k24u30p 1794904516455

Ale oni ji původně opravdu pro rok ´43 řešili. Ano, sami seznali, že by to byla v té chvíli sebevražda, to je jasné. Reaguji na to, že se s oblibou říká, jak Američani mohli osvobodit větší kus ČSR a jak si Sovět vymohl demarkační linii v její podobě.

+1/0
28.4.2015 11:00

M35a36r65t66i61n 24R19ů22ž82i27č34k58a 9144351778869

ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli

Němci by se jim i raději vzdávali :)

+3/0
28.4.2015 11:33

J18a15n 70S87o11u30k22u12p 1314944386985

Tak mohli, nebo nemohli? T

0/0
28.4.2015 12:21

M55a19r26t26i88n 98R98ů22ž79i91č83k49a 9524541598809

technicky a časově mohli

politicky nemohli

+1/0
28.4.2015 13:26

J92a33n 17S43o69u37k21u73p 1304624446155

Dobře, chodíte kolem toho jak kolem lehna, můžete mi tedy konečně říct - mohli, nebo nemohli?

0/0
28.4.2015 15:28

M23a63r45t65i84n 19R66ů73ž10i17č69k14a 9364641168269

no říct ne, ale napsat ti to mohu ;-D

"mohli, nebo nemohli?"

stačí to takhle ... je to přesně jak si chtěl ... písmenko od písmenka i s čárkou, prostě přesně

pokud umíš číst, tak máš odpověď nahoře

0/0
28.4.2015 20:43

J31a30n 45S55o69u41k18u97p 1864934396275

A z které jasné odpovědi "ale mohli ... do Prahy by dorazili dříve, ale nemohli" a "technicky a časově mohli politicky nemohli" si mám vybrat? Mohli, nebo nemohli? Já nevím, je to tak těžké pochopit, na co se ptám?

0/−1
29.4.2015 11:59

J97a52k95u35b 64M92e97l26í56š28e63k 6426865852796

Američané mohli osvobodit vetší část Československa, nebýt politiky, sílu na to rozhodně měli. Sověti si vymohli demarkační linii ve smyslu svých zájmů na našem území a Američané se nechtěli na konci druhé světové války s nimi pustit do křížku.

+2/0
28.4.2015 11:36

J84a62n 13S17o14u30k93u51p 1984274876455

Ano, sílu na to měli, resp. Němci neměli sílu se na západní frontě jakkoliv bránit, po Modelově konci už ničím podstatným nedisponovali, krom obrany Berlína, zatímco na východní frontě stále drželi početné množství divizí. Západní spojenci podobně tak odpískali závod o Berlín.

+1/0
28.4.2015 12:26

O80n54d46ř77e90j 79M49a74l57ý 3204443493423

Nebýt politiků tak do Prahy opravdu mohli dorazit dříve. Ostatně se to i stalo, když americký průzkumný oddíl dorazil do Prahy ještě před Rusy a informoval Němce, že je Hitler mrtev. ;-)

0/0
28.4.2015 12:16

R65u89d68a 12S65l13a68v83í61k 5333448836861

To že je Hitler je mrtev, ohlásilo německé rádio už 1 května.

+2/0
28.4.2015 13:17

J34o95s13e10f 96V18a75l57a 9260703193493

kdysi jsem cetl, ze v Soumarskem moste po valce zbyl provizorni dreveny most (mozna puvodni most byl poskozen pri odchodu ceskoslovenskych jednotek v r 1938 ?). Dreveny most chatral a nikdo ho neopravoval, az z nej diky poskozeni konstrukce spadlo do Vltavy osobni auto. Majitel auta chtel zalovat Spravu silnic nebo okres, ale prislo se na to, ze most neexistuje, protoze si jej postavil wehrmacht za valky a neexistuje zadne povoileni ani zadna dokumentace ohledne mostu, tedy nebylo pravnicky ani z ceho spadnout. Alespon takhle to podaval tehdejsi casopis Svet motoru......

+3/0
28.4.2015 6:52

J72a61n 47S20o32u73k28u62p 1744484406345

Podobně vtipné je, že se tu o mostě píše jak o důležitém logistickém uzlu, přitom Vltava v těch místech je hluboká ani ne půl metru a je snadno broditelná.

+3/0
28.4.2015 8:00

A48l42e24x29a61n29d31r 12K92o13s55t52k71a 8562238366734

Osobákem? Motorkou? Teréní jeep to projede. Jeden, dva, tři. Čtvrtý najede do díry, utopí motor a budete ho vyporošťovat hodinu nebo dvě. Polní děla musíte "zašpuntovat" aby do nich nenatekla voda, nebo naložit na náklaďák, převézt na druhou stranu a zase vyložit atd. Nemluvě o maličkosti: nikdy nevíte, kde zůstal nějaký nepřítel. Vojsko zablokované řekou je nádherný cíl. A i v případě, že jde vše naprosto hladce, ztratíte minimálně půl dne a máte mužstvo utahané, mokré a naštvané. (A nějak moc nevěřím, že by v Dubnu měla Vltava teplotu vhodnou ke koupání.)

+10/0
28.4.2015 8:23

J83a48n 28S59o62u92k50u31p 1724384586265

Neříkám, že řeku přehopsají na mašinách suchou nohou, ale není to Rýn a je to řešitelné.

+2/0
28.4.2015 8:51

A31l22e85x65a77n60d63r 93K56o95s95t49k17a 8552698156944

Jasně že je to řešitelné. Ale je to prostě vhodná přírodní překážka a je naprosto logické strhnout most a naopak tam postavit nějakou obranu.

+9/0
28.4.2015 9:01

J47a74r60e91k 87W89o98l21f 5740859490

Smutné ...

0/0
28.4.2015 6:38

T72o97m87a90s 71H84a71b90a69n 7850932959591

Připojuji se k panu Procházkovi moc pěkný a zajímavý, článek. Děkuji.

+3/0
28.4.2015 6:21
Foto

P42e27t86r 51P78r51o16c33h45á35z34k63a 3972336422314

Děkuji za zajímavý článek o málo známých místech bojů a za pěkné fotografie.R^

+10/0
28.4.2015 5:39

D86a54v12i73d 23P30e57t18r 7150766310835

Statistika (pro celé Československo)

počet padlých sovětských vojáků na území Československa: 140 000

počet padlých Američanů 600

Procento osvobozeného (Československa) území

Sovětským Svazem: 94%;

USA 6% (vše po smrti Hitlera)

Dnes se mi zdá jako by byla okupována jen Plzeň a Cheb.

+18/−47
28.4.2015 4:35

J77a45n 19Š53k77r10a59b70á13n56e41k 7325780268362

to musíte koukat i na jiné články, třeba ty o osvobozování sovětskou armádou..

Takové selektivní vyhledávání článků a následná kritika jak je to všechno hrozně nespravedlivé a nevyvážené je velice úsměvná.

Navíc pokud Vám ještě i po tomto vyhledání bude připadat že je takových článků málo můžete dnes takový článek napsat a hlavně prezentovat sám.:-)

+38/−1
28.4.2015 6:38

O71n63d36ř73e61j 39M68a82r40e90k 9312450217689

Je to o Soumarském mostě, to se snad dá pochopit, ne? A to, že tu padlo hodně sovětských vojáků je spíš vizitka jejich mizerného vedení války. Ve chvíli, kdy bylo po všem, je hnali pořád na jatka.

+16/−9
28.4.2015 7:09

M78i46c12h30a32l 54H10i26r79k85a 4967736700283

Přesně tak, jen v Československu to například platí o tzv. Dukelské operaci.

+10/0
28.4.2015 8:32

J39o23s79e93f 96V93a85l54a 9780123693533

je vseobecne zname, ze se nemecti vojaci ( ve svem vlastnim zajmu) snazili dostat do americkeho a ne do ruskeho zajeti.  Takze odpor na americke fronte kladly prevazne ty elitni jednotky, ktere nemely co ztratit (treba SS). Zatimco na sovetske fronte bojovali vsichni a vsim......

+6/0
28.4.2015 8:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.